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Thema: Altdeutschland: Paketbegleitbriefe
Das Thema hat 231 Beiträge:
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Magdeburger Am: 24.02.2010 14:47:17 Gelesen: 105124# 1 @  
Hallo Zusammen,

ich möchte mal einen allgemeinen Thread zu Paketbegleitbriefen hier eröffnen.

Dazu habe ich jetzt den größten Teil aus meinem Posting zu Packkammerstempel herauskopiert und teilweise etwas abgeändert - ich hoffe, dies ist jetzt nicht so schlimm.

Ich beziehe mich auf solche Briefe, welche von / nach / durch Preussen gingen, ab etwa 1830.

Ausgehend war eine Diskussion mit einem Verkäufer bei Ebay, der einen solchen Brief angeboten hat, mit der Aussage, dass der Ortsstempel vom Bestimmungsort widerrechtlich vorderseitig abgeschlagen wurden sei. Nach einigem Hin und Her wurde es in "vorderseitig selten abgeschlagener Ortsstempel" vom Bestimmungsort abgeändert.

Diese Aussage ist komplett falsch und auch nach der Korrektur nicht richtiger.

Die Paketausgabe wurde 1831 neu geregelt. Dazu gebe ich noch einmal hier den kompletten Inhalt zum Circular wieder:

No. 14. 1831 Stempelung der Paquet-Adressen bei Abholung der Paquete.
General-Circulare an sämmtlich Post-Anstalten.
18) Um zu verhüten, daß die bereits an die Empfänger ausgelieferten Paquete den Post-Ansalten nicht nach einiger Zeit zum zweitenmal, auf Grund der in den Händen der Adressaten verbleibenden Adresse, abgefordert werden können, ist schon früher bei einzelnen Post-Anstalten die Anordnung getroffen worden, daß die Paquet-Adresse bei der Präsentation auf der Siegelseite mit dem Auslieferungs-Stempel des Tages, an welchem die Abholung geschieht, bedruckt werden.
Dieses Verfahren, welches zugleich den Vortheil gewährt, daß die Adresse ergiebt, wie lange die Paquete gelagert haben, soll jetzt bei allen denjenigen Postanstalten eingeführt werden, wo nicht schon besondere Stempel, bei der Abstempelung der Adressen bei Abholung der Paquete, in Gebrauch sind, oder wo die Paquete nicht ausgetragen werden, und die Adessanten über den Empfang in eigenen Büchern quittieren müssen.

Berlin, den 09.Juni 1831 Der Gerneral-Postmeister Nagel

Die Vorgehensweise der Abstempelung auf der Rückseite des Paketbegleitbriefes setzte sich so jedoch nicht durch, es wurde vorderseitig gestempelt, so dass ein Jahr später folgendes erlassen wurde:

Die Bedruckung des Begleitbriefes mit dem dazu bestimmten Stempel der Post-Anstalt vertritt den Beweis der geschehenen Aushändigung. Zur Bedruckung des Begleitbriefes wird der Aufgabestempel der Postanstalt verwendet, in so fern nicht etwas der Umfang des Geschäftes die Lieferung und Anwendung eines besonderen Paket-Ausgabestempels rechtfertigt, dessen Beschaffung der Ober-Post-Direction überlassen bleibt. Die Abstempelung erfolgt auf der Vorderseite des Begleitsbriefes.

Hierin wird deutlich geschrieben, dass auch den normale Ortsstempel zu Anwendung kommen darf, also kein "Muss" zu Anschaffung spezieller Packkammerstempel vorgeschrieben war. Viele Orte führten keine solchen Packkammer-Stempel, also war der Gebrauch des Ortsstempels ein normaler Vorgang.

Abschliessend die Vorgehensweise bei der Paket-Versendung, bezogen auf Preussen (in anderen AD-Staaten wird es ähnlich, bis auf dem letzten Punkt gewesen sein):

- Zu Paketen musste ein Paketbegeitbrief mitgesendet werden

- Am Bestimmungsort wurde der Begleitbrief zugestellt - eine Selbstabholung war (fast) nicht möglich - meist siegelseitiger Briefausgabestempel

- Empfänger, oder eine von ihm bestimmte und dazu berechtigte Person, holte innerhalb der nächsten 3 Tage Paket ab, dazu war der Begleitbrief vorzuweisen (Stichwort Packkammergeld).

- Auf Paketbegleitbrief wurde nun vorderseitig die Paketausgabe, entweder mit dem Ausgabe - Packkammerstempel, der normalen Ortsstempel oder mit einem "ausgemusterten" Stempel des Ortes quittiert. Teilweise wurden die ausgemusterten Stempel aptiert.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

P.S. Vielleicht können mal einige Paketbegleitbriefe gezeigt werden...
 
