Philaseiten.de: <b>PPA-Auktion: Umsetzung der als DAC7 bezeichneten EU-Richtlinie in Deutschland</b>

Thema: PPA-Auktion: Umsetzung der als DAC7 bezeichneten EU-Richtlinie in Deutschland

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Gauss	Am: 26.03.2024 20:14:34	Gelesen: 4239	# 6	@

@ fraportolo [#5]

Mal schauen, ob ich das hinkriege.

https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=17800&CP=0&F=1

Stefan	Am: 26.03.2024 20:15:10	Gelesen: 4237	# 7	@

@ fraportolo [#5]

Mich würde interessieren, was drei Tage später geklärt wurde und wo ich das nachlesen kann.

Momentan kenne ich auch nur den Inhalt aus dem Beitrag von Richard "Neues Plattformen-Steuertransparenzgesetz (PStTG) - PPA wird nicht gemeldet".

Ich nehme an, dass der Link in [1] ab Beitrag 67 vom 15.01.2023 gemeint ist.

Wie bereits erwähnt, sind die betreffenden Mitglieder vorhin angeschrieben worden, Nachzügler sind nicht angedacht. Es betraf lediglich einen kleinen Teil der Verkäufer von 2023.

Gruß
Stefan

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=17800&F=1&CP=0&page=2

Gauss	Am: 26.03.2024 20:28:38	Gelesen: 4216	# 8	@

@ fraportolo [#5]

Das Fazit im Beitrag 76.

fraportolo	Am: 26.03.2024 20:36:20	Gelesen: 4201	# 9	@

@ Gauss [#8]
@ Stefan [#7]

Vielen Dank für die Infos. Im Beitrag 76 ist der Sachverhalt klar erklärt.

Gruß und einen schönen Abend
Lothar

Fridolino	Am: 28.03.2024 07:53:52	Gelesen: 3944	# 10	@

Auch ich habe im letzten Jahr auf PPA mehr als 30 Artikel verkauft.

Ich muss also meine Steuerdaten an Richard liefern und der leitet sie ans Finanzamt weiter.

Was ich allerdings überhaupt nicht verstehe: Wieso soll ich Dritten (ich weiß nicht mal wer das ist, der die Webseite https://philaseiten.vorlon.tech/ betreibt, denn es gibt dort weder das vorgeschriebene Impressum noch die vorgeschriebene Datenschutzerklärung) meine hochsensiblen Daten übermitteln?

bovi11	Am: 28.03.2024 08:01:08	Gelesen: 3936	# 11	@

@ Fridolino [#10]

Natürlich hat Philaseiten PPA-Auktion ein Impressum:

https://www.philaseiten.de//s/impressum.html

Solltest Du selbst in gewerblichem Umfang verkaufen (das muss bei 30 oder auch bei mehr Verkäufen im Jahr oder mehr als 2.000,00 Euro Umsatz nicht der Fall sein), ist es Deine Sache, ein eigenes Impressum vorhalten. Das gilt zudem für alle anderen gesetzlichen Informations- und Belehrungspflichten.

Auch bei kleinanzeigen gibt es private und gewerblich deklarierte Angebote.

Fridolino	Am: 28.03.2024 08:07:07	Gelesen: 3928	# 12	@

@ bovi11 [#11]

Ich rede nicht von Philaseiten, sondern von dem Link https://philaseiten.vorlon.tech/ der sich auf einer völlig anderen Domain befindet.

jk	Am: 28.03.2024 10:12:36	Gelesen: 3858	# 13	@

Lohnt sich der Aufwand ?

Auf PPA habe ich 2023 ganze 49 Lose verkauft für insgesamt 144,--€.

2024 habe ich bisher 17 Lose verkauft für 73,50 €. Fazit: Bis 29 zählen.

Ich glaube nicht, dass ich weiter auf der PPA arbeiten werde. Die Mühe und Arbeit lohnt sich nicht.

mfg Jürgen

Richard	Am: 28.03.2024 11:01:27	Gelesen: 3819	# 14	@

@ Fridolino [#10]
@ Fridolino [#12]

Ich muss also meine Steuerdaten an Richard liefern und der leitet sie ans Finanzamt weiter.

Hallo Fridolino,

Du musst die Daten, die jeder anhand Deiner Verkäufe in der PPA selbst ausrechnen kann, dem Finanzamt melden, genauso wie alle anderen Verkäufe auf allen anderen Plattformen und alle anderen Einkunftsarten. Lass Dir das von Deinem Steuerberater erklären, ich darf das nicht.

Wieso soll ich Dritten (ich weiß nicht mal wer das ist, der die Webseite https://philaseiten.vorlon.tech/ betreibt, denn es gibt dort weder das vorgeschriebene Impressum noch die vorgeschriebene Datenschutzerklärung) meine hochsensiblen Daten übermitteln?

