Philaseiten.de: Deutsches Reich Germania: Allgemeine Fragen

Thema: Deutsches Reich Germania: Allgemeine Fragen

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Jürgen Witkowski	Am: 08.09.2010 22:16:22	Gelesen: 107461	# 35	@

@ petzlaff [#29]

Ich verstehe die ganze Aufregung jetzt nicht. Mein Hinweis soll deutlich machen, dass wir auf der Suche nach dem Orginaltext sind. Bisher wurde nur Sekundärliteratur zitiert oder benannt. Wenn man etwas zurückverfolgen will, führt der Weg immer zur Quelle (= Primärliteratur) und nicht zur Mündung (= Sekundärliteratur). Gute Sekundärliteratur weist uns den Weg zur Quelle, indem sie konkrete Quellenangaben macht. Es gilt dann aber immer noch, die Quelle zu finden. Nicht mehr und nicht weniger will ich mit meinem Beitrag zum Ausdruck bringen.

Es sollte bitte nicht mehr hinein interpretiert werden.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

eisenhuf	Am: 09.09.2010 00:55:05	Gelesen: 107449	# 36	@

@ Postgeschichte [#32]

Hallo Manfred,

mit diesem Auszug hast Du mir wieder mal geholfen aber mein Leben nicht glücklicher gemacht, habe nämlich 16 Exemplare der #97 A I M (Ministerdruck), aber, leider, ALLE MIT LOCHEISEN GELOCHT.

ES IST ZUM HEULEN!

Lieber Gruss
Hans-Dieter

Postgeschichte	Am: 16.09.2010 10:12:30	Gelesen: 107179	# 37	@

@ germaniafreund [#26]

Hallo Klaus,

im Nachgang nun die Verfügung vom 17.3.1900, in der die Abstempelung der Markwerte mit zwei neben einander zu setzenden Stempelabdrücken vorgeschrieben wird.

Gruß
Manfred

germaniafreund	Am: 16.09.2010 10:23:40	Gelesen: 107175	# 38	@

@ Postgeschichte [#37]

Hallo Manfred,

da ging die Briefpost von Hamburg nach Bad Vilbel ja sehr schnell.

Vielen Dank an Dich und nicht zu vergessen Dank an die von uns allen sehr geschätzte Frau Riese.

Schön eine Fragestellung so komplett abschließend beantworten zu können.

liebe Grüße Klaus

Hawoklei (RIP)	Am: 16.09.2010 11:11:33	Gelesen: 107162	# 39	@

Hallo alle,

kann auch jemand schreiben [B]bis wann diese Verfügung galt?/B] bzw. ob sie mal aufgehoben wurde ?

Bei späteren Markenausgaben der grossen Germania-Serie sehe ich nämlich wieder viel Einzelstempel!

Beste Grüsse
Hans

wuerttemberger	Am: 16.09.2010 12:13:14	Gelesen: 107126	# 40	@

@ Hawoklei [#39]

Die Verfügung hat auf jeden Fall im Jahre 1921 immer noch gegolten. In der Dienstanweisung Abschnitt V, Abteilung 2, §10 steht unter c) Entwerten:

Auf die Wertzeichen größerer Abmessungen (Querform) sind, soweit erforderlich, zwei Stempelabdrücke nebeneinander zu setzen.

Gruß

wuerttemberger

germaniafreund	Am: 16.09.2010 16:29:45	Gelesen: 107090	# 41	@

@ Hawoklei [#39]

Hallo Hans,

kannst Du uns bitte die Marken, von denen Du sprichst hier zeigen, eventuell können wir uns über die Stempeldaten der Antwort auf Deine Frage nähern.

liebe Grüße Klaus

Hawoklei (RIP)	Am: 16.09.2010 17:38:06	Gelesen: 107077	# 42	@

@ germaniafreund [#91]

Hallo an die Runde,

hallo Klaus, eine weitere Frage von mir:

Ist in diesem Zusammenhang etwas bekannt z.B. über "Bahnpoststempel u. Stempelmaschinen"? Doppelt auf eine Marke?

Darüber ist wohl in der Verfügung keine Rede!? Was heißt in #43 "soweit erforderlich?"

Also aus meinem Bestand die unten gezeigten - noch einigermaßen identifizierbaren Stempel!

Von Maschinenstempeln sind oft nur die Striche zu sehen! Die Nr. 115 habe ich mal weggelassen!