Heinz 1 Am: 25.02.2010 08:13:32 Gelesen: 105086# 2 @  
Hallo Ulf,

schau mal unter "Exponate Online" auf der BDPh Hompage nach unter http://www.bdph.de/index.php?id=816. Da sind ein paar Paketbegleitbriefe abgebildet.

Gruß Heinz 1
 
Magdeburger Am: 25.02.2010 09:36:59 Gelesen: 105077# 3 @  
@ Heinz 1 [#143]

danke für den Hinweis - für viele mit Sicherheit sehr interessant. Leider ist diese schöne Sammlung mittlerweile unter dem Hammer gekommen, ausgenommen die Sammlung zu den Packkammerstempeln, wie mir von Prof. Bruns mitgeteilt wurde.

@ alle

Zu meinen Ausführungen in ersten Posting möchte ich jetzt dies mal für Preussen darstellen, gehe jedoch nicht auf Taxierung ein - sonst wird es viel zu lang.

Alle Briefe sind von Magdeburg gesandt wurden. Alle Briefe habe siegelseitig den Ausgabestempel bei der Briefzustellung.

Der erste Brief lief am 26.04.1853 nach Görlitz. Vorderseitig Paketausgabe mit dem normalen Ortsstempel.



Hier die Rückseite



Nun der zweite Brief, er lief am 13.04.1866 nach Gardelegen, vorderseitig der aptierte Ortsstempel ohne Uhrzeit



Auch hier Siegelseite



und schliesslich eine Paketsendung nach Erfurt am 10.05.1867 mit vorderseitigen Ra3 der Packkammer von Erfurt (leider nicht sehr schön)



und schlussendlich die Rückseite



Ich hoffe das Procedure darstellen zu können, Fragen dazu beantworte ich gern.
Vielleicht können auch andere es für andere AD-Staaten darstellen.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

P.S. Suche 300DPI-Scans von Belegen von/nach/durch _Magdeburg bis Ende Preussenzeit.
 
Heinz 1 Am: 25.02.2010 18:52:50 Gelesen: 105058# 4 @  
Hallo Ulf,

richtig ist, dass die Sammlung verkauft wurde. Er ist immerhin weit über 80 Jahre und hat keinen Nachfolger in der Familie, leider. Deshalb habe ich Sie vorher eingescannt und beim BDPh im "Exponate Online" veröffentlicht, damit sie der Nachwelt nicht verloren geht.

Solltest Du daraus Abbildungen brauchen, kann ich Dir diese mit 300 DPI zusenden.

Gruß Heinz
 
Magdeburger Am: 25.02.2010 19:17:18 Gelesen: 105054# 5 @  
@ Heinz 1 [#145]

Hallo Heinz,

danke für Dein Angebot! Ein Interesse an diesen allen diesen Belegen hätte ich schon, auch auf CD/DVD gebrannt. Kosten werden selbstverständlich von mir übernommen.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
Magdeburger Am: 26.02.2010 19:04:24 Gelesen: 105036# 6 @  
Nun noch die Taxen für die drei Briefe. Alle sind nach Gewichttaxe mit 1,5 Pfennige je Pfund je 5 Meilen zu berechnen. Angefangene Pfunde werden auf volle Pfunde ergänzt, die Entfernung wird auf eine durch 5 teilbare Zahl aufgerundet.

Weiterhin gibt es Mindesttaxen: bis 10 Meilen 2 Sgr; 10 bis 20 Meilen 4 Sgr und darüber 6 Sgr. Jedes Paket wird einzeln berechnet.

Der erste lief von Magdeburg nach Görlitz ca 34 Meilen. Gewicht 6 Loth - also wird gerechnet mit 1 Pfund und 35 Meilen, daraus folgt: 1Pfund * 1,5 Pfennige * 7 (35 / 5) = 10,5 Pfennige -> weniger als Mindesttaxe von 6 Sgr und somit ist diese anzuwenden.

Der zweite lief nach Gardelegen, ca 6 Meilen, Zwei Pakete: 1.) 3 Pfund 15 Loth - 2.) 7 Pfund - da Königliche Dienstsache portofrei.

Der letzte lief nach Erfurt ca 18 Meilen. Paketgewicht 2 Pfund 10 Loth. Taxe 3 Pfund * 1,5 Pfennige * 4 (20 / 5)= 18 Pfennige -> geringer als Mindesttaxe von 4 Sgr - diesmal vom Absender bezahlt.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 

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