Die Seite ist die unseres Programmierers Andreas Hammen, der sich bereits sehr ausführlich hier im Forum vorgestellt hat.

MEINE "hochsensiblen Daten" Daten kannst Du gerne von mir bekommen und damit machen was Du möchtest. Du wirst feststellen, dass Du genau nichts damit machen kannst.

Schöne Grüsse, Richard

bovi11	Am: 28.03.2024 11:05:03	Gelesen: 3812	# 15	@

@ jk [#13]

"Lohnt sich der Aufwand ?

Auf PPA habe ich 2023 ganze 49 Lose verkauft für insgesamt 144,--€.

2024 habe ich bisher 17 Lose verkauft für 73,50 €. Fazit: Bis 29 zählen.

Ich glaube nicht dass ich weiter auf der PPA arbeiten werde. Die Mühe und Arbeit lohnt sich nicht."

Das Ganze hat doch nichts mit PPA zu tun; das ist schlicht die Umsetzung einer gesetzlichen Vorgabe.

Das gilt im Übrigen auch für andere Plattformen, auf denen Waren verkauft werden.

22028	Am: 28.03.2024 11:06:58	Gelesen: 3811	# 16	@

@ Richard [#14]

Du musst die Daten, die jeder anhand Deiner Verkäufe in der PPA selbst ausrechnen kann, dem Finanzamt melden, genauso wie alle anderen Verkäufe auf allen anderen Plattformen und alle anderen Einkunftsarten.

Das wiederspricht doch dem was Du in Richard [#1] geschrieben hast.

Die als „DAC7“ bezeichnete EU-Richtlinie wurde in Deutschland mit dem Plattformen-Steuertransparenzgesetz (PStTG) umgesetzt. Seit Januar 2023 müssen Philaseiten und in der EU ansässige Philaseiten-Verkäufer daher aktiv werden. Philaseiten ist gesetzlich verpflichtet, die Transaktionsdaten seiner Nutzer an die Finanzbehörden zu melden, wenn folgende Voraussetzungen erfüllt sind:

Du bist in der EU ansässig und innerhalb eines Kalenderjahres trifft Folgendes auf Dich zu: Das Entgelt aus Deinen Verkäufen bei Philaseiten liegt nach Abzug von Gebühren und Provisionen bzw. Steuern bei mindestens EUR 2.000,00 oder Du hast mindestens 30 Transaktionen, d.h. Verkäufe bei Philaseiten PPA abgeschlossen (abgebrochene Transaktionen werden nicht in die Berechnung einbezogen). Der Gesamtbetrag Deines Entgelts entspricht dem vollen verfügbaren Betrag, den Du für Deine Verkaufstransaktionen erhalten hast.

Meldungen an die Finanzbehörden werden jährlich jeweils im Januar für das Vorjahr übermittelt. Die ersten Meldungen werden aber im April 2024 eingereicht. Hierzu werden in den nächsten Tagen E-Mails an alle betroffenen Verkäufer gesendet, mit der Bitte die vom Gesetzgeber verlangten Daten zu vervollständigen und an uns zu übermitteln.

fraportolo	Am: 28.03.2024 11:55:12	Gelesen: 3767	# 17	@

@ Richard [#1]
@ Richard [#14]

Erhalten die betroffenen Personen von philaseiten eine Information bzw. eine Kopie über die an die Finanzbehörde gemeldeten Daten?

Viele Grüße Lothar

chris63	Am: 28.03.2024 12:29:46	Gelesen: 3748	# 18	@

@ fraportolo [#17]

§ 22 unter

https://www.gesetze-im-internet.de/psttg/PStTG.pdf

Richard	Am: 28.03.2024 15:35:04	Gelesen: 3633	# 19	@

Wir haben folgende Mail erhalten:

Aus Datenschutzgründen werde ich meine K.Nr. und Bankdaten nach Absprache mit der Bank nicht preisgeben.

Kein Problem für uns. In diesem Fall ist vom Gesetzgeber vorgegeben was wir tun müssen [#18]

Schöne Grüsse, Richard

Peter aus Oststeinbek	Am: 28.03.2024 18:23:23	Gelesen: 3534	# 20	@

Nun mal den Ball flach halten!

Richard ist doch nicht der Verursacher, er muss nur umsetzen!

Anscheinend sind die Finanzämter nicht ausgelastet und suchen nun Opfer wo es noch etwas zu kassieren gibt. Bei den Großverdienern ist nichts zu holen, die zahlen ihre „Steuern“ irgendwo in der Karibik, also müssen die Normalverdiener dran glauben.

