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Thema: (?) (150/162/166) Ebay: Fälschungen
Richard Am: 20.11.2007 01:30:45 Gelesen: 97759# 1 @  
Da gibt es doch tatsächlich einen deutschen Ebay Anbieter, der ausschliesslich Fälschungen vertreibt und Phantasiemarken, letztere sogar mit wie ich meine rechtsradikalem Hintergrund:

http://search.ebay.de/_W0QQsassZwiesengrab

Zudem: Auf alle in den nächsten Tagen auslaufenden Auktionen wird kräftig geboten.

Hier in Phantasielos deutscher 'Kolonial Gedenkmarken'

---

19 Gedenkmarken zur Trauer für die 19 Deutschland geraubten Gebiete

19 intending marks to the mourning for the 19 Germany of robbed areas

Sie finden hier ausschließlich Neudrucke, Nachdrucke sowie falsche Aufdrucke und Stempel.

Die Marken haben keineGummierung.

The stamps have no rubber on the back

I only sell fakes reprints, reproductions as well as wrong imprint


 
AfriKiwi Am: 20.11.2007 03:12:59 Gelesen: 97755# 2 @  
Es geht weiter sowie diese verkauft werden.

So werden die Sammlung später wieder verkauft, regt sich jemand wieder auf wenn eine Auktion wieder anbietet als echt.

Diese Sachen sollen gekauft werden, versehen werden mit ein Aufdruck, auf der Nase FALSCH - BD...e.

Gerichtlich jede Marke die als Falsch im Freien Handel angeboten wird, sollte auf der Vorderseite dementsprechend markiert sein.

Dann wird kaum Betrug folgen und höchsten gebraucht als Vergleichsmaterial.

Wenn da nicht konsequent eingegriffen wird ist kaum ein Ende zu sehn.

Erich
 
Jürgen Witkowski Am: 20.11.2007 11:54:09 Gelesen: 97749# 3 @  
@ Richard

Ich bekomme auch jedesmal einen dicken Hals, wenn ich diesen Mist sehe. Das ist übrigens derselbe Anbieter, dem wir schon im Beitrag über die Zeppelinbelegen "bewundert" haben.

Ich begreife micht, wie man für einen derartigen Schund Geld ausgeben kann. Viele Käufer kommen aus dem Ausland. Ob die die Angebote nicht richtig lesen?

Die Abkürzung FFÄ gibt es im Michel gar nicht. Ebay sollte vorschreiben, dass derartige Machwerke mit der Bezeichnung "FÄLSCHUNG ZUM SCHADEN DER SAMMLER" eindeutig gekennzeichnet werden. Aber die sind wahrscheinlich eher an dem beträchtlichen Umsatz des Verkäufers interessiert.

Der Verkäufer mohle http://search.ebay.de/_W0QQsassZmohle ist genau so ein Anbieter. Er bietet, anders als wiesengrab mit seinem Belege- und Nazischund, Nachdrucke seltener Briefmarken an.

Mit kopfschüttelnden Grüßen

Jürgen
 
- Am: 20.11.2007 13:48:51 Gelesen: 97741# 4 @  
Solange die Anbieter klarmachen, daß es sich um "Nachdrucke, Neudrucke sowie falsche Aufdrucke und Stempel" handelt, ist dagegen nichts zu machen!

Als Käufer muß man halt ein bißchen aufpassen. Wozu gibt es denn Kataloge?
 
Holger Am: 20.11.2007 15:06:20 Gelesen: 97737# 5 @  
@ alle

Keinen Schutz, aber einen (manchmal) recht interesanten Einblick in die Bewertungen eines Ebay-Anbieters hält das kostenfreie Online-Tool

http://wortfilter.de/Tools/bewertungscheck.php

parat. Hier werden nach der Eingabe des Verkäufernamens lediglich die neutralen und negativen Bewertungen angezeigt. Man spart sich daher u.U. längeres Durchforsten der Bewertungen des geplanten Geschäftspartner.

Ich finde dieses Tool überaus praktisch.

meint
Holger
 
AfriKiwi Am: 20.11.2007 22:25:16 Gelesen: 97720# 6 @  
@ Concordia CA [#155]

>>Viele Käufer kommen aus dem Ausland. Ob die die Angebote nicht richtig lesen?<<

Nein, die Anbieter nehmen diese Gelegenheit um Ihren Mist auf ebay zu verkaufen und es gelingt ihnen.

Warum ? Weil ich einen größeren Eindruck machen kann wenn ich meine Zeppeline in meiner Sammlung habe um wieder zu verkaufen. Und wenn es nicht gerade Zeppeline sind, sind es 'grüne Mauritius' Ihr wißt schon was ich meine.

Frage mal die verschieden Käufer wenn sie's ehrlich verraten wollen. Diese Gründe müssen angesprochen werden und Fälschungen so markiert werden, gut als Vergleichsmaterial aber sofort sichtbar als Fälschung.

So wird es weniger Interessant sein andere zu bescheißen.

Erich
 
AfriKiwi Am: 20.11.2007 22:52:26 Gelesen: 97716# 7 @  
@ italiker [#67]

Hallo Klaus,

>>Solange die Anbieter klarmachen, daß es sich um "Nachdrucke, Neudrucke sowie falsche Aufdrucke und Stempel" handelt, ist dagegen nichts zu machen!<<

Wie kann das gut genug sein ? Wie lang geht das so vor ? Das war der Stand seitdem Internet Auktionen alles anbieten was Verkäufer 'puschen'.

Es gibt auch eine Regel: Wenn das System es erlaubt, zwingt der Mensch sich anders. Wie lange muß man warten vordem die echte silbere Teetasse gehandelt wird.

>>Als Käufer muß man halt ein bißchen aufpassen. Wozu gibt es denn Kataloge?<<

Ja, genau aufpassen kannst Du, ich und viele andere denene es wichtig ist um aufzupassen.

Aber der Enkel vom schlauen Alten hat die Lücken in sein Erben von Opa und da ist Geld draus zu machen auf Internet Auktionen. Also ein 'schöner' Block und 'postfrisches' Reich Material mit einige Zeppelin Chicago Aufdrucken kann schon so manche € 100 mehr einbringen.

Es wird Zeit das Betrüger selbst deutlich markierte Marken sehen die wenige dann kaufen würden.

>>Wozu gibt es Kataloge<<

Was kommt erster, das Ei oder das Huhn ? Der Hühnerhahn natürlich !

Erich
 
- Am: 21.11.2007 11:52:03 Gelesen: 97708# 8 @  
@ AfriKiwi [#70]

Ja, die meisten denken nur darüber nach, was zuerst kommt: das Huhn oder das Ei.

Da hat ein Macho die rettende Idee: der Hahn natürlich!

Ja Erich, du hast diese weltbewegende Frage wirklich gelöst!

Klaus
 
Richard Am: 22.11.2007 22:58:32 Gelesen: 97682# 9 @  
Liebe erregte Sammler,

das, was von diesem Anbieter auf den Markt geworfen wird, ist keine Täuschung, das Angebot ist absolut legal.

Er bietet in dem von mir abgebildeten Los keine Briefmarken an, sondern Kolonial Gedenkmarken. Diese können von jedem von uns 'herausgegeben' und vertrieben werden.

Das ist das gleiche wie der Vertrieb von Gedenkmünzen, den staatlichen Münzen, die notfalls zur Zahlung verwendet werden können (auch Krügerrands) und den sogenannten Gedenkprägungen, die täuschend ähnlich aussehen, aber nichts anderes sind als Medaillen. Jeder dieser Gedenkmarken oder Gedenkprägungen Anbieter wird bestimmt von guten Anwälten beraten, die ihm die Grenzen seines Tuns aufzeigen.

Klicken Sie mal auf den Link in -> und Sie sehen, dass aktuell bis zu 30 Euro pro Block oder Satz bezahlt werden und jedes Angebot gekauft wird.

Gerichte oder Staatsanwaltschaften können erste eingreifen, wenn aktiv Täuschungshandlungen betrieben werden. Dies nicht der Fall, weil bei jedem Angebot auf die 'falschen' Drucke hingewiesen wird.

Augen auf beim Markenkauf !

Richard
 
AfriKiwi Am: 23.11.2007 01:45:16 Gelesen: 97678# 10 @  
@ Richard [#72]

Über die 'legalen Marken' habe ich genug geschrieben.

Verkaufe mal so manche falsche Krüger Rand, dann bekommst du Schwierigkeiten. Der Käufer prüft die Münze als echt vor Dir und wenn wohl, bekommst Du den Goldwert und wenn du Glück hast plus 10 %. Den Datum nach, nach Sammlerbedarf.

Erich

Unten: Diese Goldmünze (Burger's Pfund)von 1874 - Südafrika Mi441 ist schon mal schön in einer Thematische Sammlung.
 


