Philaseiten.de: (?) (149) Deutsches Reich Dauerserie Krone/Adler Plattenfehler

Thema: (?) (149) Deutsches Reich Dauerserie Krone/Adler Plattenfehler

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roman	Am: 01.05.2014 18:02:43	Gelesen: 120844	# 52	@

Schön, kann man aber nicht sehr gut erkennen, kann dir aber auch nicht genau sagen, ob das alles Plattenfehler sind.

Germaniaanhänger	Am: 06.05.2014 10:03:48	Gelesen: 120743	# 53	@

Hallo Roman,

ich rede da eher von Druckabweichungen. Hier nochmal einzelne Scans von den Marken, da kann man die Fehler vielleicht besser erkennen.

39.

31.

32.

48.

50.

Zusätzlich habe ich noch folgendes gefunden!

46.Rahmen rechts unten verbogen-

47.zweites S gebrochen,Kerbe im C und H-

47. F anstatt T und Nebenfehler H gebrochen-

49. Adlerkreis links unten unterbrochen-

50. Adlerkreis oben mittig unterbrochen-

Im Michel Spezial von 2004 noch nicht aufgeführt, außer 47I. F anstatt T = 60,00€

erron	Am: 06.05.2014 21:17:41	Gelesen: 120691	# 54	@

@ Germaniaanhänger [#53]

Zu der Nr 48: CP Nr 259 Schnecke in der Mitte links schräg nach oben ausgebrochen (20 Krone&Adler Euro).
Zu der Nr 50: Keine Infos darüber
Zu der Nr 46: CP Nr 13 Randlinie rechts neben Schnecke eingebogen (10 Krone&Adler Euro).
Zu der Nr 47: Keine Infos
Zu der Nr 47: CP Nr 1 Balken im T, verschiedene Stufen ( PF I 60 Michel Euro)
Zu der Nr 49: CP Nr 78 Adlerring links von linker Adlerklaue gebrochen (Seltenheitstufe S = 20 Krone&Adler Euro)
Zu der Nr 50: Keine Infos.

mfg

erron

Germaniaanhänger	Am: 06.05.2014 22:06:21	Gelesen: 120680	# 55	@

Erron

Danke Dir, für die guten Informationen! Die Profis kennen sich aus. Aber was heisst Seltenheitsstufe S ?

Noch nie gehört.

lg Holger

erron	Am: 07.05.2014 08:58:25	Gelesen: 120653	# 56	@

@ Germaniaanhänger [#55]

-.- bedeutet 1/4 vom Katalogwert der Nr 47 I (15 K&AEuro/Punkte)
S bedeutet selten, Bewertungspreis = 1/3 vom Katalogwert der Nr 47 I (20 K&AEuro/Punkte)
SS bedeutet sehr selten, Bewertungspreis = 2/3 von der Nr 47 I (40 K&AEuro/Punkte)
SSS bedeutet sehr sehr selten, Katalogwert der Nr 47 I ( zur Zeit 60 MichelEuro)
SSSS bedeutet sehr sehr sehr selten; seit 50 Jahren gilt dies nur bei der Nr 49 mit CP 85; breiter Bruch im Fuß der "5".

Dieses alte Bewertungssystem aus den sechziger Jahren gilt nur noch bei der Nr 49, bis die Arge Krone & Adler auch bei der Nr 49 das neue Bewertungsystem mit 11 Bewertungsstufen; die Nr 45,46,47,48,50 haben dieses System schon, einführt.

Dein Fehler auf der Nr 49 (CP Nr 78) bekäme dann vielleicht die Bewertungsstufe (Punkte) II oder III.

Zum Vergleich: die Nr 48 I; linke Ecke abgeschrägt, hat die Bewertungsstufe XI. (Katalogwert: 1.800 MichelEuro).

mfg

erron

Germaniaanhänger	Am: 07.05.2014 11:02:52	Gelesen: 120632	# 57	@

@ erron

Danke für Deine schnelle Hilfe, diese Infos hab ich mir gleich mal notiert.

Ich habe da noch ein paar andere Fehler bei dieser Dauerserie gefunden. Muss ich erst einmal scannen.

Bin ja eher Germaniasammler.

Mit freundlichen Sammlergrüßen, Holger

zonen-andy	Am: 09.05.2014 11:30:44	Gelesen: 120569	# 58	@

Hallo Experten,

kennt jemand den Fehler auf Mi.Nr.32 "Rahmen rechts beschädigt"? Für eine Antwort wäre ich dankbar.

