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Thema: Copyright bei Abbildungen im Internet
Richard Am: 16.01.2010 23:41:40 Gelesen: 5374# 1 @  
Heute gab es eine kontroverse Diskussion auf den Philaseiten, die ich auszugsweise und ohne Namensnennung wiedergeben möchte:

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(1) Ich muss mir einfach mal Luft machen:

Ich finde es eine Unverschämtheit, dass Du Bilder von anderen Seiten kopierst und diese hier zeigst ohne irgendeine Quellenangabe oder Erklärung dazu. Das hat für mich den starken Stallgeruch, dass man sich mit fremden Federn schmücken will.

Je nachdem wo die Bilder herstammen, kann es sogar illegal sein und könnte im schlimmsten Fall sogar Konsequenzen finanzieller Art für Richard als Forenbetreiber haben.

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(2) Die Bilder sind nur gezeigt damit man sieht von was man spricht, aber Du brauchst sie ja nicht anzusehen!

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(3) Es geht nicht darum, ob ich mir die Bilder ansehe oder ob sie sie nur zur Verdeutlichung da sind. Du solltest Dich aber an Regeln und Gesetze halten, was Du nicht tust.

Egal ob Bilder, Texte oder sonstige Veröffentlichungen - so lange sie nicht in Deinem privaten Besitz sind bzw. eine Veröffentlichung ausdrücklich erlaubt ist, sind solche Veröffentlichungen mit Quellenangaben zu versehen und das ist Fakt. "Bilderklau" ohne Copyright-Hinweis oder Quellenangabe ist zumindest ein Zeichen fehlendes Anstands, wenn nicht noch mehr.

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(4) Sorry, dass ich mich einmische - aber so kann man das nicht stehenlassen.

Zum Einen wird hier XY öffentlich einer möglichen Straftat beschuldigt, was ohne Beweise ebenfalls eine Straftat darstellen kann. Zum Zweiten bezieht sich das Urheberrecht bei Fotos oder Scans von Fotos (o.ä.) ausschließlich auf denjenigen, der die Abbildung ursprünglich erstmals angefertigt hat. Wenn XY einen Scan zeigt, der möglicherweise selbst bereits ein unautorisierte Kopie darstellt, ist grundsätzlich erst einmal nicht XY der Bösewicht, sondern derjenige, der im Vorfeld das Bild "geklaut" hat.

Nach deutschem Recht ist eine Veröffentlichung von Bildern oder Texten auch ohne Zitat erlaubt, wenn die Wiedergabe von allgemeinem oder wissenschaftlichem Interesse ist. Letzteres ist in einem Fachforum fast immer, so auch hier gegeben. Einen juristisch geforderten Zwang zu Quellenangaben bei Reproduktionen gibt es in Deutschland seit etlichen Jahren nicht mehr. Auch bei Veröffentlichung eigener Werke ist der Hinweis auf "Copyright" unwirksam, auf "Trademark" ggfs. sogar illegal.

Ich habe mich mit dieser Materie (die sich zugegebenermassen häufig in einer rechtlichen Grauzone bewegt) sehr intensiv auseinandergesetzt, da ich selbst zahlreiche Fachbücher (numismatischer Natur) verfasst und verlegt habe und ausserdem auf meiner eigenen Website sehr genau auf Urheberrechte (z.B. von Landkarten, Postkarten, fremden Fotos, Satellitenaufnahmen usw. achten muss).

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Stellungnahmen zum Thema sind gerne willkommen, aber nur zur Sache, nicht zur Person.

Schöne Grüsse, Richard
 
HEFO58 Am: 17.01.2010 00:44:30 Gelesen: 5356# 2 @  
Hallo
Richard

Dann möchte ich mal Buchstaben für Buchstaben Deine Forumregeln hier zitieren:

Ihre Beiträge sprechen für Sie.

Die meisten Leser kennen und beurteilen Sie nur über das, was Sie in Beiträgen schreiben. Nehmen Sie sich daher Zeit, wenn Sie einen Beitrag schreiben und denken Sie an Stil, Form und Niveau.

Punkte und Kommas sollten selbstverständlich sein und durch Groß- und Kleinschreibung wird der Text leichter lesbar. Bitte setzen Sie Texte in Großbuchstaben, fetter oder kursiver Schrift nur punktuell ein.
Es ist völlig legal, kurze Auszüge mit Quellenangabe aus urheberrechtlich geschützten Werken zu informationellen Zwecken zu posten. Was darüber hinausgeht, ist illegal. Zu den urheberrechtlich geschützten Werken gehören unter anderem Zeitungsartikel, Liedtexte, Programme, Bilder etc.