Richard Am: 30.12.2007 15:01:25 Gelesen: 97605# 11 @  
Unser Mitglied Torsten Hornung schreibt im BDPh Forum:

Gegen Fälschungsangebote auf eBay

Hallo aus Wiesbaden,

immer wieder keimt diese Diskussion auf! Das ist gut so und es macht m.E. deutlich, dass hier Handlungsbedarf besteht. Es liegt nicht an der Jahreszeit und trotzdem liegt es stark an dem "Winter". Die Nachdrucke dieses beeindruckenden Drucksenden hatten selbst in den 80er Jahren Kaufhäuser und auch Messen überschwemmt. Selbst Präsidenten vieler Händlerverbände vergangener Zeiten holten über den Weg der Nachdruckvermarktung frisches Geld in klamme Kassen. Das ist schlecht! Das Gute ist: beim Glashaus eBay sehen wir in den meisten Fällen wer was wann zu welchen Preis an wen verkauft. Dank Lars, der watchdog-Gemeinde und eBay (!) werden derartige betrügerische Angebote gelöscht. Diese Sache ist übrigens weltweit einmalig und ich nutze die Gunst der Stunde hier Lars und seinen Kollegen ein dickes Danke-Schön für eine hochprofessionelle Arbeit zu zollen!

Mit dem gelegentlichen Verweis auf Sperati, Fournier & Co. und dem Argument, dass Fälschungen seit Bestehen der Philatelie gehandelt wurden hingt heute jedoch sehr stark und kann nicht mehr gelten, da die Produzenten von Fälschungen in den meisten Fällen heute Canon, HP oder Lexmark heißen!

Während auch in Sindelfingen, Köln und anderswo moderne Canon-Fälschungen gar bogenweise (als Nachdrucke!) selbst von APHV-Kollegen und/oder vereinzelten Auktionshäusern angeboten worden sind und der Verkauf auch nicht verhindert werden kann plädiere ich bei eBay (Lars möge es mir verzeihen) für die Einhaltung der eBay-AGB´s die klipp und klar den Verkauf von Repliken jedwelcher Art verbieten! ("...Es ist verboten, bei eBay Fälschungen und rechtswidrige Repliken (z.B. gefälschte Uhren, Handtaschen oder andere Accessoires) anzubieten." Und wohl gemerkt: dies bezieht sich nicht nur auf Markenartikel!). eBay hat jedoch noch folgenden Passus: "Die Entscheidung, ob Angebote mit diesem Grundsatz im Einklang stehen, liegt allein bei eBay."

Deshalb keine Fälschungen auf eBay bzw. die Einrichtung einer Rubrik Fälschungen bei eBay. Ich habe viele traurige Gesichter in meiner Handels- und Sachverständigentätigkeit gesehen, die ich zur Fälschungserkenntnis ihrer "Raritäten" geführt habe. Und das Schlimme: die Zahl steigt weiter an! Stark!

Unverfälschte Grüße aus Wiesbaden

Torsten Hornung
 
doktorstamp Am: 31.12.2007 00:54:21 Gelesen: 97582# 12 @  
@ Richard [#11]

Und deswegen strebe ich an eine Rubrik bei Ebay eingestellt zu haben Fälschungen.

Dann bestünde zumindest kein Zweifel egal wie die Anbieter sie schönschreiben.

Mit denen die noch unter anderen Rubriken die Fälschungen weiterhin bewüßt einstellen kann man noch fertig werden, hinzu kommen dann die ehrlich gemeint, aber schlecht informierten Verkäufer, die Fehler unterlaufen sind. Diese letztere Gruppe ist meist fügig und belehrbar.

Wie ich in einem anderen Forum bereits mitgeteilt habe, bin ich gegen jedweder Anbringen eines Zeichens auf der Vorderseite, oder gar Ecken abzuschneiden.

Auch stehe ich für eine Verbreitung des Wissens, diese Wisssenskrämerei muß ein Halt gemacht werden.

Erstellung einer Datenbank unabhängig vom BDPh und/oder BPP

Der Anfang ist schon gemacht worden. Das wir aber leider nicht jeden drauf verweisen werden können, ist mir bewüßt.

Folgende Gebiete habe ich bereits Vergleichsblattern hergestellt;

Bergedorf- ND, Ganzfälschungen

Helgoland- ND, Falschstempel (teils noch in Verarbeitung), Ganzfälschungen.

Ampost- Einige Falschstempel auf 80Pfg und 1RM

Infla- Falschstempel

mfG

Nigel
 
- Am: 31.12.2007 10:41:09 Gelesen: 97569# 13 @  
@ doktorstamp [#12]

Hallo Nigel !

Der Anfang ist schon gemacht, das ist ein guter Weg und eine sehr gute Hilfe um Falsches zu erkennen.

Doch ein Problem wird nie gelöst werden können, die Käufer dieser dubiosen Fälschungen sind in der Regel 08/15 Sammler, teilweise Neueinsteiger mit nicht dem entsprechendem Fachwissen u.s.w.

Wenn in Foren wie diesem über Fälschungen geschrieben wird, nützt es nichts wenn der unwissende Käufer diese Informationen nicht liest oder auch gar keine Kenntnisse hat das es solche Foren wie hier gibt.

Und Ebay geht es ja um Profit und hohe Gewinne um die Aktionäre glücklich zu machen. Das große WWW ist nun mal ein guter Tummelplatz auf DIESE ART die DUMMEN und "Geiz macht geil" NAIVE abzufischen. Ebay ist ja so klever das alle Bieter, wenn die Gebote 100 Euro erreicht haben, versteckt werden, warum wohl ?

Ein weiteres Problem, der ABGEFISCHTE wird versuchen, sobald er es merkt dass er über denn Tisch gezogen wird, seine FALSCHEN wieder loszuwerden. Falsches und Fälschungen sind nun mal so alt wie es Marken gibt.

Doch immer wieder warnen wird sicherlich in kleinen Schritten zum Erfolg führen !

Allen Forenteilnehmer und Lesern wünsche ich an dieser Stelle

einen gesunden Start ins Jahr 2008 !

Onkel-Otto
 
AfriKiwi Am: 08.01.2008 05:10:27 Gelesen: 97507# 14 @  
@ Onkel-Otto [#13]

Wahrscheinlich auch bei ePay.de

Aber wer Fälschungen rausschnuppern will ?

Hier ein schönes Stück - echt ?

http://i7.ebayimg.com/03/i/000/cf/bb/5658_1.JPG?set_id=7

Erich
 
Nordlicht Am: 15.01.2008 00:22:58 Gelesen: 97464# 15 @  
Guten Abend euch allen und ein schönes neues Jahr.

Endlich habe ich mal wieder Zeit für einen Beitrag. Und eure - ich glaube "hitzige" ist das richtige Wort - Diskussion über Fälschungen ist ziemlich anregend.

Allerdings bin ich der Auffassung, dass schon immer gefälscht wurde - seien es Briefmarken, Bilder oder auch "Hitler Tagebücher".

Der Grund dafür denke ich ist, es war schon immer ein Markt dafür vorhanden und der ist natürlich auch heute noch da. Wäre dem nicht so, würde bei ebay nicht eine einzige Fälschung als solche angeboten werden.

Das Gegenteil ist, wie weiter oben zu lesen ist, der Fall und es wird zum Teil massiv darauf geboten.

Letzte Woche wurde eine USA Mi-Nr. 1 angeboten. Als ich das Bild sah mußte ich herzhaft lachen. Als ich dann sah, dass das höchste Gebot schon über 10 € war, verging mir das lachen schnell.

Also habe ich dem Höchstbietenden eine Nachricht mit dem Hinweis auf die Fälschung zukommen lassen. Damit ihr auch was zu lachen habt, packe ich Scan dazu.

Winfried
 


Jürgen Witkowski Am: 15.01.2008 12:32:11 Gelesen: 97449# 16 @  
Wer einmal sehen will, mit welchen modernen Fälschungen der Markt überschwemmt wird, hat hier fast eine Komplettübersicht.

http://cgi.ebay.de/Riesiger-Posten-Faelschungen_W0QQitemZ330201006967QQihZ014QQcategoryZ12007QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Man beachte den Verkaufspreis für billigste Nachdrucke und Farbkopien. Der Mitgliedsname des Käufers wird selbstverständlich nicht veröffentlicht.

Mit fassungslosen Sammlergrüßen

Jürgen
 
Georgius Am: 15.01.2008 12:48:01 Gelesen: 97445# 17 @  
@ Nordlicht [#77]

Hallo Nordlicht,

mit Deiner Meinung gehe ich konform mit einem kleinen Unterschied. Die Plattform ebay ist doch erwiesenermaßen heute ein Tummelplatz für globalen Betrug. Auf der einen Seite steht eine große Anzahl Betrüger und Hehler, auf der anderen Seite stehen auch viele ehrliche Händler, Verkäufer und Käufer, die zu einem großen Teil betrogen werden.

Du sprichst von einem Markt, der für Fälschungen aller Art vorhanden sei. An diesem Markt fehlt mir jedoch der Käufer, der bereitwillig Fälschungen teuer bezahlen will; die Betonung liegt auf dem Wort "will". Glaubst Du, daß es Menschen gibt, die sich betrügen lassen möchten? Ich glaube jedoch, daß es sich um den Mißbrauch des Marktes handelt, der sicher immer schon existent war. Da gebe ich Dir unumwunden Recht.

Heute, im Zeitalter der globalen Kommunikation ist dieses Ausmaß an Fälschungen aber wohl viel größer, als beispielsweise vor 50 oder 100 Jahren.