Mit freundlichen Grüßen

Andreas

Germaniaanhänger	Am: 09.05.2014 19:07:11	Gelesen: 120543	# 59	@

Hallo Andreas,

dazu habe ich auch keine Information. Aber unten links ist auch ein Farbfleck zu erkennen, falls es dir noch nicht aufgefallen ist.

Mf Sammlergrüßen

zonen-andy	Am: 09.05.2014 20:22:19	Gelesen: 120529	# 60	@

@ Germaniaanhänger [#59]

Hallo Germaniaanhänger,

danke für die Antwort. Der Fehler ist mir beim Einsortieren aufgefallen. Den Punkt habe ich nicht gesehen.

Danke und MfG, Andreas

Germaniaanhänger	Am: 23.05.2014 11:50:04	Gelesen: 120323	# 61	@

@ erron [#56]

Hallo Erron,

habe da noch einige andere Fehler gefunden. Kenne mich bei dieser Dauerserie aber nicht gut aus.

Hoffe deshalb auf deine nochmalige Hilfe! Hier die Scans der Marken.

Kerbe in der linken unteren Bandrolle

rechte Rahmenlinie mittig gebrochen

linke innere Rahmenlinie gebrochen u. Zierlinie über ST

O+S durch roten Strich verbunden und Adlerkreis rechts 2 mal unterbrochen

rechte obere Rahmenecke eingekerbt

2 markante Kerben in der linken oberen Bandrolle

Schraffurlinie über SP gebrochen

Danke und MfG Holger

roman	Am: 15.08.2014 08:51:03	Gelesen: 119440	# 62	@

PF? auf 45 ? Sind es welche?

Habe auf einer Michel 45 2 Fehler gefunden, habe aber keine Lektüre über sie, Sind sie jemandem bekannt? Beide auf der selben Marke.

searagusa	Am: 15.08.2014 09:58:07	Gelesen: 119408	# 63	@

Hallo Roman,

die Kerbe in der Null "Wertziffer 0 innen links eingekerbt" und die Kerbe in der 1 "Balken der Wertziffer 1 unten mit Kerbe" sind zwei Fehler, die unter CP 229 erfasst sind. Es müßten jedoch zwei weitere Fehler auf der selben Marke sein. Als da wären:

"Randlinie (über I von Reich) gespalten und eingekerbt" und "Steg (unter C) gebrochen".

Hast Du alle 4 Merkmale, ist es der CP 229. Gehe mal auf die Seite der ArGe Krone/Adler (arge-krone-adler.de), da kannst Du Literatur bestellen.

roman	Am: 15.08.2014 10:34:24	Gelesen: 119397	# 64	@

Randlinie gespalten - Positiv, Steg unter "c" gebrochen, nicht erkennbar, und was ist mit dem verlängertem "T"strich links?

erron	Am: 15.08.2014 11:00:46	Gelesen: 119377	# 65	@

@ roman [#64]

Ist CP III, Feld B 8/3.

Verlängerter Abstrich des "T" und Farbpunkt unter dem rechten Arm des "T".
Bewertung: 1,50 Krone & Adler Euro.

Ist die unterste Bewertungsklasse.

mfg

erron

roman	Am: 15.08.2014 12:30:19	Gelesen: 119340	# 66	@

@ erron [#65]

Aber ist es möglich auf der selben Marke den CP229 und CP III ?

erron	Am: 15.08.2014 13:48:11	Gelesen: 119321	# 67	@

@ roman [#66]

Bei der Nr 47 ist in Bezug auf Plattenfehler(chen) fast alles möglich.

Dieser Fehler; CP III; ist von 1889 bis 1899 feststellbar. Ist auch in Zusammenhang mit anderen Fehler(chen) zu finden.

mfg

erron

roman	Am: 15.08.2014 17:00:37	Gelesen: 119261	# 68	@

@ erron [#67]

Danke für die Info.

Lawina	Am: 23.09.2014 14:15:10	Gelesen: 118661	# 69	@

Ein fröhliches Moin Moin in die Runde.

Ich gehöre nicht zu den Sammlern, die mit zwanzigfacher Vergrößerung voller Aufregung nach kleinsten Zufälligkeiten auf dem Markenbild suchen. Mir reichen die im Spezial aufgeführten Plattenfehler völlig aus.