Bitte alle von mir hochgeladenen Bilder löschen, diese befinden sich in meinem Privatbesitz und ich untersage deren weitere Veröffentlichung. Nachdem ich mich davon überzeugt habe, dass dies geschehen ist, werde ich mich melden und meine Mitgliedschaft kann gelöscht werden.

Das war meine letzte Wortmeldung hier überhaupt.

Helmut
 
Pilatus Am: 17.01.2010 01:08:37 Gelesen: 5352# 3 @  
@ HEFO58 [#2]

Erlaube mir die Frage, ob Du heute einen schlechten Tag gehabt hast. Ich verstehe nämlich Deine Aufregung nicht.

Aber wichtiger ist Dein Trugschluß in Deiner Schlußfolgerung. Du willst das weitere Zeigen der von Dir selbst hier hochgeladenen Bilder verbieten. O la la, das geht aber wohl nicht. Oder zeige uns eine gesetzliche Regelung, die das zuläßt.

Mit der Hoffnung auf eine versöhnlichere Gangart,

Pilatus
 
Briefmarken-Museum Am: 17.01.2010 03:24:26 Gelesen: 5336# 4 @  
Moin @all

Also uneingeschränkt zur Information vorweg, das deutsche Urheberrecht ist ein sehr komplexes Thema, das amerikanische Copyright spielt hier in Deutschland keine Rolle.

@ Richard spezell - Problematisch und zwar sehr problematisch ist die Rolle des Forenbetreibers, da er auch für die Inhalte des Forums nach neuster Rechtsprechung haftet oder haften kann. Insofern unterstütze ich sein bemühen hier Klarheit(en) zu schaffen uneingeschränkt.

Für alle Diskutanten sei gesagt, daß Streitigkeiten über Urheberrechtsverletzungen das Problem haben, das der Streitwert für immaterielle Güter von einer streitenden Partei sofort sehr hoch angesetzt werden können.

Nach dem Streitwert richten sich diverse Folgekosten - Abmahnungsgebühren, u.U. Anwalts-Honorare, Gerichts- und Prozeßkosten (Sachverständige).

Für Denjenigen, der unterliegt, wird es sehr teuer - selbst wenn es nicht zu einem Gerichtsstreit kommt, kann die Unterwerfung an eine anwaltliche Abmahnung schon sehr teuer kommen.

Leider habe ich eine technische und nicht eine juristische Fach-Ausbildung - guter Rat müßte/dürfte nur in letztgenannten Kreisen zu finden sein, die Zugang zu den Datenbanken mit einschlägigen Rechtsurteilen - den sogenannten Präzedenzfällen der jüngsten Zeit haben. Ich habe jetzt nicht im Internet gesucht, aber da sind vielleicht auch weiterführende Urteile in anderen Webseiten zum Thema zitiert.

Moralisieren bringt hier nicht weiter, dient nur zur Polaristion - ich bitte daher auch um eine moderate Gangart der Diskutanten, es ist ein glitschiges Thema.

Mit nachdenklichem Gruß und Glückauf!
Jochen
 
Harald Zierock Am: 17.01.2010 11:17:20 Gelesen: 5290# 5 @  
Am besten wird dieses Thema auch geschlossen, da so etwas immer wieder vorkommt!

Harald
 
Blättchensammler Am: 17.01.2010 11:32:39 Gelesen: 5284# 6 @  
@ Harald Zierock [#5]

Stimme Ihren Äußerrungen voll zu !

@ Richard [#1]

Schließe das Thema bevor aus einem Brand ein Flächenfeuer wird.

@ Alle

Bitte kehrt zur Sachlichkeit zurück, heute ist Sonntag und der ist mir heilig !

Stefan M.
 
snakefelder Am: 17.01.2010 12:24:22 Gelesen: 5255# 7 @  
@ Richard [#1]
@ Alle

Hallo,
ich dachte, wir sind hier unter GLEICHGESINNTEN und wollen uns gegenseitig HELFEN und UNTERSTÜTZEN. Sollte dies alles nur, eines nichtgenannten Namens etwa, Makulatur sein ?

Ein Fragender DD
 
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