Ich begrüße Deine Initiative hinsichtlich der Warnung an den bewußten Bieter. Das finde ich sehr gut. Für mich allerdings käme das insofern nicht zum Tragen, denn da hätte ich ein tagfüllendes Programm. Ebay (speziell Briefmarken) muß ich mir nicht ansehen. Es verbessert meine Lebensqualität, der ich, mit über 70 Jahren, einen gewissen Wert beimesse, überhaupt nicht.

Freundliche Sammlergrüße sendet Dir ein Küstenfan
Georgius
 
AfriKiwi Am: 15.01.2008 23:29:02 Gelesen: 97428# 18 @  
@ Nordlicht [#77]

Hallo 'Nordlicht'

"Ich will die Marke haben, tolle Marke mit schönen breiten Rand und nur so 10 € - muß ich drauf bieten !

Nun habe ich meinen ältere Bruder gefragt um sie für mich zu kaufen und es war ein Schnäppchen gegen US $550 im Scott"

Jetzt ist jeder glücklich mit der Verhandlung. Wenn entdeckt wird sie ist falsch wird sie wieder verkauft gegen Profit oder gebraucht als zeitweiliges Beispiel.
Ein Experte hat sie schon oder weis wo er geholfen werden kann mit US Fälschungen.

Solche Marken sind und bleiben zu lange in Umlauf und dienen nur um Sammler zu betrügen.

Ich sammle keine USA Marken und kann leider nicht über Deinen scan lachen wie Falsch Franklin auch ist.

Es gilt: Wer sowas sammelt sollte sich informieren aber das hören oder lesen viele erst nach bezahltem Lehrgeld.

Mit -F- drauf wäre alles klar.

Erich
 
Jürgen Witkowski Am: 15.01.2008 23:47:56 Gelesen: 97426# 19 @  
Nachtrag zu Beitrag [#16].

Der Haufen Buntpapier wurde für sage und schreibe 122,50 € + 8,00 € Porto verkauft. Im Dezember wurde ein identisches Los sogar für 211,99 € + Porto verkauft. Ich fasse es nicht!

Herr lass Hirn vom Himmel regnen !

Mit ungläubigen Grüßen
Jürgen
 
ugak Am: 16.01.2008 00:43:20 Gelesen: 97424# 20 @  
Mal ne dumme Frage von einem den die ganze Fälschungsproblematik aus schon oft dargelegten Gründen nichts angeht: Komme ich über "ibäh" auch an ein Konvolut gut produzierter 500,- Scheine ran ? Das wäre doch der Hit.

Waren Briefmarken nicht auch mal hoheitliche Wertzeichen? Ist wohl schon zu lange her. Also aufpassen bei älteren, "wertvollen" Briefmarken sind wieder verstärkt günstig im Angebot.

Mit ironischen Grüßen

Bernd
 
- Am: 16.01.2008 14:25:48 Gelesen: 97404# 21 @  
@ Concordia CA [#19]

Hallo Jürgen ! Zum Käufer nur soviel: DENN SIE WISSEN NICHT WAS SIE TUN !

@ Georgius [#17]

Du hast vollkommen Recht: WILL ! Nein sicherlich will der Käufer nicht betrogen werden, das Problem ist nur er merkt es nicht. Ich habe einen Anbieter bei Ebay wolli-48 folgendes gemailt: Ihr Artikel ist falsch, sehen SIE hierzu im Forum des BDPh nach !

Seine Antwort hier: "Hallo, die vom Bund Bdph, können mich mal am Arsch leckken ich mach schon mein Geschäft."

Festzustellen bleibt, der angebotene Artikel wurde gelöscht, doch es ist nur eine Frage der Zeit bis er wieder auftaucht. Es wurde schon viel darüber geschrieben doch ich denke, das Problem wird nie gelöst !

@ Kagu [#20]

Bernd, wenn Du 500 Euro Scheine als Fälschungen im Netz findest, sag Bescheid, suche ich dringend.

Allen noch einen schönen Tag,

Onkel-Otto
 
Mauritius Am: 06.04.2012 02:10:04 Gelesen: 97935# 22 @  
Ein Ebay Schnäppchen oder?

Briefmarke-Audrey-Hepburn-Briefstuck-sehr-interessant

mfg

Hakan

[Link redaktionell entfernt, da nicht mehr existierend]
 
Lars Boettger Am: 06.04.2012 09:40:48 Gelesen: 97872# 23 @  
@ Mauritius [#22]

Hallo Hakan,

leider erlaubt das eBay-konforme Attribut "Reproduktion" keine Löschung durch eBay-Sicherheit. Ich bin überrascht, dass jemand 10 Euro für buntes Papier ausgibt. Für weniger Geld gibt es die entsprechenden Auktionskataloge. Der Post sind solche Bastelarbeiten egal, da offensichtlich das Briefporto mit einer Marke zu 65 Cents abgedeckt wurde.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
filunski Am: 06.04.2012 12:26:39 Gelesen: 97842# 24 @  
@ Mauritius [#22]

Was soll man dazu noch sagen! Vielleicht ein Aprilscherz, die Auktion könnte ja am 1.4. eingestellt worden sein, das wäre das Einzige was daran Sinn macht.

Diese Marke kann ich auch an meinem Drucker herstellen und dann auf einen Brief kleben. Die DPAG stempelt in ihren Briefzentren alles ab was durch die Maschine läuft und wenn so wie hier auch noch eine gültige Marke zur Abdeckung des Portos dabei ist, gibt es da keinerlei Probleme.

Wer allerdings glaubt da eine dieser seltenen Audrey Hepburn Raritäten ergattern zu können sollte sich besser an das "Hoppeltierchen" wenden welches am Sonntag wieder bunte Eier in die Nester legt! (schmunzel!)

Mit fröhlichen Ostergrüßen,
Peter
 
Mauritius Am: 07.04.2012 02:05:33 Gelesen: 97749# 25 @  
http://www.ebay.de/itm/Audrey-Hepburn-Briefmarke-gestempelt-sehr-selten-/260996785477?pt=Briefmarke&hash=item3cc49ee545

Und wieder eine Marke von der Hepuburn. Natürlich wird sie wieder als Reproduktion geboten, diesmal als Luftpost nicht schlecht mit der Ergänzung das der Verkäufer schon sehr viele Sofortkauf Angebote hat und er die Marke im Sofortkauf für 9.000 Euro verkauft.

Ich weiss echt nicht mehr was ich dazu sagen soll ich lass es lieber aber egal solche Angebote gehören verboten oder gelöscht soviel Bauernfängerei kann es doch nicht geben?

Und seit wann ist die Heburn Marke unten ungeschnitten oder täuschen mich meine Augen?

Dann ist es ja eine doppelte Rarität!

Ach was solls wieso ärgere ich mich überhaupt ? 1.2.3. Hirn vorbei.

mfg Hakan und frohe Ostertage ihr Lieben
 
Tabaluga Am: 07.04.2012 09:42:13 Gelesen: 97701# 26 @  
@ Mauritius [#161]


Und seit wann ist die Heburn Marke unten ungeschnitten oder täuschen mich meine Augen?


Deine Augen täuschen Dich nicht !

Aber als Reproduktion kann man ja bei Ebay alle Basteleien einstellen, bin mal gespannt wohin die Reise (Verkaufspreis) geht.

Frohe Ostern
Jens
 
Rainer HH Am: 07.04.2012 10:13:50 Gelesen: 97694# 27 @  
Für diesen Müll gibt es nur eine Möglichkeit:

MELDEN, MELDEN, MELDEN !

Die sog. eBay-Sicherheit hat schon einige dieser Angebote gelöscht nach Meldung an den [...] Einfach den Artikel an diese Adresse weiter empfehlen!



Einfach das Briefsymbol anklicken! Nicht den Melden-Button benutzen!



Frohe Ostern, Gruß Rainer

[falscher Link redaktionell entfernt]
 
Lars Boettger Am: 07.04.2012 10:21:50 Gelesen: 97690# 28 @  
@ Rainer HH [#27]

Hallo Rainer,

wenn der Anbieter die Marke unter "Reproduktion" eintstellt, dann ist das eBay-konform und wir können nichts unternehmen. Bitte ändere auch die e-Mail-Adresse, sie lautet ebay.watchdog ät gmail.com - sonst kommen keine Meldungen bei uns an.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

BDPh-Bundesstellenleiter Fälschungsbekämpfung (kommissarisch)
 
Rainer HH Am: 07.04.2012 10:29:32 Gelesen: 97685# 29 @  
@ Lars Boettger [#28]

Dann üben die Anbieter demnach so lange beim Einstellen, bis diese eBay-konform sind. Es wurden doch schon ein paar dieser Angebote gelöscht wie z. B.

[Link redaktionell entfernt, funktioniert nicht mehr]

Artikel ändern geht nach einer Antwort nicht mehr, daher noch einmal die korrekte Adresse: ebay.watchdog@gmail.com

Gruß Rainer
 
Lars Boettger Am: 07.04.2012 12:36:37 Gelesen: 97663# 30 @  
@ Rainer HH [#29]

Hallo Rainer,

ja, genau. Und mit etwas Glück wird man noch veräppelt:

http://www.ebay.de/itm/Zeppelin-Briefmarke-Papier-gestempelt-Chicago-Weltausstellung-1933-/180856729772

"An die Damen und Herren des Phila. Verband, sollten Sie irgendwelche Einwände gegen diese Auktion haben, schreiben Sie mich bitte an, Danke. Da ich mich mit Briefmarken nun mal nicht sonderlich gut auskenne, werden diese als Reproduktion bzw. Falsch angeboten!"