Allerdings bin ich am Wochenende auf Michelnr. 43 I, 25 Pfennig gestoßen und habe ehrlich gesagt noch nie so viele, nennen wir es ruhig Druckzufälligkeiten auf einer Marke, ohne das benutzen einer Lupe, gefunden. Die Marke ist wirklich kein Schmuckstück, jedoch würde es mich interessieren, ob andere von euch diesen Wert auch mit ähnlichen Zufälligkeiten besitzen.

Sollte sich unter euch ein Spezialist zu diesen Ausgaben bekennen, sende ich ihm gerne das Stück zur persönlichen Betrachtung zu.

Aber nun zu dem Stück:

Rahmen oben links defekt
weißer großer Fleck links neben Deutsche
"25" links + Rahmen
"N" in Pfennig defekt + Rahmen
2 weiße Flecken links im Rahmen der rechten "25"
weißer großer Fleck oben rechts von der Mitte aus betrachtet
unterer Rahmen rechts durchbrochen.

Ich könnte noch mehr aufzählen, aber schaut bitte selbst. Freue mich auf eure Antworten. DANKE!

erron	Am: 23.09.2014 18:11:22	Gelesen: 118633	# 70	@

@ Lawina [#69]

Ich tippe bei deiner gezeigte Marke eher auf wasserempfindliches Papier.

Zitat aus Michel Spezial:

Zum Schutz von Wiederverwendung wurden Teilauflagen von Nr. 39 - 44 auf gestrichenen, sehr wasserempfindlichem Papier gedruckt. Stücke mit beschädigtem Markenbild (abgelöste Farbe) sind minderwertig bis wertlos.

mfg

erron

Lawina	Am: 24.09.2014 09:33:32	Gelesen: 118593	# 71	@

Danke, also ab in Müll.

Beste Grüße von der Ostsee
Lawina

LK	Am: 24.09.2014 11:56:27	Gelesen: 118568	# 72	@

@ Lawina [#69]

Hallo,

ich halte das eher für einen unsauberen Druck von schlecht gereinigter Druckplatte.

Teils sehr farbübersättigt insbesondere das obere und untere Ornament links und rechts die unterbrochenen Adlerfedern, hier sind die normalerweise weissen Stellen mit Farbe ausgefüllt.

Das wie ein O aussehende S in Post spricht auch dafür.

Gruß

LK

Germaniaanhänger	Am: 12.02.2015 11:27:35	Gelesen: 117055	# 73	@

@ Germaniaanhänger [#53]

Wen es interessiert, bei der Nr. 50 sind diese Plattenfehler mittlerweile bekannt.

Nr. 50: Adlerkreis oben mittig gebrochen - CP178

Nr. 50: Ausbuchtung in der ersten dicken Adlerfeder links - CP274

petzlaff	Am: 14.05.2015 11:47:42	Gelesen: 115795	# 74	@

moin zusammen,

beim Durchforsten meiner Dubletten bin ich möglicherweise auf den seltenen Plattenfehler I der Krone-Adler 20 Pfg. gestoßen. Allerdings ist die Abschrägung der linken oberen Ecke nicht ganz so steil, wie in der Literatur abgebildet. Ich wäre um eine Begutachtung dankbar:

Gruß und Danke im Voraus, Stefan

erron	Am: 14.05.2015 13:01:02	Gelesen: 115780	# 75	@

@ petzlaff [#74]

Leider fehlen bei deiner Nr 48 mit vermeintlichem PF I die beiden Nebenfehler.

1. obere Randlinie ist nicht verdickt.
2. kein kleiner Bruch in der Einrollung.

siehe Scann einer Nr 48 mit PF I und den beiden Nebenfehler.

Seit Jahren wird auf verschiedensten Onlineplattformen eine Nr 48 mit angeblichem PF I angeboten, die auch diese abgeschrägte Ecke hat; aber diese Nebenfehler nicht aufweist.

Scannausschnitt

mfg

erron

petzlaff	Am: 14.05.2015 13:30:52	Gelesen: 115766	# 76	@

@ erron [#75]

Vielen Dank für die Auskunft. Sind denn die beiden Nebenfehler immer mit dem PF I verbunden? Für ein Quellenzitat wäre ich dankbar.

Bei dem von dir gezeigten Stück kommt mir die verdickte Randlinie mit Verlaub eher wie eine Farbübersättigung vor, die man auch an anderen Stellen in deinem Scan, zum Beispiel im linken Drittel sehr gut erkennen kann.

Gruß
Stefan

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