Beste Grüsse
Hans

chuck193	Am: 21.09.2010 01:05:24	Gelesen: 106888	# 43	@

Hallo die Germania Sammler,

da ich vor langer Zeit eine Germania Sammlung nach Stempel Jahr aufgebaut hatte, fehlen natürlich noch viele der Marken nach Jahres Abstempelung. Hat jemand von Euch so was schon mal gemacht? Wenn ja, ich habe eine Liste der mir fehlenden Marken. Hierbei kommt es mir weniger auf perfekte Marken an, mehr die Jahreszahl vom Stempel. Für "donations" wäre ich dankbar. Meine E-mail ist auf meiner Seite zu finden.

Schöne Grüsse,
Chuck

DerLu	Am: 21.09.2010 07:50:49	Gelesen: 106880	# 44	@

@ Hawoklei [#92]

Die Verfügung stammt von 1900, damals stellten die Marken noch einen sehr hohen Wert dar und die Postverwaltung hatte panische Angst davor, das die Marken abgelöst und zum Schaden der Post "recycelt" wurden, z.B. wegen ihres größeren Formates aus zwei Teilen ohne Stempel. Nicht umsonst wurde vorher die einzige vorhandene hochwertige Marke 2 Mark, Mi. 37 nicht am Schalter verkauft.

Deine Marken tragen überwiegend Stempeldaten um 1920/22. Zu diesem Zeitpunkt - 20 Jahre nach der oben gezeigten Verfügung! - stellten diese Marken durch die Inflation kaum noch einen Wert dar, so daß die Angst nun unbegründet war.

Zudem fand man früher diese Marken wegen ihres hohen Wertes nahezu ausschließlich auf Paketkarten, Telegrammen, Wertbriefen etc. Um 1922 reichten sie dann gerade einmal für das Porto einer Postkarte oder Brief. Und nur die kamen in die automatischen Stempelmaschinen, die sich um 1900 auch noch in der Entwicklung und Erprobung befanden.

Schöne Grüße

Ludger

chuck193	Am: 25.09.2010 04:55:34	Gelesen: 106731	# 45	@

Gibt es bei Germania, Mi 198, auch Typenunterschiede, wie bei anderen dieser Serie? Michel sagt leider nichts darüber aus. Auf alle Fälle scheinen die bei Mi 198 vor zu kommen. Wer kann mir da helfen ?

Viele Grüsse,
Chuck

germaniafreund	Am: 25.09.2010 12:20:19	Gelesen: 106704	# 46	@

@ chuck193 [#45]

Hallo Chuck,

was meinst Du mit Typenunterschiede? Im Prinzip ist die 198 nur die 151 auf anderem Wasserzeichenpapier gedruckt.

liebe Grüße Klaus

chuck193	Am: 25.09.2010 14:49:20	Gelesen: 106680	# 47	@

@ germaniafreund [#46]

Lieber Klaus,

Typ I mit zwei Druckplatten, meist etwas verschoben, Typ II nur eine Druckplatte, genau zentrisch. Da bei Mi 198 auch Verschiebungen vorkommen, und andere sind zentrisch, nehme ich an das Typ Unterschiede bei diesen Marken auch vorkommen, oder? Die Arten des Typs wie 144, 145 usw. Es handelt sich um Wz 2.

Schöne Grüsse,
Chuck

germaniafreund	Am: 25.09.2010 16:44:09	Gelesen: 106675	# 48	@

@ chuck193 [#47]

Hallo chuck,

die von Dir angesprochenen Typenunterschiede sind nur bei den einfarbigen Werten von Relevanz. Die Besonderheit liegt darin, das diese einfarbigen Werte in zwei Druckvorgängen gedruckt wurden. Daher die Verschiebungen. Die 198 ist ein zweifarbiger Wert und wurde sowieso in zwei Arbeitsgängen gedruckt. Verschiebungen bei zweifarbigen Werten sind normal und werden deswegen nicht erwähnt.

liebe Grüße Klaus

chuck193	Am: 25.09.2010 17:13:06	Gelesen: 106666	# 49	@

@ germaniafreund [#48]

Hi Klaus,

OK, jetzt ist mir das klar, Danke für die Hilfe.

Schöne Grüsse,
Chuck

Christian	Am: 25.09.2010 22:26:15	Gelesen: 106639	# 50	@

Hallo zusammen!

Ich wende mich heute mit einer Frage an das Forum.

Bei der Ganzssache handelt es sich wohl um einen Privatumschlag, Wertstempel Germania, 2PF grau, den ich unter der Michelnummer PU20 einordnen würde. Allerdings ist mir der Aufdruck bisher noch nicht untergekommen, was noch nicht viel heißen mag.