Mir ist nur nicht klar, wer die Käufer dieser Machwerke sind. So viele Fälschungssammler gibt es nicht. Und ich verstehe Sammler nicht, die sich buntes Papier in die Sammlung stecken. Da kann ich auch Bilder aus Auktionskatalogen ausschneiden.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
Mauritius Am: 07.04.2012 14:19:44 Gelesen: 97639# 31 @  
@ Lars Boettger [#30]

habe mir mal die Auktion angeschaut....und mir ist was aufgefallen durch meine Recherche

bei diesem Angebot ist der Artikelstandort Oldenburg

http://www.ebay.de/itm/orange-Mauritius-Sammlung-/120886973231?pt=Briefmarke&hash=item1c256cd32f

bei diesem auch?

http://www.ebay.de/itm/Feldpost-Briefmarke-Aufdruck-Inselpost-Rot-/260995225261?pt=Briefmarke&hash=item3cc48716ad

und bei dem ist Bremen der Standort (nicht so weit von Oldenburg)

so alle fast die gleiche Machart ,alle die gleichen Angebote, 3 verschiedene Personen?) oder doch nur eine? Oldenburg das Land der Raritäten?

Fragen über Fragen ? Wenn hier kein System steckt dann weiss ich selbst nicht mehr?

mfg

Hakan
 
filunski Am: 07.04.2012 16:15:03 Gelesen: 97609# 32 @  
Da kann man nur den Kopf schütteln, die Auktion aus [#161] endete mit einem Zuschlag von 112 € ! Da halfen auch mehrere Meldungen an den "Ebay watchdog" nichts, aber die dahinter stehende Philosophie von Ebay ist ja bekannt, bei diesem Zuschlag fällt auch für Ebay noch genug ab. Wer allerdings so "bescheuert" (tut mir leid, aber dafür fällt mir kein besseres Wort ein!) sein kann, dafür einen solchen Betrag auszugeben, ist für mich schwer nachvollziehbar.

Mit Kopfschütteln,
Peter
 
Gaius_Caligula Am: 07.04.2012 16:28:01 Gelesen: 97605# 33 @  
@ filunski [#32]

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Dieses Zitat von Albert Einstein passt an dieser Stelle ganz gut hin.

Beste Sammlergrüße
Gaius_Caligula
 
filunski Am: 07.04.2012 17:00:15 Gelesen: 97594# 34 @  
@ Gaius_Caligula [#33]

Wie wahr!

Gruß,
Peter
 
Lars Boettger Am: 07.04.2012 19:38:46 Gelesen: 97569# 35 @  
@ filunski [#34]

Hallo Peter,

sobald ein Anbieter das Attribut "Reproduktion" benutzt, greift der BDPh nicht ein, da das Angebot eBay-konform ist. Wer nicht begreift, dass hier offiziell eine Fälschung angeboten wurde und dafür 112 Euro hinblättert, dem ist nicht mehr zu helfen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
filunski Am: 07.04.2012 19:59:48 Gelesen: 97561# 36 @  
@ Lars Boettger [#35]

Hallo Lars,

dass dem BDPH in solchen Fällen die Hände gebunden sind, ist mir klar, es wird ja schliesslich (Ebay konform) eine Fälschung, als solche deklariert, angeboten. Ich selbst hatte genau die Auktion aus [#161] an Ebay gemeldet (nicht per E-Mail an "watchdog"). Nicht als Fälschung sondern unter Einstufung als Artikel, der illegale Aktivitäten fördert. Dies scheint Ebay aber nicht zu interessieren.

Dass Jemandem, der dann dafür noch überhaupt Geld hinblättert, von diesem Betrag ganz zu schweigen, "nicht mehr zu helfen ist" kann ich nur uneingeschränkt zustimmen.

Ganz im Sinne des Einstein Zitats von Gaius_Caligula [#33].

Nichtsdestotrotz,
Frohe Ostern!

Peter
 
Tabaluga Am: 08.04.2012 11:48:01 Gelesen: 97481# 37 @  
@ Lars Boettger [#30]

Mir ist nur nicht klar, wer die Käufer dieser Machwerke sind. So viele Fälschungssammler gibt es nicht. Und ich verstehe Sammler nicht, die sich buntes Papier in die Sammlung stecken. Da kann ich auch Bilder aus Auktionskatalogen ausschneiden.

Hallo Lars,

die Schar der Philatelisten ist bekanntlich klein, die Schar der Sammler riesig und genau die werden hier aus Dummheit Ahnungslosigkeit Verblendung und Sammlersucht übern Tisch gezogen. Das Gute daran, sie merken es nicht !

@ Mauritius [#31]

So alle fast die gleiche Machart, alle die gleichen Angebote, 3 verschiedene Personen?) oder doch nur eine? Oldenburg das Land der Raritäten?

Ich vermute mal alles der gleiche Anbieter, ist ja auch kein Problem bei Ebay - ein Bekannter von mir hat 15 Ebay Accounts alle auf seinen Namen und er kauft und verkauft über Ebay sehr sehr viel, nicht nur Briefmarken. Übrigens kann ein Ebay Verkäufer als Standort z.B. angeben mal Oldenburg, mal Bremen, mal Daheim und jeder Art Fantasieorte alles möglich bei Ebay. Für Ebay zählt die Kasse muss klingeln und bei einem Verkaufserlös von 112,00 Euro für eine Reproduktion freut Ebay sich auch.

Was lernen wir daraus, faule Eier gibts nicht nur zu Ostern !

Frohe Ostern Allen
Jens
 
Säulenkaktus Am: 09.04.2012 19:15:02 Gelesen: 97321# 38 @  
Hallo,

dass viele Angebote auf Ebay sehr verführerisch sind, sehe ich ein. Ich bin auch Jäger und Sammler und kaufe auch bei 3...2...1. Viele Angebote sehen super aus und am Bild würde ich nicht erkennen, dass es eine Fälschung, der Stempel falsch, Neugummi oder ein Original ist.

Die hier verlinkten Angebote bei Ebay wie Mauritius, schwarze Eins, Zeppelin oder Hepburn sehen doch prima und echt aus. Aber da ich mein Geld mit täglicher Arbeit verdienen muss, überlege ich mir schon, wo ich denn zuschlagen möchte. Spätestes wenn da Reproduktion steht oder wahrscheinlich Reproduktion kommt doch die Alarmglocke. Und selbst wenn, wie bei der einen blauen Mauritius echt dasteht und noch ein Wert von 22.000 € suggeriert wird, stelle ich doch die Überlegung an: Warum stellt der Verkäufer so ein seltenes Stück bei Ebay ein? Warum ist die Marke ungeprüft und ohne Attest? Könnte er nicht bei Einlieferung in ein Auktionshaus viel mehr erlösen? Und spätestens dann lasse ich die Finger davon. Aber wer ersteigert nun solche Stücke? Leute mit viel zuviel Geld in der Höffnung auf noch mehr? Welche, die nicht lesen können und nur die Bilder und Zahlen sehen? Solche die die Marken dann als echt noch teurer verkaufen wollen? Die Hoffnung stirbt zuletzt Käufer?

Ich auf jeden Fall würde solche Marken nur geprüft oder bei einem seriösen Verkäufer (nach Recherche wenn ich ihn nicht kenne) mit Rückgaberecht nach BPP-Prüfung kaufen.

Gruß Klaus
 
Postgeschichte Am: 15.05.2012 00:27:44 Gelesen: 94249# 39 @  
Man liest so viel, daß FOURNIER ein Fälscher gewesen sei. Ich möchte das Bild von F. Fournier nicht kopieren, sondern mal einen echten "Fournier" zeigen, einen Einschreibebrief von Genf, dem Sitz der Firma Fournier, nach Argentinien. Die Marken (65 Rappen) sind auf der Rückseite angebracht und wurden in Genf am 13.4.1912 entwertet. Der Einschreibebrief ist am 9.5.1912 in Mendoza, Argentinien eingetroffen.



Auf dem Umschlag wird auf den monatlichen Facsimile-Report hingewiesen. Ein absolut echter Fournier.

Mit postgeschichtlichem Gruß
Manfred
 
Cantus Am: 07.06.2012 15:53:37 Gelesen: 93796# 40 @  
Dümmer geht's nimmer.

Da übermalt einer eine Marke mit Filzstift --- und angeblich soll das dann ein Essay sein.

http://www.ebay.de/itm/SELTENHEIT-FRANZ-JOSEPH-2-KR-ALS-PRIVAT-ESSAY-ECHT-GELAUFEN-/251079737096?pt=Briefmarke&hash=item3a7584bf08

Viele Grüße
Ingo
 
Mauritius Am: 08.06.2012 18:41:43 Gelesen: 93714# 41 @  
@ Cantus [#40]

Er schreibt aber, die Marke ist echt.

