Neues Thema schreiben   Antworten     zurück Suche   Druckansicht  
Thema: Umtausch oder Gutschrift für "verdorbene Briefmarken" - wo und wie ?
Fridolino Am: 02.02.2026 19:28:14 Gelesen: 894# 1 @  
@ bovi11

So hat das OLG Köln erst kürzlich eine Geschäftsbedingung zum Umtausch verdorbener Briefmarken für unwirksam erklärt

Da muss ich jetzt mal nachfragen - wo gibt es genauere Infos dazu?

Hintergrund:

Ich habe einige unbrauchbare PWZ für knapp 20 € bei einer Annahmestelle umtauschen wollen. Antwort: Die müssen Sie einschicken, das machen wir nicht.

Also Marken eingeschickt - Zurückerhalten mit Brief mit 2 Unterschriften: Das machen wir nicht, tauschen nur unbrauchbare PWZ ab 50 € um.

Ich auf die nächste Annahmestelle - Das machen wir nicht, da müssen Sie auf ein richtiges PA gehen.

Auf die Frage, wo es da noch eines gibt in Dresden (ca 500.000 Einwohner) wurde mir eins genannt, dass seit 6 Monaten zu ist. Darauf hingewiesen, sagte der Shop-Betreiber, dass er mir da auch nicht weiterhelfen kann.

Daher interessiert mich das Urteil sehr.

Gruß Fridolino
 
drmoeller_neuss Am: 02.02.2026 20:12:02 Gelesen: 838# 2 @  
@ bovi11

Um welches Urteil handelt es sich?

Ich habe nur OLG Köln, 3 U 148/22 vom 13.06.2023 gefunden.

Hier ging es um die Gültigkeit von "mobilen Briefmarken", d.h. ein achtstelliger Code, der mit dem Handy erzeugt wird und anstelle der Frankierung auf den Umschlag geschrieben wird.

Hier hat der 3. Zivilsenat des Oberlandesgerichts Köln im Streit um die Wirksamkeit einer Vertragsbestimmung, wonach „Mobile Briefmarken“ mit Ablauf einer 14-tägigen Frist nach Kaufdatum ihre Gültigkeit verlieren, entschieden, dass die entsprechende Befristung Käufer unangemessen benachteiligt und insoweit unwirksam ist. Die Gültigkeit, d.h. die Verjährungsfrist muss vielmehr drei Jahre betragen (§ 195 BGB).

Das sind aber keine "verdorbenen Postwertzeichen", wie sie Fridolino versucht hat, umzutauschen.
 
Richard Am: 02.02.2026 21:10:16 Gelesen: 784# 3 @  
@ alle

Bitte beim Thema bleiben:

Deutscher Briefmarken Club (Jürgen Hantschel) - Kooperation mit Michel ?

Alles Andere bitte in den bestehenden oder neuen Themen informieren und diskutieren.

Grüsse aus dem Allgäu, Richard
 
Koban Am: 02.02.2026 22:13:29 Gelesen: 734# 4 @  
@ Fridolino [#1]

Schau mal in diesem Thema:

Bund: Frankatur klebt nicht mehr - kein Umtausch möglich ?

Gruß,
Koban
 
bovi11 Am: 02.02.2026 22:17:30 Gelesen: 729# 5 @  
@ Koban [#4]

Alles falsch und Blödsinn, was man dazu findet. Wir reden übrigens von selbstklebenden Marken, die ihre Klebekraft verloren haben.

Ansonsten bitte Richards Beitrag beachten [#3]

[Beiträge [#1] bis [#5] ausgelagert aus dem Thema "Thema: Deutscher Briefmarken Club (Jürgen Hantschel) - Kooperation mit Michel ?" mit dem die Beiträge nichts zu tun haben].
 
Koban Am: 02.02.2026 23:35:48 Gelesen: 679# 6 @  
@ bovi11 [#5]

Gut, den Hinweis auf das Thema Frankatur klebt nicht mehr - kein Umtausch möglich ? hätte ich Fridolino besser per mail geschickt.

Und ja, nicht alle Beiträge darin sind zielführend. Der Verweis auf die Broschüre "Leistungen und Preise" ist aber sicher kein Blödsinn, zumal in meinem Fall der Problemlöser.

Dass es sich bei Fridolinos Marken ebenfalls um (ehemals) selbstklebende Marken handelt habe ich angenommen.

Deinen (an mich gerichteten) Beitrag kann ich SO jedenfalls nicht nachvollziehen.

Gruß,
Koban
 
Fridolino Am: 03.02.2026 07:34:26 Gelesen: 618# 7 @  
@ Koban [#4]

Ja das hilft leider überhaupt nicht weiter.