Wer kann mir hier etwas auf die Sprünge helfen?

Herzliche Grüße

Christian

JFK	Am: 26.09.2010 13:11:18	Gelesen: 106596	# 51	@

@ Christian [#50]

Hallo Christian,

die Germaniamarken "Reichspost" waren bis zum 31.12.1902 gültig. Das gleiche Datum dürfte für die Ganzsachen und auch für die Privatganzsachen gegolten haben. Da das Papier damals teuer war, dürfte es sich hierbei um eine private Aufbrauchsmassnahme handeln, so daß man zumindest den Umsachlag noch verwenden konnte.

Lieben Gruß und einen schönen Sonntag.

Jürgen

chuck193	Am: 10.11.2010 18:15:24	Gelesen: 106054	# 52	@

Hallo,
Was soll man von diesem Datum machen, Mi 89 I, Wz 1.
Nach dem wie ich das Datum sehe, handelt es sich um 1903, da die Marke aber erst 1905 ausgegeben ist, stimmt hier was nicht. Eure Meinungen bitte.
Scöne Grüsse,
Chuck

duphil	Am: 10.11.2010 18:25:29	Gelesen: 106051	# 53	@

@ chuck193

Hallo Chuck!

Wenn mich mein Auge nicht täuscht (was gut möglich ist) ist die 3 eine unsauber abgeschlagene 8. Meiner Meinung nach sieht man an der rechten Seite deiner 3 den "Aufschwung" (keine Ahnung, wie das heißt) zur 8.

Mit freundlichen Gruß
Peter

Jürgen Witkowski	Am: 10.11.2010 18:34:24	Gelesen: 106050	# 54	@

@ chuck193

Ich lese auch eine 8.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

chuck193	Am: 10.11.2010 23:01:15	Gelesen: 106018	# 55	@

@ Concordia CA [#54]

Hallo Peter und Jürgen,

vielen Dank, ich glaube mit der Zeit wird man blind. Ich werde die Marke auf die richtige Jahresseite setzen.

Schöne Grüsse,
Chuck

germaniafreund	Am: 10.11.2010 23:36:41	Gelesen: 106011	# 56	@

@ chuck193 [#55]

Hallo chuck,

Ich werde die Marke auf die richtige Jahr Seite setzen.

Nach welchen Kriterien sortierst Du denn Deine Marken?

ein neugieriger Klaus

chuck193	Am: 14.11.2010 19:55:46	Gelesen: 105936	# 57	@

@ germaniafreund [#56]

Hi Klaus,

auf Deine Frage, wie ich die Germania Marken aufhebe, na, ausser der normalen Aufhebung nach Sätzen, habe ich erstens die Druck / Plattenfehler Sammlung, dann eine Sammlung nach Jahren, mit auf alle Fälle lesbarem Datum, dann verschiedene Farben Unterschiede der Germania Marken, zwar nur Nuancen.

Das selbe habe ich für die Hindenburg Marken, nur weil ich so viele hatte, und ich hatte was zu tun. Immer wenn es sich um Dauermarken handelt, und ich eine Menge von den Marken habe, muss ja irgend was damit angestellt werden.

Auch mit AM POST geht das so. Nur bei manchen werden die nach Monat und Jahr aufgestellt. Bei manchen sieht man mit der Zeit auch Farbunterschiede, je nachdem wenn die abgestempelt sind. Heute habe ich meine erste Germania I., mit allen mir bekannten Druck/Plattenfehlern, auf Seiten mit den dazugehörigen Abbildungen fertig gestellt, was dann nach Gitter Quadrat bezeichnet ist, um eine Searchfunction zu haben.

Die Druck / Platttenfehler Seiten werden erweitert wenn neue Information ankommt.

Schöne Gruuesse,
Chuck

germaniafreund	Am: 14.11.2010 20:28:36	Gelesen: 105924	# 58	@

@ chuck193 [#57]

Hallo chuck,

kannst Du die von Dir erwähnte Seite mit den Druck/Plattenfehlern hier einstellen oder, falls virtuell verlinken?

liebe Grüße Klaus

chuck193	Am: 14.11.2010 20:44:44	Gelesen: 105918	# 59	@

@ germaniafreund [#58]

Hi Klaus,

ja, kann ich machen, hier mal die erste Seite von meinen gefundenen Fehlern von 2 Pf, und 3 Pf. Insgesamt sind es bis jetzt 9 Seiten. Andere Seiten haben vorgestellte Fehler von den Philaseiten, nur anders aufgemacht.

Schöne Grüsse,
Chuck

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