Aber zu versteuern ist nur der Gewinn, also schön den ehemaligen Einkaufspreis gegenrechnen. Wenn der höher war (ist bei mir meistens der Fall) ergibt das einen Verlust. Wenn das alles richtig läuft müsste das Finanzamt dann beim Einkommen die Kosten absetzen so dass dort weniger Steuern fällig wären. Das ist wohl nur ein Wunschgedanke gegen den es bestimmt schon irgendwo „Ausführungsbestimmunmgen“ gibt.

Vielleicht kommen nochmal 18 Seiten Ausführungsbestimmungen zur EU-Richtlinie hinzu?

Ein Steuerberater wäre da wohl ratsam, kostet aber schon in der Beratung mehr als die Steuern auf die paar Auktionserlöse ausmachen oder würde sogar die Erlöse übersteigen.

Also künftig nur noch wenig Lose verkaufen oder neben der Auktion privat handeln (oder ist das auch meldepflichtig?).

Schönen Gruß
Peter

chris63	Am: 28.03.2024 18:38:42	Gelesen: 3516	# 21	@

Hallo,

DAC7 §14 Meldepflichtige Informationen - hier Regelfall, privat, Wohnsitz D

1.Vor-, Nachname
2.Anschrift
3.SteuerID
5.Geburtsdatum
9.einbehaltene Gebühren
10.Vergütung
11.relevante Tätigkeiten
4. und 7. und 8. entfallen.

Punkt 6. sofern vorhanden, die Kennung des Finanzkontos.....:

- Das Bundeszentralamt für Steuern hat auf eine Nutzung der Kennung eines Finanzkontos verzichtet, Punkt 6. entfällt also auch.

- Was ist ein Finanzkonto, ein Finanzkonto ist hier die Liste Meine Verkäufe oder so ähnlich auf den PPA, hat nicht mit einem Bankkonto zu tun. Diese Liste braucht einen Namen, das ist die Kennung.

Wer meint seine Daten zu vervollständigen sei viel Aufwand, schaut sich bitte mal das Kommunikationshandbuch des Bundeszentralamtes für Steuern für Plattformbetreiber an. Das Richard die PPA noch weiterführt ist ein Wunder.

grüsse Christof

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Internationales_Steuerrecht/Allgemeine_Informationen/2023-06-27-PStTG-Notifikation-Kennung-Finanzkonto.pdf?__blob=publicationFile&v=2

Richard	Am: 28.03.2024 18:46:22	Gelesen: 3506	# 22	@

Uns erreichte folgende Mail:

Euren Hinweis habe ich gelesen, aber er trifft, soweit ich das lese für DIESES JAHR zu. Heuer, also 2024 habe ich noch kein einziges Los verkauft! Damit ist wohl vorerst eine Datenhinterlegung nicht erforderlich? Bitte dazu höflich um Eure Antwort.

Unsere Antwortmail:

Wir müssen bis 31.3.2024 alle Verkäufer melden, die in 2023 die Voraussetzungen dafür erfüllen. Das Jahr 2024 muss in 2025 gemeldet werden.

Schöne Grüsse, Richard

vorlon.tech	Am: 28.03.2024 20:36:27	Gelesen: 3428	# 23	@

@ Fridolino [#12]

Ich rede nicht von Philaseiten, sondern von dem Link https://philaseiten.vorlon.tech/ der sich auf einer völlig anderen Domain befindet.

Aufgrund des zeitlichen Drucks war es nicht mehr möglich das DAC7 Portal noch unter einer Domain von Philaseiten.de laufen zu lassen. Unter der genannten Domain läuft das "neue" System der Philaseiten und ist eng mit dem Philaseiten-Portal verknüpft.

Die angegebenen Daten werden komplett verschlüsselt in der Datenbank abgespeichert und können auch im Backend weder von mir (dem Programmierer) noch dem Philaseiten Team eingesehen werden. Sie werden lediglich im Export zum Bundeszentralamt für Steuern entschlüsselt und dann per Schnittstelle an das Bundeszentralamt für Steuern - eine bundesdeutsche Behörde - übergeben. Dies ist der vom Gesetzgeber vorgesehene Weg.

Hier braucht also niemand Angst haben, seine "sensiblen Daten" für Dritte einsehbar abzugeben.

Die Abgabe der Daten an die Philaseiten ist eine Pflicht des Verkäufers und ist per Gesetz vom "Datenschutz" explizit ausgenommen. Falls die angefragten Daten nicht angegeben werden, müssen die Philaseiten nach vorheriger, zweifacher Aufforderung den Zugang zur PPA für diese Verkäufer sperren. Das sieht der Gesetzgeber in diesem Falle so vor.

LG
Andreas (Der Programmierer)

vorlon.tech	Am: 28.03.2024 20:39:25	Gelesen: 3422	# 24	@

@ fraportolo [#17]

Erhalten die betroffenen Personen von philaseiten eine Information bzw. eine Kopie über die an die Finanzbehörde gemeldeten Daten?