Beträge unter 50 € sollen laut Leistungsheft in den meisten Filialen der Post umgetauscht werden.

Aber wie kann ich einer Filiale klar machen, dass sie da dazu gehört?

Bis jetzt hat mir jede Filiale hier vor Ort gesagt, dass sie nicht umtauscht.

Gruß Fridolino
 
saeckingen Am: 03.02.2026 15:03:15 Gelesen: 477# 8 @  
Meines Wissens erfolgt der Umtausch kleiner Mengen nur in Filialen die durch die Deutsche Post selbst betrieben werden (gibt es kaum noch welche) oder in den durch die Postbank betriebenen Filialen. Die Partnerfilialen bieten diesen Service (wie auch einige andere) nicht an.

Grüße
Harald
 
Journalist Am: 03.02.2026 16:33:40 Gelesen: 434# 9 @  
Hallo an alle,

zuerst anbei ein Scan aus den AGB vom 1.1.2025, die sich aber auch derzeit noch nicht geändert haben:



Ganz weit hinten hier unter "Wissenswertes" Seite 87 stehen die entsprechenden Bestimmungen:

> der wichtige Absatz ist der 3-letzte:

"Unbrauchbar gewordene Briefmarken (z.b. auch selbstklebende Marken, die ihre Klebekraft verloren haben - oder wenn man aus Versehen Kaffee über seinen Briefmarken ausgekippt hat) können in den meisten Filialen der Deutschen Post bis zu einem Betrag von 50 Euro gegen postfrische gleichwertige Briefmarken umgetauscht werden, bereits verklebte Briefmarken aber nur zusammen mit den dazugehörigen Briefumschlägen bzw. Postkarten"

(Briefumschläge und Postkarten im ganzen, deshalb um prüfen zu können, ob der Umschlag schon mal benutzt aber nicht gestempelt war - auch alte Ganzsachen, die man nicht mehr nutzen will, z.B. 40 Cent Infobrief ec kann man so umtauschen - man erhält aber immer nur den Frankaturwert)

> Dazu als Beispiels links auch eine entsprechende Umtauschquittung - hier von einer Postbankfiliale in Hofheim

Beim Umtausch muss man auch seine Personalien erfassen lassen, falls bei der internen Nachprüfung Unstimmigkeiten auftauchen sollten.

Bei der neusten Software muss nun nicht mehr alles einzeln exakt portotechnisch erfasst werden, der Mitarbeiter der Poststelle kann den genannten Gesamtbetrag des Kunden ohne Prüfung übernehmen, sofern man dem Mitarbeiter persönlich bekannt ist. Teilweise muss hier auch noch ein zweiter Mitarbeiter mit seiner internen Buchungskarte gegenzeichnen, damit hier keine Tür für Betrug eröffnet wird. Daher könnte es sein, das dieser Umtausch nur an solchen Stellen geht, wo mindestens zwei Mitarbeiter Dienst haben ?

Dieses Verfahren kennen aber nur wenige ausgewählte Mitarbeiter, wichtig ist bzw. wäre für Euch hier der exakte EPOS Zugang im Postcomputersystem, wie man in die entsprechende Bildschirmseite kommt - hier muss ich aber erst mal selbst nachfragen, da ich diese leider auch nicht kenne und nun hier auch noch nicht nennen kann.


(Eventuell hilft hier das Stichwort Rücknahme Briefmarken aus - siehe Umtauschquittung ??)

Sobald der Wert von 50 Euro überschritten wird, ist die Versandstelle Weiden zuständig, diese verlangt aber entsprechende Bearbeitungsentgelte, gestaffelt nach dem Umtauschvolumen.

Ich hoffe ich habe mit dieser Info doch etwas Klarheit in das Thema gebracht -

viele Grüße Jürgen
 
bovi11 Am: 03.02.2026 16:50:14 Gelesen: 412# 10 @  
@ Journalist [#9]

"Sobald der Wert von 50 Euro überschritten wird, ist die Versandstelle Weiden zuständig, diese verlangt aber entsprechende Bearbeitungsentgelte, gestaffelt nach dem Umtauschvolumen."

Die diesbezügliche Klausel der Post ist unzulässig.
 
drmoeller_neuss Am: 03.02.2026 16:56:32 Gelesen: 404# 11 @  
@ Journalist [#9]

Vielen Dank für diese gute Zusammenstellung aus den AGBs.