Gruß Hakan
 
Cantus Am: 08.06.2012 22:30:02 Gelesen: 93690# 42 @  
@ Mauritius [#41]

Hallo Hakan,

die Marke war ja auch mal echt und ist auch echt gelaufen. Dann aber hat er sie von einem Beleg abgelöst und sie anschließend mit einem Filzstift zerstört. Würdest du irgendwelche Marken kaufen, wenn ich da vorher mit einem Filzstift darauf herumgemalt habe?

Viele Grüße
Ingo
 
Richard Am: 05.07.2012 08:14:29 Gelesen: 93366# 43 @  
So etwas habe ich noch nicht gesehen, hunderte und tausende von Auktionen des Ebay Anbieters besseristes22 mit fast 100 % positiven Bewertungen:

http://www.ebay.de/sch/besseristes22/m.html?hash=item27c72835af&item=170845025711&pt=Briefmarke&rt=nc&_trksid=p4340.l2562

Jede Menge einwandfreie, seltene und gesuchte Lose. Vielleicht kann sich jemand die Mühe machen, um dabei ein garantiert echtes Los finden.

Schöne Grüsse, Richard
 
mausbach1 (RIP) Am: 05.07.2012 08:16:55 Gelesen: 93365# 44 @  
@ Richard [#43]

... und wer bezahlt mir den Zeitaufwand?

Schöne Grüße
Claus
 
filunski Am: 05.07.2012 10:16:08 Gelesen: 93337# 45 @  
@ Richard [#43]

Lieber Richard,

ist schon beeindruckend was dieser, ich nenne ihn mal (um mich da nicht im Wortlaut zu vergreifen!) "Facsimile-Meister" alles anbietet. Entweder hat der eine Druckerei oder eine Stempelwerkstatt oder beides? Die Suche nach Echtem kann man sich da sparen, alles nur "Facsimiles/Nachdrucke" oder um es jetzt deutlich zu sagen FÄLSCHUNGEN!

Gruß,
Peter
 
DL8AAM Am: 05.07.2012 13:22:12 Gelesen: 93298# 46 @  
@ Richard [#43]

Dummerweise macht der ja absolut nichts falsch! Er kennzeichnet die Angebote korrekt mit "Falsch, Fälschung, Reproduktion, Lückenfüller". Echte Kujaus sind ja auch handelbar (und inzwischen sogar teuer). Und in vielen Museen werden bewusst oftmals auch nur Reproduktionen aufgestellt und teilweise sogar verkauft. Habe mir in Kairo seinerzeit auch mal eine - auf den ersten und zweiten Blick kaum unterscheidbare - "Fälschung" eines Skarabäus (in Handarbeit aus dem gleichen Material, wie das Original; nicht diese üblichen billigen Gipspressungen aus dem Museumsshop) gekauft, mit entsprechenden Zertifikat "Fälschung" für die Ausfuhr [1]. Und wenn ich's recht bedenke, sogar teurer als "Originale" auf dem Schwarzmarkt. Echte chin. Rolex? Wer weiss? ;-)

Dummerweise stellt sich nur die Frage, was was passiert mit diesen Dingern in der dritten und vierten Weitergabe-Hierachie-Ebene? Briefmarke wie Skarabäus. Der Fachmann merkts sicherlich (hoffentlich), der Laie wird über den Tisch gezogen. Gier macht dumm und blind. Brrrrrr.

Gruß
Thomas

[1]: Bevor ich mit Geologie angefangen habe, hatte ich mal zwei Semester Ägyptologie gelegt. Alles nur alte Steine, nur das Alter machts. ;-)
 
Lumpus2000 Am: 06.07.2012 08:42:33 Gelesen: 93194# 47 @  
@ filunski [#45]

Hallo Peter,

er hat keine Druckerei, sondern einfach nur einen Farbdrucker/Farbkopierer. Wenn man sich die neutralen/negativen Bewertungen mal anschaut, kommt ein paar mal (sinngemäß) "nur billige Farbkopie, schlechte Qualität".

Aber wie bereits oben geschrieben, alles korrekt bezeichnet. Wer da bietet, ist selber schuld (Gier frisst Hirn).

Viele Grüße
Swen
 
Tabaluga Am: 06.07.2012 12:54:59 Gelesen: 93146# 48 @  
@ Lumpus2000 [#47]

Wer da bietet, ist selber schuld (Gier frisst Hirn).

Ja, Swen, da haste sicher recht, aber ob das Gier ist, lasse ich mal dahingestellt, denn einige schreiben in ihren positiven Bewertungen auch ganz klipp und klar: Wunderbarer Nachdruck, beste Qualität, Kompliment! Jederzeit gerne wieder!

Und wer die Bewertungen etwas genauer durchsieht, finde ich keinen, dem das große Geld aus der Tasche gezogen wird.

Wenn es sich um Farbkopierungen handelt, kostet die Herstellung (Fotoglanzpapier Druckerpatronen) auch einiges, teilweise macht er da keine große Geschäfte. Das Problem liegt m. M. nach daran, dass Sammler einfach ihre Vordruckalben füllen wollen. Das wird dann einfach in Kauf genommen, ob echt oder nicht, Hauptsache das Album hat keine Lücken. Also regen wir uns nicht weiter auf !

mfg
Jens
 
Lumpus2000 Am: 06.07.2012 13:45:59 Gelesen: 93127# 49 @  
@ Tabaluga [#48]

Hallo Jens,

ich rege mich schon lange nicht mehr über solche Verkäufer auf. Worüber ich mich aufrege sind die Käufer :-) und am meisten über die Käufer, die sich hinterher aufregen. :-)

Viele Grüße
Swen
 
stephan.juergens Am: 08.07.2012 14:13:59 Gelesen: 93023# 50 @  
http://www.ebay.de/itm/FALSCHUNGEN-BERLIN-P-22-100-Ganzsachen-gestempelt-mit-Banderole-/190691770009?pt=Briefmarke&hash=item2c661d7e99#ht_1595wt_897

Lars sagt weiter oben, dass er nicht allzuviele Fälschungssammler kennt.

Irgendeiner dabei, der Fälschungen im 100er Pack sammelt?
 
Tabaluga Am: 08.07.2012 18:02:22 Gelesen: 92992# 51 @  
@ stephan.juergens [#50]

Irgendeiner dabei, der Fälschungen im 100er Pack sammelt?

140,00 Euronen sind mir dann doch zu viel. Habe dem Edewechter einen Preisvorschlag von 10,00 Euro unterbreitet, wenn er darauf eingeht, bekommt jeder, der bei mir was ersteigert eine Karte "GRATIS".

Ich glaube, bei diesem Angebot merkt der Dümmste, dass das Gezeigte das Papier nicht wert ist, auf dem es gedruckt wurde und es müßte mit dem Teufel zugehen, wenn ein Depp hier zuschlagen würde !

Aber es ist schon erstaunlich, was alles angeboten wird, in diesem Sinne !

mfg
Jens
 
rostigeschiene (RIP) Am: 08.07.2012 19:29:28 Gelesen: 92965# 52 @  
Sich im Impressum als Händler von Briefmarken zu bezeichnen, ist schon dreist. Ich habe einmal nachgefragt, ob Fälschungsverkäufer nicht näher an der Wahrheit ist?

Viele Grüße

Werner
 
filunski Am: 09.07.2012 16:05:37 Gelesen: 92884# 53 @  
@ rostigeschiene [#52]

Hallo Werner,

Du sprichst mir aus der Seele! Derartige Angebote und vor allem das angebotene Material gehören aus dem Verkehr gezogen und vernichtet, da diese Karten z.B. sicherlich noch in Jahrzehnten immer wieder auftauchen werden, um arglose Sammler über den Tisch zu ziehen.

Mir ist ja bewusst, dass die Anbieter solcher Dinge wie hier (und so oft) bei Ebay, rechtlich nicht zu packen sind (deshalb wird dieser "Schrott" ja auch so tolldreist auf den Markt geworfen) aber es müssten hier durchaus rechtliche Maßnahmen geschaffen werden dies zu unterlassen.

Mein Vergleich mag juristisch sicher hinken, aber was würde denn geschehen, wenn ich jetzt gefälschte und als solche deklarierte 50 Euro Banknoten anbieten würde? Sicherlich würde es nicht allzu lange dauern, bis die Polizei und der Staatsanwalt bei mir vor der Tür stehen würden!

Gruß,
Peter
 
Rore Am: 09.07.2012 19:02:47 Gelesen: 92860# 54 @  
@ filunski [#53]

Hallo Peter,

mit den 50 Euroscheinen wie auch diese falschen Postkarten kann ich nur voll zustimmen.

Gruß
Rore
 
stephan.juergens Am: 09.07.2012 20:28:34 Gelesen: 92830# 55 @  
@ filunski [#53]

Mein Vergleich mag juristisch sicher hinken, aber was würde denn geschehen, wenn ich jetzt gefälschte und als solche deklarierte 50 Euro Banknoten anbieten würde? Sicherlich würde es nicht allzu lange dauern, bis die Polizei und der Staatsanwalt bei mir vor der Tür stehen würden!