Ja wir werden jedem betroffenen Mitglied eine Mail mit allen an das Bundeszentralamt für Steuern gemeldeten Daten zusenden.

LG
Andreas

nagel.d	Am: 29.03.2024 20:48:59	Gelesen: 3198	# 25	@

In dem Zusammenhang mit der genannten Regelung stellt sich mir die Frage, ob diese Regelung auch auf die Verkaufsangbote bzw Verkauf (Forum) anzuwenden ist.

Cantus	Am: 30.03.2024 03:02:16	Gelesen: 3117	# 26	@

@ jk [#13]

Hallo,

wenn du zusätzlich oder alternativ auf Plattformen wie Ebay, Delcampe, Ricardo, Hood, Oldhing oder anderen Dinge verkaufst, dann zählt das mit, wenn du bis 29 oder 30 zählen willst. Mit der PPA alleine hat das nichts zu tun.

Viele Grüße
Ingo

vorlon.tech	Am: 01.04.2024 12:04:02	Gelesen: 2824	# 27	@

@ Fridolino [#10]

Ich muss also meine Steuerdaten an Richard liefern und der leitet sie ans Finanzamt weiter.

Was ich allerdings überhaupt nicht verstehe: Wieso soll ich Dritten (ich weiß nicht mal wer das ist, der die Webseite https://philaseiten.vorlon.tech/ betreibt, denn es gibt dort weder das vorgeschriebene Impressum noch die vorgeschriebene Datenschutzerklärung) meine hochsensiblen Daten übermitteln?

Wir haben das DAC7 Portal jetzt auch auf der Domain von Philaseiten laufen:

https://app.philaseiten.de/dac7/login

Damit sollte es nun keine Bedenken mehr geben, die Daten einzureichen.

LG
Andreas

Fridolino	Am: 02.04.2024 08:54:49	Gelesen: 2635	# 28	@

@ vorlon.tech [#23]

Andreas, du lässt deine Webseite (aus welchen Gründen auch immer) in den USA hosten. Da gehören meine Steuerdaten nun wirklich nicht hin.

@ vorlon.tech [#27]

Das ist geschummelt. Die Subdomain app.philaseiten.de befindet sich genauso auf deinem Server in den USA, wie man an Hand der IP-Adresse sehen kann.

drmoeller_neuss	Am: 02.04.2024 10:43:16	Gelesen: 2575	# 29	@

@ Fridolino [#28]

Man kann hier ruhig einen Gang zurückschalten.

Stichworte: "hochsensiblen Daten"

"Andreas, du lässt deine Webseite (aus welchen Gründen auch immer) in den USA hosten. Da gehören meine Steuerdaten nun wirklich nicht hin."

Ich könnte das verstehen, wenn Richard Deine Gesundheitsdaten abfragt, Du Deine Größe und Dein Gewicht angeben musst und wieviele Zigaretten Du pro Tag rauchst.

Aber alle Transaktionen auf der Philaseiten-Privatauktion sind öffentlich sichtbar, und das sogar nach Jahrzehnten! Auch der FBI kann Deine Daten auswerten (ich glaube, die haben aber wichtigeres zu tun). Deine Adresse steht offen auf jedem Briefkuvert und wahrscheinlich auch am Klingelschild. Im übrigen sind die USA kein Unrechtsstaat, und in vielen Punkten freiheitlicher als Deutschland.

Theoretisch kann ein Krimineller Deine Steuer-ID abfangen, unter einer Tarnadresse einen Elster-Zugang beschaffen und für Dich Deine Steuererklärung machen und Deine Steuererstattung einkassieren. Ich glaube, jeder Kriminelle sprengt da lieber einen Geldautomaten.

Wenn Dir der Datenschutz so wichtig ist, kannst Du keine Online-Geschäfte machen. Am besten alles vor Ort im Ladengeschäft kaufen und bar bezahlen. Und selbst dort gibt es Überwachungskameras.

Einfach einmal Tante Google fragen, was die so über Dich weiss. Bei mir genügt "Dr. Ulrich Möller Neuss". Der Zusatz "Neuss" muss sein, weil ich einen Allerweltsnachnamen habe. :)

Stefan	Am: 02.04.2024 20:09:50	Gelesen: 2410	# 30	@

@ Fridolino [#28]

Andreas, du lässt deine Webseite (aus welchen Gründen auch immer) in den USA hosten.

Das ist geschummelt. Die Subdomain app.philaseiten.de befindet sich genauso auf deinem Server in den USA, wie man an Hand der IP-Adresse sehen kann.

Der genutzte Server von Amazon steht physikalisch in Frankfurt am Main. Das Thema ist zur Genüge bekannt, dass derartige Daten innerhalb der EU bleiben müssen und nicht nach den USA abfließen sollen.

Gruß
Stefan

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