Philaseiten.de: Deutsches Reich: Stempel echt oder falsch ?

Thema: Deutsches Reich: Stempel echt oder falsch ?

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JoshSGD	Am: 21.01.2013 13:28:54	Gelesen: 81332	# 47	@

@ ETB [#46]

Moin Johannes,

es muss sich ja nicht um einen Scherz handeln, sondern schlicht Unwissenheit bei der "Stempelanfertigung". Ich besitze ähnliche Stücke in meiner Vergleichssammlung.

Zum Stempel: Hast du mal in Band 13 von Infla-Berlin geschaut? Ich denke, der Stempel ist dort aufgeführt (kann selber gerade darauf nicht zugreifen).

Aber wenn du den Stempel genau betrachtest, fällt auf dass das "Sachsen" recht asymmetrisch erscheint, das "H" steht mehr links und nicht genau unter dem "f". Die "1" in "31" ist etwas schief, weiterhin sehe ich einen Punkt hinter der "23". All das, und noch vieles mehr, würden mich dazu bringen, diesen Stempel als falsch zu bezeichnen.

Gruß
Josh

lonerayder	Am: 21.01.2013 13:36:36	Gelesen: 81330	# 48	@

@ ETB [#46]

@ JoshSGD [#47]

Hallo,

der Stempel aus Kamenz (Sachsen) ist im Infla-Band 13 als Falschstempel aufgeführt.

Gruß
Andreas

JoshSGD	Am: 21.01.2013 13:55:13	Gelesen: 81327	# 49	@

@ lonerayder [#48]

Moin Andreas,

hatte ich mir fast gedacht. In spätestens 5 Stunden hätte da mal reinschauen können. :-)

Aber der Stempel sieht auch so etwas schief aus.

Josh

muemmel	Am: 21.01.2013 21:54:09	Gelesen: 81263	# 50	@

@ ETB [#46]

Hallo Johannes,

hier handelt es sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um einen Falschstempel.

Im INFLA-Band 13 ist zwar lediglich ein Stempel "KAMENZ / SACHSEN" aufgeführt, aber wie alle derartigen gedruckten Werke, haben sie den enormen Nachteil der fehlenden Aktualisierung.

Doch zurück zu Deiner Marke bzw. dem Stempel. Vermutlich wurde die Marke mit einem rückdatierten Stempel nach der Inflationszeit entwertet. Dabei hat sich die stempelnde Person offensichtlich wenig Gedanken über die Verwendungszeit dieser Marke und noch viel weniger Gedanken über den Kalender gemacht.

Das früheste bekannte Stempeldatum der 318 AP ist vom 16.10. 1923, also knapp vier Monate später als der hier gezeigte. Und auch 1923 galt bereits der auch heute noch gebräuchliche Kalender, bei dem der Monat Juni nur 30 Tage hat.

Schleierhaft bleibt nur, warum jemand eine Marke, die auch echt gestempelt in Mengen vorhanden ist, derart misshandelt.

Schönen Gruß
Mümmel

zackenschorsch	Am: 22.07.2013 12:17:46	Gelesen: 79851	# 51	@

Deutsches Reich Germania Zusammendrucke - Stempel echt oder falsch ?

Liebe Sammlerkollegen, wer kann die Stempel beurteilen? Sie sind zum Teil so schön, dass sie eigentlich falsch sein müssen. Ich hätte nichts dagegen, wenn sie echt wären, aber mir fehlt der Glaube. Vielen Dank im Voraus.

Viele Grüße
Zackenschorsch

Lars Boettger	Am: 22.07.2013 12:44:49	Gelesen: 79839	# 52	@

@ zackenschorsch [#51]

Die Stempel sind falsch. Echte Abschläge sehen anders aus. Ich gehe davon aus, dass das "Stempelgerät" keinen Abdruck im Papier hinerlassen hat?

Beste Sammlergrüsse!

