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Thema: Deutsches Reich: Prüfzeichen echt oder falsch ?
Das Thema hat 34 Beiträge:
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muemmel Am: 29.04.2010 17:41:40 Gelesen: 20934# 10 @  
@ Blättchensammler [#20]

Hallo Stefan,

das ist die Prüfzeichenkombination von Günter Bechtold, allerdings stammt die Prüfung noch aus der Zeit, bevor der Zusatz BPP eingeführt wurde.

Schönen Gruß
Harald
 
Blättchensammler Am: 29.04.2010 18:51:39 Gelesen: 20925# 11 @  
@ muemmel [#21]

Danke für die Aufklärung !

lg

Stefan M.
 
eswareinmal Am: 03.10.2012 19:47:14 Gelesen: 18827# 12 @  
DR Mi Nr 105c +106a ? gestempelt + geprüft

Guten Abend,

kann mir jemand etwas zu diesen Prüfzeichen sagen und einschätzen ob Sie echt sind ?





Netten Gruß

eswareinmal
 
erron Am: 03.10.2012 20:22:45 Gelesen: 18801# 13 @  
@ eswareinmal

Ja, die beiden Infla Prüfzeichen von Eduard Peschl und Hartmut Winkler sind echt.

mfg

erron
 
eswareinmal Am: 03.10.2012 20:40:46 Gelesen: 18790# 14 @  
Toll, danke erron.

Kannst Du oder jemand anders hier im Forum vielleicht sagen, warum da bei der 106 er ein B steht ? Bzw. steht da überhaupt ein B ?

Netten Gruß

eswareinmal
 
roteratte48 Am: 03.10.2012 20:47:58 Gelesen: 18784# 15 @  
@ eswareinmal [#14]

Das "b" ist die Farbbestimmung - erst dieses "b" macht die Marke zu was Besonderem! Aber - bei genauem Hinschauen habe ich so meine Zweifel, ob da nicht jemand ein billiges "a" etwas geschönt hat. *gg*

Gruß - Rolf
 
eswareinmal Am: 03.10.2012 20:56:37 Gelesen: 18780# 16 @  
Wow !

Also, ob ihrs glaubt, aber ich habe sie als 105 c +106 a für unter 5 € gekauft.

Also, wenn ich das nun richtig erlese, ist die 106 b Sie 360 M€ wert, ja ?

Nette Grüße
eswareinmal
 
erron Am: 03.10.2012 21:02:45 Gelesen: 18774# 17 @  
@ eswareinmal

Deine Nr 106 hat die Farbe "a".

So hat sie auch Infla Prüfer Winkler signiert.

Bei einer Farbe "b" wäre noch der Zusatz "Winkler BPP" hinzugekommen, bzw. BPP Winkler hätte für diese Marke mindestens ein Kurzbefund ausgestellt.

mfg

erron
 
eswareinmal Am: 03.10.2012 21:09:02 Gelesen: 18767# 18 @  
Danke Euch beiden,

nicht schön, dass zu lesen aber was solls. Naja, hätte ich mehr dafür bezahlt, würde ich mich jetzt ärgern. :-)
 
wuerttemberger Am: 04.10.2012 08:38:56 Gelesen: 18688# 19 @  
Mal was ganz Grundsätzliches: Farbvarianten werden immer in Kleinbuchstaben angegeben. Großbuchstaben werden für Zähnungsvarianten verwendet. Nachzulesen im Vorwort eines jeden Michelkatalogs.

Gruß

wuerttemberger
 
roteratte48 Am: 04.10.2012 12:32:39 Gelesen: 18646# 20 @  
@ eswareinmal [#18]

Wuerttemberger bringts natürlich auf den Punkt. In meiner Antwort hatte ich daher Kleinbuchstaben verwendet und das *gg* hinten angesetzt - manchmal macht man sich nicht klar, daß andere so was nicht sofort sehen; dafür entschuldige ich mich in aller Form!

Gruß ins Forum - Rolf
 
eswareinmal Am: 04.10.2012 15:09:18 Gelesen: 18613# 21 @  
Hallo,

ich kann mich auch nur für meine Unwissenheit entschuldigen, hatte bislang noch nichts mit Prüfzeichen zu tun, aber bin froh, dass ich es alles erfragen kann und versteht das Wort nicht falsch: es hier BESSERWISSER gibt. Bin auch sehr dankbar darüber. Da merkt man eben, wer sich schon länger damit beschäftigt und wer noch nicht.

Würde in meinem Michel Spezial nicht ewig lange Texte zum Thema prüfen stehen, hätte ich mich längst getraut, mal selber was prüfen zu lassen, aber irgendwie komme ich damit nicht so ganz klar.

Versuche gerade alles an Germania zu "erhaschen", was mir günstig zu sein scheint und mir fehlt.

Das mit dem Prüfen kommt dann sicher auch noch, aber trotzdem vielen Dank für Eure Bemühungen und Tipps bezüglich dem Prüfzeichen und Zuordnung. Wieder was gelernt.

Netten Gruß

eswareinmal
 
Roland Daebel Am: 17.09.2020 22:25:50 Gelesen: 7151# 22 @  
@ Lars Boettger [#30]

Kleine Ankdote zu "echter Beleg - falsche Prüfung"

Eine Einlieferung zu einer Berliner Auktion, vor etwa zehn bis fünfzehn Jahren, enthielt eine Postkarte aus dem Sammelgebiet Deutsche Post in China, frankiert mit einer Briefmarke, die eine der sehr seltenen und preisintensiven Aufdruckpositionen aufwies. Das Stück lag als "falsch" geprüft, mit Prüfstempel vor, und sollte als "Vergleichsstück" billig ausgerufen werden. Der Auktionator entschied aber, den Beleg Herrn Jäschke-Lantelme (BPP) vorzulegen. Der stellte fest, dass das gesamte Stück echt ist und stellte ein Attest darüber aus. Bilder von dem Stück habe ich nicht.