Peter, bei Deinem Vergleich übersiehst Du etwas: Euro-Scheine sind ein gültiges amtliches Zahlungsmittel. Wenn Du - oder jemand anderes - so offen, wie das hier mit alten Ganzsachen geschieht - frankaturgültige Briefmarken anbieten würde, hätte der auch ganz schnell den Staatsanwalt am Hals.

Aber hier handelt es sich um entwertete Postwertzeichen - Fälschung zum Schaden der Post fiel also schon in den 1950 Jahren, als diese Karten erstmals auftauchten, aus.

Fälschung zum Schaden der Sammler - klar ist das. Aber da sind auch Konsul Sieger und Richard Borek mit ihren von Herrn Facsimile geprüften Nachdrucken der Bayern 1, des Posthornsatzes (einen Kleinbogen davon habe ich mal besessen, die Zusammendruck daraus aber nie im Michel wiedergefunden :-) etc auch schuldig.

Die Betrugsabsicht nachzuweisen, dürfte unmöglich sein, da diese immer als "Replik" oder wie hier als "Fälschung" angeboten werden. Ich vermute sogar, dass das ein öffentliches Unterstellen einer Betrugsabsicht in diesem Fall den Tatbestand der falschen Verdächtigung bzw. der üblen Nachrede erfüllt, welche wenn als Tatsachenbehauptung formuliert, nicht mehr unter das recht auf freie Meinungsäußerung fällt.

Aber was solls. So bleibt der Prüferbund nicht arbeitslos.
 
filunski Am: 10.07.2012 10:47:57 Gelesen: 92749# 56 @  
@ stephan.juergens [#55]

Hallo Stephan,

ja, ich weiß und habe deshalb ja auch geschrieben, dass mein Vergleich hinkt.
Auch sonst gebe ich Dir völlig Recht, ich finde es nur persönlich ärgerlich, dass auf diese Art das "Fälschungsunwesen" munter, auch nicht zuletzt mit der Unterstützung durch Ebay, gedeihen kann. Wie plump und dreist diese "Repliken" auch immer sein mögen, so mindern sie ja auch den Wert der echten noch vorhandenen Stücke, die ohne Gutachten (Du schreibst ja auch der Prüferbund solle nicht arbeitslos werden) auch nichts mehr Wert sind.

Anders sehe ich das mit eindeutig aufgelegten und gekennzeichneten Nachdrucken oder Facsimiles, wie sie schon mal die genannten Händler, aber gerne auch Briefmarkenvereine zu Jubiläen herausgeben.

Gruß,
Peter
 
Tabaluga Am: 10.07.2012 19:02:49 Gelesen: 92700# 57 @  
@ Alle !

Ihr habt alle recht, aber ihr solltet euch nicht bei speziell bei diesem Angebot aufregen.

Meine Meinung:

1. Ich glaube nicht, dass das Angebot einen Käufer finden wird, der Startpreis ist zu hoch !

2. Solange Anbieter klipp und klar Fälschungen als Fälschungen beschreiben und so anbieten, ist die Welt doch noch in Ordung. Sicherlich ärgerlich ist das schon und das echte Ganzsachen dadurch im Wert verlieren, ist klar.

3. Schlimm und betrügerisch wird es dann: Wenn derartige Sachen als echt angeboten oder blumig beschrieben wird wie etwa: Dachbodenfund, selten, keine Ahnung u.s.w.

4. Angesichts derartiger Großpackungen frage ich mich, in welchen Mengen schwimmt das auf Flohmärkten, Sammertreffen rum ?

5. Das Auflegen von Nachdrucken oder Facsimilen haben Händler erfunden und wozu: Um Umsatz zu machen, der BDPH hätte schon diesem ein Ende setzen müssen (sollen). Ich habe keine Ahnung, hat er sich jemals dazu geäußert ?

mfg
Jens
 
Lars Boettger Am: 10.07.2012 22:40:47 Gelesen: 92667# 58 @  
@ Tabaluga [#57]

5. Das Auflegen von Nachdrucken oder Facsimilen haben Händler erfunden und wozu: Um Umsatz zu machen, der BDPH hätte schon diesem ein Ende setzen müssen (sollen). Ich habe keine Ahnung. hat er sich jemals dazu geäußert ?

Hallo Jens,

es gibt beim BDPh seit Jahrzehnten eine Bundesstelle Sammlerschutz/Fälschungsbekämpfung. Davor gab es ähnliche Stellen in anderen Organisationen, z.T. schon im 19. Jahrhundert gegründet (lese Dir mal die BPP-Bücher zum 50. Jubiläum durch, die sind sehr interessant). Es gibt allerdings keine gesetzliche Handhabe gegen Neu- und Nachdrucke, obwohl das ebenfalls jahrzehntelang vom BDPh gefordert wurde. Das ist aber in Deutschland politisch nie durchsetzbar gewesen.

Zu Deiner Aussage, dass Nachdrucke und Facsimiles von Händler erfunden worden sein sollen - da sagt uns die Postgeschichte etwas anderes (ein Blick in den Katalog wird Dir da weiterhelfen). Die Postanstalten waren ebenfalls mit Neu- und Nachdrucken schon lange vor 1870 dabei. Wobei die ersten Fälschungen zum Schaden der Sammler in der Tat vor 1865 in New York entstanden sind.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
Tabaluga Am: 11.07.2012 12:22:12 Gelesen: 92623# 59 @  
@ Lars Boettger [#58]

Hallo Lars !

Es gibt allerdings keine gesetzliche Handhabe gegen Neu- und Nachdrucke, obwohl das ebenfalls jahrzehntelang vom BDPh gefordert wurde. Das ist aber in Deutschland politisch nie durchsetzbar gewesen.

Frage dazu: Wie ist das in anderen Ländern, ist dort derartiges gesetzlich verboten ?

Die Postanstalten waren ebenfalls mit Neu- und Nachdrucken schon lange vor 1870 dabei. Wobei die ersten Fälschungen zum Schaden der Sammler in der Tat vor 1865 in New York entstanden sind.[/I]

Das bedeutet die Postanstalten waren so eine Art Vormacher der Fälscher nach dem Motto: Wenn die Nachdrucke und Neudrucke produzieren, warum ich dann nicht !

mfg
Jens
 
Richard Am: 11.07.2012 12:42:25 Gelesen: 92618# 60 @  
@ Lars Boettger [#58]
@ Tabaluga [#59]
@ alle Leser

Bitte beim Thema Ebay Fälschungen bleiben und nicht abschweifen !

Schöne Grüsse, Richard
 
Heinz 1 Am: 03.06.2013 11:50:27 Gelesen: 88897# 61 @  
Hallo zusamen,

Tolle Abstempelungen auf den Bogenmarken der Serie Brandenburger Tor. Die Stempel sind von der Postfiliale in einem Supermarkt, diese wurde am 19.4.1999 eröffnet und am 17.9.2008 geschlossen.

http://www.ebay.de/itm/Brandenburger-Tor-506-510-4-er-Blocksatz-gestempelt-2001-in-Aachen-/200929928870?pt=Briefmarke&hash=item2ec85b66a6

http://www.ebay.de/itm/Brandenburger-Tor-506-510-4-er-Block-gestempelt-2001-in-Aachen-/200929929808?pt=Briefmarke&hash=item2ec85b6a50

Gruß Heinz
 
drmoeller_neuss Am: 03.06.2013 12:47:12 Gelesen: 88874# 62 @  
@ Heinz 1 [#152]

Formal ist das nicht zu beanstanden, da die Marken im Jahre 2001 noch gültig waren. Allerdings gilt die "Gestempelt"-Bewertung im Michel-Katalog nur für zeitgerechte Entwertung. Mit allen zugedrückten Augen würde ich noch 1979 für "Brandenburger Tor" akzeptieren, es muss also eine "6" oder "7" vor der Jahreszahl stehen.

Auch für andere Länder ist bei gestempelten Marken darauf zu achten, dass sie zeitgerecht gestempelt sind, z.B. eine 1-Franc Frankreich von 1878 ist prinzipiell noch gültig, da Frankreich nie seine Marken aus dem Verkehr gezogen hat. Man könnte mit etwa 400 solcher Marken einen Standardbrief innerhalb Frankreichs frankieren. 100 alte Franc sind ein neuer Franc und der entspricht etwa 16 Eurocent. Wahrscheinlich bekommen die Marken dann einen "hübschen" Tintenstrahlstempel. Das wären aber keine Falschstempel.

Eindeutige Falschstempel liegen nur dann vor, wenn die Marken nicht mehr gültig waren, also 58 cent + Infla-Marke auf einem Brief. Auch hier gibt es Grenzfälle, wenn ungültige Marken zum Schaden der Post verwendet wurden. Sammelwürdig sind solche Stücke aber nur auf einem vollständigen Beleg.
 
blaujacke Am: 11.10.2013 20:10:27 Gelesen: 87363# 63 @  
Bitte hier einmal hineinschauen:

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=5929

Ich weiß nicht, wie das neue Thema zustandegekommen ist.
 