Lars

erron	Am: 22.07.2013 12:46:40	Gelesen: 79836	# 53	@

@ zackenschorsch [#51]

Auf allen Marken sind "schöne" Falschstempel angebracht.

mfg

erron

JoshSGD	Am: 22.07.2013 12:52:01	Gelesen: 79835	# 54	@

@ zackenschorsch [#51]

Erste Zeile von oben: beide Stempel falsch; Berlin Stempel vollkommen asymmetrsich, Lohberg-Stempel viel zu schwarz

Zweite Zeile von oben: Weinheim-Stempel asymmetrisch und zu schwarz, zweiter Zusammendruck könnte u.U. echt sein

Dritte Zeile: alle Berlin-Stempel falsch. Lähn-Stempel auch falsch, nicht symmetrisch und vor allem die Zeitangabe: 2-7 N. So etwas funktioniert schon mal gar nicht.

Gruß
Josh

Claudius Kroschel	Am: 22.07.2013 13:00:39	Gelesen: 79830	# 55	@

Die Stempel von Lahn-Löwenberg, Weinheim und Lohberg sehen für mich sauber aus und sind auch nicht im Infla-Falschstempelverzeichnis (INFLA Band 13) enthalten, was aber noch nichts heissen muss, denn es sind auch noch weitere Falschstempel, die nicht gelistet sind, bekannt. Diese Abschläge halte ich für echt.

Mehr Sorgen mache ich mir um den Stempelabschlag Berlin 54 Kennbuchstabe g, der ist im Falschstempelverzeichnis aufgeführt. Ich habe leider von Berlin 54 diesen Kennbuchstaben g nicht in meiner Stempel-Vergleichs-Sammlung. Den Abschlag von Hamburg halte ich auch für fraglich. Für Hamburg und Berlin sind sehr viele Falschstempel registriert. Das ist was für einen Infla-Prüfer denke ich, oder es kann Dir jemand einen Vergleichsabschlag aus dem gleichen Zeitraum zeigen, der die Sache klärt.

wuerttemberger	Am: 22.07.2013 19:42:48	Gelesen: 79766	# 56	@

Der Berliner Stempel bereitet mir keine Sorgen, denn der ist definitiv falsch! Es handelt sich um die Nachahmung eines echten Stempelgerätes, die krass mißlungen ist. Da braucht man nicht einmal einen Vergleichsabschlag eines echten Stempels. Die anderen Stempel sind etwas besser geraten, aber ich traue keinem zu, eine Prüfung mit dem Prädikat "echt und zeitgerecht" zu überstehen.

Gruß

wuerttemberger

doktorstamp	Am: 22.07.2013 20:08:58	Gelesen: 79752	# 57	@

In einem jeden Fall handelt es sich hier um Falschstempel.

@ Claudius Kroschel [#55]

Es gibt einige gute Gründe, warum nicht alle Falsch- und Mißbrauchte-Stempel in Band 13 aufgeführt werden. Weiter darauf gehe ich nicht ein.

@ zackenschorsch [#51]

Für einen Sammler der eine Vergleichssammlung hat, haben diese Marken doch einen Wert, und der bewegt sich im 1 Euro Bereich. Falls du gedenkst, diese in die Auktion einzustellen, dann bitte mit einer genauen und präzisen Beschreibung. Keine blumige Umschreibung mit Verweis auf den Thread.

Nehmt es mir nicht übel, aber ich kann mich auch an einen erinnern, der auch ständig solche Fragen zu Wert und Echtheit stellte, gut jeder hat Fragen, deswegen sind wir ja alle hier um einander zu helfen. Etwas Geld in Literatur zu investieren schadet nichts.

mfG

Nigel

iceland10	Am: 22.07.2013 21:05:55	Gelesen: 79713	# 58	@

@ zackenschorsch [#51]

Ich sehe das ähnlich bzw. genauso wie Lars, den Weinheim halte ich ebenfalls für falsch, vergleiche mal die Buchstaben, vor allem das letzte "e" von Bergstrasse.

http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel-bilder.php?id=59199

Gruß

zackenschorsch	Am: 28.07.2013 12:01:23	Gelesen: 79568	# 59	@

Liebe Sammlerkollegen, ich benötige nochmal die Hilfe der Spezialisten aus dem Forum.

Sind die Stempel der gezeigten Marken als Falschstempel bekannt ?

Vielen Dank im Voraus.
Zackenschorsch

lonerayder	Am: 28.07.2013 12:51:11	Gelesen: 79552	# 60	@

@ zackenschorsch [#59]

Hallo Rüdiger,

von Burgdorf sind 2 Stempel im Band 13 von Infla-Berlin gelistet.