Diese fatale falsche Namenssignatur stammte von "Preuschoff" (Prüfstempel ohne Zusatz). Der wohnte damals seit vielen Jahren in Berlin (West) und hatte sich selbst zum Prüfer "bestimmt", ohne einer Prüfervereinigung anzugehören.

Briefmarken mit Signatur "Preuschoff" (mit zwei oder einem "f"?) sollten kritisch in Bezug auf Reparaturen und Manipulationen betrachtet werden - im Zweifelsfall einem "richtigen" ;-) Prüfer vorlegen. Überwiegend sind Briefmarken vieler abgeschlossener Deutscher Sammelgebiete betroffen.

Na dann, Augen auf beim Kauf und Tausch!

Trotzdem viel Spaß weiterhin
Roland
 
Okogelly Am: 22.12.2022 14:16:39 Gelesen: 3763# 23 @  
Deutsches Reich 137 II

Hallo Briefmarkenfreunde,

ich würde gern Eure Meinung zu dieser Briefmarke wissen ! Ist der Stempel echt, Ist das Prüfzeichen echt oder hat jemand an der Marke manipuliert ?

Ich würde mich über eine Antwort freuen !



[Zweiter Scan redaktionell ergänzt]
 
Flieger Am: 22.12.2022 14:52:06 Gelesen: 3744# 24 @  
Die Bayern Abschied Ausgaben waren im gesamten Reichsgebiet gültig und wurden auch an Postämtern außerhalb Bayern verkauft.

Der hier gezeigte Abschlag aus Leipzig ist meiner Meinung nach, wenn auch nicht schön, echt und zeitgerecht. Das Prüfzeichen kann ich ohne Infla Bd.62 nicht zuordnen, sieht aber auch OK aus.

In Infla Bd 62 sind alle Prüfzeichen aufgeführt und so dem zugehörigen Prüfer zuzuordnen.
 
JoshSGD Am: 22.12.2022 15:01:47 Gelesen: 3736# 25 @  
Das Prüfzeichen dürfte von Gotwin Zenker stammen.

Allerdings finde ich im Prüfzeichen keinen Hinweis auf Type "II". Die Farben beim Überdruck sehen auch sehr verwaschen aus.

Viele Grüße
 
evoVI Am: 22.12.2022 15:59:22 Gelesen: 3708# 26 @  
Hallo,

ich glaube, hier wurde manipuliert. Bitte mal das "R" ansehen, dieses ist im Gegensatz zu den anderen Buchstaben sehr Schwarz.

Diese seltene Type II hätte auch früher mindestens eine Signatur des Prüfers erhalten, heutzutage bekommt diese Type bei 1000 Euro Michel ein Attest oder einen Befund. Der Abschlag dürfte echt sein. Meine Meinung.

Gruß

Ralf
 
philast Am: 22.12.2022 17:35:02 Gelesen: 3681# 27 @  
@ Okogelly [#23]

Hallo,

da schliesse ich mich der Meinung von evoVI an. Die Marke hat eine Stempelprüfung von Dr. Oechsner (Rundstempel) und eine Typenprüfung von G.Zenker.

Gelebte Praxis bei der besseren Type ist/bzw. war, dass die Type II min. das Namenssignum, also Zenker BPP, bzw. Oechsner BPP bekommen haben müsste, besser noch ein Befund, bzw. Attest. Würde ich besser nicht erwerben.

Grüsse
philast
 
erron Am: 22.12.2022 18:17:21 Gelesen: 3672# 28 @  
@ Okogelly [#23]

Scanne mal die Prüfzeichen und speziell das "R von Reich mit mindestens 600 dpi.

mfg

erron
 
Okogelly Am: 23.12.2022 18:43:53 Gelesen: 3613# 29 @  
Ich habe es mal versucht mit 600 DPI.




 
Okogelly Am: 23.12.2022 18:46:28 Gelesen: 3607# 30 @  
Wenn ich mir den Scan anschaue, sehe ich um den gesamten Schriftzug einen schwarzen Rand auch beim R.
 
Okogelly Am: 23.12.2022 18:58:58 Gelesen: 3599# 31 @  
@ Okogelly [#30]


 
TomWolf_de Am: 23.12.2022 19:08:13 Gelesen: 3595# 32 @  
Das sieht für mich so aus, als wäre das "R" übermalt worden, um eine II vorzutäuschen.

Gruß
Thomas
 
erron Am: 24.12.2022 00:54:58 Gelesen: 3566# 33 @  
@ Okogelly [#31]

Leider sieht man bei deinem Detailscan fast nichts um den Type II zu erkennen. Ist zu unscharf und verpixelt.

So sieht das "R" beim Type II aus.

Das "R" ist oben geschlossen. Schön sind die Randquetschungen zu sehen.



Es gibt aber, um den Type II eindeutig zu erkennen, weitere "geheime" Erkennungsmerkmale.

Hier das "Zipfelchen" am Stamm des "R", bzw. den kleinen schwarzen Strich im Bereich des "Reich". Dieser Strich ist aber nicht immer vorhanden.



mfg

erron
 
Okogelly Am: 25.12.2022 12:40:26 Gelesen: 3503# 34 @  
Okay Leute, ich werde die Marke prüfen lasse, dann weiß ich es genau !

Vielen Dank für die Hilfe.

Frohe Weihnachten und bleibt gesund.
 

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