Kalmimaxiss Am: 05.11.2014 12:26:39 Gelesen: 85118# 64 @  
Was ist von diesem Ebay-Angebot zu halten?

http://www.ebay.de/itm/D-Reich-Flugpost-Flugpostkarte-20-Pf-Mi-Nr-VI-E-EL-P-/281486347116?pt=Briefmarke&hash=item4189e4cb6c

Die Flugpost-Marke sieht sehr frisch aus, die Stempel sind fast zu perfekt, ebenso die Karte, die Bleistiftschrift entspricht nicht dem Schreibstil der damaligen Zeit.
 
Claudius Kroschel Am: 05.11.2014 12:51:30 Gelesen: 85101# 65 @  
@ Kalmimaxiss [#153]

Da könntest Du recht haben. Die Handschrift passt zu einem Linkshänder neueren Datums und linkshändige Handschrift in dieser Zeit war äußerst selten, da dies in der wilhelminischen Zeit im Deutschen Reich in den Schulen auf das schärfste bekämpft wurde und den Schülern unter Zwang das Schreiben mit der rechten Hand beigebracht wurde, auch mit sehr unschönen Methoden.

Würde ich nur kaufen, wenn es eine Nachprüfgarantie gibt, da solche Belege öfters gefälscht auftauchen. Es müssen auch nicht alle Teile an solchen Belegen falsch sein, aber alleine ein gefälschter Aufdruck reicht doch schon aus und der Wert ist bei 0.
 
Kalmimaxiss Am: 05.11.2014 13:38:35 Gelesen: 85077# 66 @  
@ Claudius Kroschel [#154]

Danke für Deine Meinung! Ich vermute, der Aufdruck E.EL.P wurde wie die Anschrift erst später angebracht, die Stempel dürften echt sein. Der gleiche Verkäufer bietet z.Zt. auch 2 postfrische 10 Pfg-E.EL.P-Marken an, der Aufdruck erscheint zu dick und zu unscharf, zudem befinden sich die Buchstaben nicht in gleicher Höhe:



Zum Vergleich dazu 2 echte E.EL-P-Marken:


 
olli0816 Am: 05.11.2014 14:00:38 Gelesen: 85055# 67 @  
Auffällig ist, dass der Anbieter fast nur Marken mit Aufdrucken anbietet, wovon wohl fast alles falsch ist.

Die 134II, 136II und 138II vom Deutschen Reich sind falsch und wurden von einem anderen Anbieter, der gleiches verkaufen wollte, in einem anderen Forum besprochen.

Die Pleskau-Aufdrucke oder der Satz Marshall-Inseln mit Specimen-Aufdruck dürfte auch alles andere als echt sein.

Ich würde von diesem Anbieter nichts kaufen.
 
Lars Boettger Am: 05.11.2014 14:16:02 Gelesen: 85044# 68 @  
Gibt es den Anbieter immer noch? Die BDPh-Fälschungsbekämpfung war da schon vor ein-zwei Wochen dran, die Angebote dieses Anbieters zu löschen. Die Auf- und Überdrucke des Anbieters sind alle falsch.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
Kalmimaxiss Am: 05.11.2014 15:51:50 Gelesen: 84995# 69 @  
@ Lars Boettger [#68]

"Gibt es den Anbieter immer noch?"

Ja - siehe Link!

http://www.ebay.de/itm/D-Reich-Flugpost-Flugpostkarte-20-Pf-Mi-Nr-VI-E-EL-P-/281486347116?pt=Briefmarke&hash=item4189e4cb6c

[Abbildung siehe Beitrag [#75] ]
 
Lars Boettger Am: 05.11.2014 16:15:25 Gelesen: 84981# 70 @  
@ Kalmimaxiss [#69]

Das ist mir klar. Nur haben wir in der Vergangenheit bereits seine Angebote an Ebay gemeldet. Ebay hat auch gelöscht, aber den Anbieter nicht dauerhaft gesperrt. Also werden wir wieder melden, Ebay wird wieder löschen und der Kreislauf beginnt unter einem neuen Namen von vorne.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
Lars Boettger Am: 06.11.2014 20:39:58 Gelesen: 84846# 71 @  
@ Kalmimaxiss [#69]

Der Anbieter ist kein Ebay-Mitglied mehr.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
Kalmimaxiss Am: 06.11.2014 21:54:04 Gelesen: 84811# 72 @  
@ Lars Boettger [#71]

Also werden wir wieder melden, Ebay wird wieder löschen und der Kreislauf beginnt unter einem neuen Namen von vorne.

Bin gespannt, unter welchem account er wieder auftauchen wird.
 
Lars Boettger Am: 06.11.2014 22:20:37 Gelesen: 84797# 73 @  
@ Kalmimaxiss [#72]

Wenn Du es festgestellt hast, dann melde es bitte.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
Richard Am: 19.11.2014 09:17:09 Gelesen: 84620# 74 @  
@ Kalmimaxiss [#153] [#69]

Ja - siehe Link!

Hallo Kalmimaxiss und alle Mitleser,

bitte sei so freundlich, künftig nicht nur den Link zu zeigen, sondern wenn immer es geht zumindest die Abbildung von Los und ggf. Beschreibung. Auch der im Angebot genannte Ebay-Name und der im Angebot genannte Echtname darf hier im Forum genannt werden.

Die von Dir gezeigten Links sind leider nach wenigen Tagen verschwunden.

Schöne Grüsse, Richard
 
Kalmimaxiss Am: 20.11.2014 13:49:49 Gelesen: 84421# 75 @  
@ Richard [#74]

Hier die Abbildung des Beleges. Der Anbieter "bridendy008" wurde in der Zwischenzeit von ebay gesperrt.


 
AndyMM Am: 03.01.2015 22:48:50 Gelesen: 37797# 76 @  
Lars Boettger Am: 03.01.2015 23:52:24 Gelesen: 37780# 77 @  
@ AndyMM [#76]

Der Anbieter "inverstamps" hat keine Ahnung von Briefmarken und ist beratungsresistent. Ich würde bei ihm nur Marken kaufen, wenn ich absolut sicher bin, dass die Qualität und die Echtheit stimmt.

Ich halte die Briefmarke für eine Fälschung, ich habe eine echte Marke angehängt. Der stumme Stempel ist zu generisch, die Druckfarbe und die Drucktypen weichen ab.

Beste Sammlergrüsse!

Lars


 
Quincy Am: 02.12.2016 14:44:36 Gelesen: 75620# 78 @  
Was ist das denn?

Da bietet der Ebayer chairmanmuscc719y gleichzeitig zweimal ein und dieselbe Marke zu stark unterschiedlichen Preisen an und schreibt beim billigeren Angebot, der Überdruck könnte gefälscht sein (wovon ich stark ausgehe). Sortiert man die Angebote (Filter: Ireland, international) nach Einstellungsdatum, erscheinen sie direkt untereinander:



eBay 361843461606
eBay 361843460504

Gruß
Quincy
 
Baber Am: 07.02.2017 10:47:23 Gelesen: 74220# 79 @  
Ein Angebot bei Ebay



http://www.ebay.de/itm/252751938444?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

auf meinen Hinweis, dass dieser Brief eine Mache ist, denn Einschreiben nach Deutschland waren erst ab 1948 erlaubt und franz. Expresszettel hat Österreich überhaupt nicht verwendet, hat der Anbieter dann hinzugefügt "Brief ist wahrscheinlich nicht echt".

Trotzdem wird geboten. Manchen Leuten ist nicht zu helfen.

Gruß
Baber
 
Bodo A. von Kutzleben Am: 07.10.2018 23:01:36 Gelesen: 62115# 80 @  
Habe gerade eine "wunderbare" Fälschung bei EBay (EBay.com) gesehen.

Marken echt, aber alle Stempel, einschl. Prüfstempel FALSCH,

Hier die Bilder:





Hier wird die Michelnummer 36, die ein Drittel Silbergroschen von Thurn und Taxis dargestellt.

[Redaktionell verschoben aus dem Thema "Realauktionen: Dokumentation von Fälschungen und unzulässigen Angeboten", da keine Reauktion]
 
bovi11 Am: 17.01.2020 21:11:30 Gelesen: 56363# 81 @  
Angebot von Alexander März

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bund-1956-58-heuss-ii-viererblock-gestempelt-michel-259-xv-265xv/1174513263-234-1925

Die Stempel sind definitv falsch - sie stammen aus einem Tintenstrahldrucker:



Vergleiche auch hier:

eBay 124046046699

Die Familie März ist resistent für entsprechende Hinweise. Bei eBay wurde das Angebot mittlerweile im Rahmen der Fälschungsbekämpfung gelöscht.

Bei eBay glänzt der Anbieter mit recht skurilen Wertberechnungen, beispielsweise bei einem Viererblocksatz Posthorn:

http://www.ebay.de/itm/124046046699

Zitat:

"Preis im Spezialkatalog-Einheiten-Bund-Posthorn-Paare aus 1998 bereits: 19500,- DM, das sind bei heutiger Kaufkraft des Euro ca. 39.000 Euro .

Erklärung hierzu: der Euro wurde bei Einführung von den meisten (Anwälte, Ärzte, Gastwirte, Vermieter,etc.) sofort 1:1 umgerechnet, aber bis heute hat der Euro soviel an Kaufkraft gegenüber der ehemaligen DM verloren, daß man ihn umrechnen muß 100 DM von damals = 200,- Euro von heute."