Wesentliche Fragen bleiben aber offen:

- was sind "Unbrauchbare" bzw. "Verdorbene" Briefmarken? Der Zusatz " (z.b. auch selbstklebende Marken, die ihre Klebekraft verloren haben - oder wenn man aus Versehen Kaffee über seinen Briefmarken ausgekippt hat)" stammt wohl von Dir und nicht von der Post und ist schon Deine persönliche Interpretation.

Für mich als Sammler ist eine Briefmarke mit Zahnfehlern oder Knicken "unbrauchbar". Ein Handwerksbetrieb hat dagegen kein Problem, so ein Postwertzeichen auf einen Brief mit einer Rechnung zu kleben.

Wie kann man als Postkunde die "meisten Filialen der Deutschen Post" herausfinden? Im Filialfinder im Internet gibt es keine Auswahloption für bestimmte Filialen mit dem Service "Umtausch verdorbener Postwertzeichen". Warum schreibt die Deutsche Post nicht einfach, Umtauschen tun nur die Filialen, dessen Personal kundig und willig ist. Als Kunde bekommt man das sicher schnell heraus und lernt gleich dabei seine Heimat kennen. :)

Lustig finde ich den letzten Satz:

Dieses Verfahren kennen aber nur wenige ausgewählte Mitarbeiter, wichtig ist bzw. wäre für Euch hier der exakte EPOS Zugang im Postcomputersystem, wie man in die entsprechende Bildschirmseite kommt

Ich hoffe nicht, dass mir das einmal an der Supermarkt-Kasse passiert (mein Netto ist aber davon nicht mehr weit entfernt, Originalzitat gestern "wir können die Coupons leider nicht annehmen, wir wissen nicht, wie wir die verbuchen sollen, aber behalten Sie die Bons, vielleicht klappt es morgen").
Spaß beiseite, ich hatte schon einmal in einer Hermes-Annahmestelle mit Hilfe des internen Hermes-Handbuches ein Problem gelöst, so dass die Angestellte mein Paket annehmen konnte, nachdem sie nur gesagt hatte, "tut mir leid, Gerät kaputt".
 
bovi11 Am: 03.02.2026 17:35:13 Gelesen: 378# 12 @  
@ drmoeller_neuss [#11]

"- was sind "Unbrauchbare" bzw. "Verdorbene" Briefmarken? Der Zusatz " (z.b. auch selbstklebende Marken, die ihre Klebekraft verloren haben - oder wenn man aus Versehen Kaffee über seinen Briefmarken ausgekippt hat)" stammt wohl von Dir und nicht von der Post und ist schon Deine persönliche Interpretation."

Die Gerichte sehen das auch so - "selbstklebende Marken, die ihre Klebekraft verloren haben".
 
Vernian Am: 03.02.2026 18:39:17 Gelesen: 334# 13 @  
Sicherlich gibt es Marken, die man so schlecht verwenden kann (das Beispiel mit dem Kaffee) - aber eine Marke, die nicht mehr klebt oder nicht richtig klebt kann doch nun wirklich jeder selber festkleben - der versierte Sammler hat dafür flüssigen Markengummi parat (gibt's den eigentlich noch zu kaufen, Gutenberg Gummierstift?), ansonsten tut es jeder handelsübliche Klebstoff. Das die Marke für Sammler nach solcher Verklebung unbrauchbar ist, dass spielt ja für die Frankatur mit klebeunwilligen Marken erst mal keine Rolle.

Sollte es bei der ursprünglichen thematischen Fragestellung tatsächlich nur um nicht klebende Marken gehen, dann verstehe ich den ganzen Zinnober und die Diskussion nicht. Was kann denn eine frankaturgültige Marke außer nicht-kleben - und Kaffee o.ä. - Tunke, noch "unbrauchbar" machen? Versehentlich verklebte Marken kann man ablösen und erneut verkleben, nur halt nicht mit dem Originalgummi.

V.
 
bovi11 Am: 03.02.2026 18:51:46 Gelesen: 323# 14 @  
@ Vernian [#13]

eine Marke, die nicht mehr klebt oder nicht richtig klebt kann doch nun wirklich jeder selber festkleben

Das hat die Post erst während eines gerichtlichen Verfahrens zugelassen. Außerdem, wer selbstklebende Marken gekauft hat, hat auch Anspruch darauf, dass die Marke selbstklebend ist.

Bei einer oder wenigen Sendungen ist das selbst Festkleben pragmatisch; nicht aber bei vielen Sendungen, die freigemacht werden sollen.
 
  Antworten    zurück Suche    Druckansicht  
 
Wir benutzen Cookies um die Nutzerfreundlichkeit der Webseite zu verbessen. Durch Deinen Besuch stimmst Du dem zu.