1. Burgdorf * (Hannover) a
2. Burgdorf (Hannover)

Gruß
Andreas

muemmel	Am: 28.07.2013 12:56:46	Gelesen: 79551	# 61	@

@ zackenschorsch [#59]

Aber sicher sind diese Stempel als falsch bekannt. Sie INFLA-Band 13 "Falschstempel der Inflation 1919-1923".

Gruß
Mümmel

Claudius Kroschel	Am: 28.07.2013 12:57:53	Gelesen: 79551	# 62	@

Hallo Andreas,

Burgdorf (Hannover) ist im Infla-Band 13 gelistet, somit als Falschstempel bekannt.

doktorstamp	Am: 28.07.2013 15:08:20	Gelesen: 79510	# 63	@

@ zackenschorsch [#59]

Meinen Vorschreibern stimme ich zu.

Dennoch für eine Vergleichssammlung haben diese einen geringen Wert.

Band 13 ist erschwinglich und gehört zur Grundausstattung einem jeden ernsthaften Philatelisten.

mfG

Nigel

zackenschorsch	Am: 28.07.2013 15:20:12	Gelesen: 79505	# 64	@

Liebe Sammlerkollegen,

ich danke allen, die sich trotz der großen Hitze die Mühe gemacht haben, meine Frage zu beantworten.

Zackenschorsch

Gisi	Am: 19.09.2013 05:24:41	Gelesen: 79052	# 65	@

Deutsches Reich Dienstmarke mit Falschstempel ?

Liege ich richtig, wenn ich meine, dass diese Marke, Deutsches Reich Dienstmarke #65 einen Falschstempelabschlag hat? Wie aus dem Katalog hervorgeht, war diese Marke nur gültig bis zum 30.9.1923. Dieser Stempel ist vom 12.4.1933. Wollte die Marke zur Prüfung schicken, das scheint mir jedoch unnütz zu sein, oder?
Besten Dank für jegliche Kommentare.

Gruss,
Gisi

JFK	Am: 19.09.2013 06:49:09	Gelesen: 79048	# 66	@

@ Gisi [#65]

Hallo Gisi,

Prüfung ist überflüssig.

Nette Grüße
Jürgen (JFK)

doktorstamp	Am: 19.09.2013 14:52:58	Gelesen: 78994	# 67	@

@ Gisi [#65]

Wie Jürgen schon sagt, in diesem Fall erübrigt sich eine Prüfung.

mfG

Nigel

Gisi	Am: 20.09.2013 01:11:15	Gelesen: 78936	# 68	@

@ JFK [#66]
@ doktorstamp [#67]

Besten Dank. Habe also etwas dazugelernt, denn ich vermutete, dass dies ein Falschstempelabschlag ist. Mein armer Vater, der ganz stolz drauf war, dass er eine abgestempelte Mi. 65 besass!

Sammlergruss,
Gisi

Friedensfahrer	Am: 27.01.2014 15:51:28	Gelesen: 77317	# 69	@

Hallo,

ich habe auch eine Deutsches Reich Dienstmarke MiNr 65 und wollte die Experten fragen ob der Stempel echt sein könnte? Kann man das überhaupt prüfen weil doch so wenig vom Abschlag zu sehen ist?

Vielen Dank im voraus,

Gruss FF

erron	Am: 27.01.2014 16:13:42	Gelesen: 77303	# 70	@

@ Friedensfahrer [#69]

Dieser Stempelabschlag ist nachträglich angebracht worden. Fällt deshalb in die Kategorie: Falschstempel. Der Wert ist somit gleich null.

mfg

erron

JoshSGD	Am: 27.01.2014 17:32:39	Gelesen: 77274	# 71	@

@ Friedensfahrer [#69]

Moin Friedensfahrer,

die D65 ist arg fälschungsgefährdet. Der Stempel ist absolut kein inflationszeitgerechter Stempel.

Grundsätzlich kann man mit Erfahrung und Vergleichsmaterial auch aus solchen Teilabschlägen die Echtheit bestimmen. Da braucht es aber Übung.

Gruß
Josh

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