Dieser Quatsch würde selbst an jedem Stammtisch als Unfug disqualifiziert.

Zur Kaufkraftentwicklung empfiehlt sich ein Blick in die Veröffentlichungen des Statistischen Bundesamtes [1]. Dabei offenbart sich der Unsinn des Anbieters sehr schnell.

1. Bei Anwälten und Ärzten mußten die Honorare aus den damaligen Gebührenordnungen centgenau mit dem offiziellen Kursen umgerechnet werden – also nichts 1:1 umgerechnet!

2. Bei Vermietern war es ebenso; hier wurden die in den Mietverträgen stehenden DM-Beträge ebenfalls centgenau umgerechnet; anderes war unzulässig.

3. Schließlich waren auch bei Gastwirten 1:1-Umrechnungen unzulässig. Hier waren im Laufe der Jahre allenfalls Preiserhöhungen einfacher, als bei den anderen genannten Gruppen.

[1] http://www.eu-info.de/euro-waehrungsunion/5007/5221/5178/
 
Cantus Am: 18.01.2020 01:03:48 Gelesen: 56287# 82 @  
@ bovi11 [#81]

Hallo,

wenn das alles Falschstempel sind, dann stellt sich mir die Frage, woher die ungestempelten Viererblocks stammen, die doch postfrisch ein Vielfaches an Wert besitzen und selbst als Falzware nicht einfach zu bekommen sind.

Viele Grüße
Ingo
 
bovi11 Am: 18.01.2020 06:40:58 Gelesen: 56245# 83 @  
@ Cantus [#82]

Hallo Ingo,

Heuss II postfrisch ist nicht sonderlich selten. Echt gestempelte Viererblocks hingegen wären sehr wohl eine Seltenheit. Schau Dir die Details der Stempel an [1]. Jeder Sprenkel ist bei jedem Stempel identisch:

Grüße

Dieter

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=13692&CP=3&F=1
 
saeckingen Am: 20.01.2020 11:07:50 Gelesen: 55969# 84 @  
Das ist doch ein interessantes Los eines italienischen Anbieters:



https://www.ebay.co.uk/itm/1954-Tanzania-Regina-Elisabetta-II-val-500/223862210753?hash=item341f3a40c1:g:ofsAAOSwlTheJBpE

Immerhin gibt er den Wert vorsichtig mit >500 € an. Vom 5c Wert mit kopfstehendem Mittelstück ist nur 1 Exemplar bekannt, vom 30 Cent Wert 3 Stück. Von letzterem wurde mir bei der Ausstellung in New York ein Exemplar für $40.000 angeboten, der 5c Wert kostete beim letzten Verkauf über Auktion bei Spink um die $70.000. Die beiden Marken hätten also einen Marktwert von zusammen an die € 100.000. Ungebrauchte Exemplare sind übrigens keine bekannt.

Die Mittelstücke hier wurden wohl ausgeschnitten und kopfstehend eingefügt. Damit das nicht gleich auffällt, wurden die Marken offensichtlich mit Papier hinterlegt, welches nachgezähnt wurde. Vorderseitig scheint ein Klarlack o.ä. aufgebracht worden zu sein. Die echten Marken sind nicht so gelblich verfärbt. Also recht aufwändige Manipulationen für Stücke, die dann bei eBay für 98 Cent angeboten werden. Was die wohl bringen werden?
 
Göttinger Am: 29.01.2020 12:10:26 Gelesen: 55651# 85 @  
Hallo,

bei ebay wird momentan eine große Sammlung von frühen DDR Marken (50er Jahre) angeboten.

https://www.ebay.de/itm/153801564182

Auf dem vorletzten Bild sind Marken der Ausgabe 662 (Pappchinese) zu sehen mit erkennbaren Stempeln vom 20.11.58 und 10.11.58. Bekannterweise ist die Marke am 7.11.58 verausgabt und noch am selben Tag zurückgezogen worden, d.h. die Stempel sind vermutlich falsch.

Wie sieht es mit dem Rest des Postens aus, ich bin da leider kein Experte.

Gruß Göttinger
 
Detlev0405 Am: 29.01.2020 12:40:38 Gelesen: 55629# 86 @  
@ Göttinger [#85]

Hallo Göttinger,

das stimmt so nicht. Nach dem Rückzug der Marke am 07.11. wurde diese wieder im Zeitraum vom 11. bis zum 21.11.1958 zur Freimachung zugelassen und erst ab 22.11. als frankaturungültig deklariert.

Also ist der Stempel vom 20.11. regulär, bei dem Stempel vom 10.11. gehe ich eher von einer nicht ordnungsgemäßen Entwertung entgegen den postamtlichen Bestimmungen aus.

Gruß
Detlev
 
Göttinger Am: 29.01.2020 12:52:03 Gelesen: 55617# 87 @  
@ Detlev0405 [#86]

Vielen Dank für die Information, das wusste ich bisher in der Tat nicht!

Viele Grüße

Göttinger
 
Michael 1969 Am: 06.02.2020 10:26:34 Gelesen: 55380# 88 @  
Hallo zusammen,

die abgebildeten Marken befinden sich nicht in meinem Besitz, waren auf ebay mit anderen SBZ Bezirkshandstempeln angeboten. Mich macht stutzig, dass diese Marken als IIIc-IIId (Mit Bezirk 3 Berlin) angegeben werden. Es handelt sich aber um Michel (Kontrollrat) 965-966 (rot, blau) als Grundlage, nicht wie im Michel angegeben um 967-968 (blau/grün). Ist das nun schon eine extrem plumpe Fälschung, oder hat es tatsächlich auch die 965/66 als Überstempelung gegeben?

Mich würde Eure Meinung interessieren.


 
Michael 1969 Am: 06.02.2020 10:32:00 Gelesen: 55371# 89 @  
Was mir bei den bei ebay angebotenen Fälschungen auffällt: Viele Anbieter sitzen in den Niederlanden, z.b. [1].

Der Typ scheint auf Tausenden billiger 3. Reich Marken zu sitzen, die er als jede erdenkliche Lokalausgabe überstempelt (oder überdruckt).



[1] https://www.ebay.de/usr/postzegel-pracht?_trksid=p2053788.m1543.l2754
 
Briefmarkenburny62 Am: 06.02.2020 11:25:47 Gelesen: 55326# 90 @  
@ Michael 1969

Er verkauft diesen Schrott auch recht gut! Mit einem Euro Einsatz macht er 10-20 Euro draus. Über so eine Gewinnspanne können Händler mit echten Marken/Aufdrucken nur träumen.

Und mittlerweile ist es mir eigentlich egal. Es gibt erstaunlicherweise Sammler, welche aus was für einen Grunde auch immer völlig bedepperte Fälschungen geradezu lieben!

Billig und falsch ist gefragt und diese Anbieter bedienen Sie damit vorzüglich und haufenweise.

Geh mal auch Ebay.com da wirst Du bei der Altdeutschland Suche deine Freude haben. :)

Gruß Briefmarkenburny
 
marc123 Am: 07.06.2020 12:58:45 Gelesen: 53368# 91 @  
Die Marken werden als "Luxemburg private overprint" bezeichnet.

Die Bezeichnung ist interessant, so kann jeder eine Marke überdrucken und sie als privaten Überdruck anbieten. Solche Mache taucht in letzter Zeit oft bei ebay auf. Ich denke, dass die Herstellung sehr rezent ist?



eBay 264753416509



eBay 264753415900



eBay 264753414779



eBay 264753417040

Liebe Grüße
Marc
 
Lars Boettger Am: 07.06.2020 13:28:46 Gelesen: 53352# 92 @  
@ marc123 [#91]

Hallo Marc,

Du kannst an den 2 Fr. und 5 Fr. gut sehen, dass es moderne Aufdrucke sind. Die Ränder sind unscharf, die Farbe ist tiefschwarz, Tonerpartikel sind rund um den Aufdruck zu sehen. Ich versuche mal, ob Ebay diesen Nazi-Kram löscht.

Beste Grüße!

Lars
 
Michael 1969 Am: 09.06.2020 18:24:13 Gelesen: 53212# 93 @  
papermoneyworldwide hat wieder interessante "Gelegenheiten", z.B. Nothilfeblock gestempelt/geprüft.

Meines Erachtens fragwürdig, oder würde ein BPP Prüfer einen Block dieser Preisklasse lediglich am Unterrand stempeln?



eBay 274385468897
 
philast Am: 09.06.2020 19:56:46 Gelesen: 53165# 94 @  
Hallo,
@ Michael 1969 [#93]

auch wenn es nicht mein Sammelgebiet ist, meine ich, dass der Stempel rückdatiert und somit als Fälschung anzusehen ist.

Siehe Stempeldatenbank: https://www.stampsx.com/ratgeber/stempel-datenbank.php
Suche nach Bückeberg Erntedanktag
Oder Bochmann Gelegenheitsstempel Katalog, da steht drin wann der Stempel in Gebrauch war.

Der Handstempel Bückeberg b Hamm Erntedanktag wurde 1936/37 verwendet. Der Block war nur bis 30.6.1935 gültig. Als Stempeldatum lese ich 4.12.33 damit ist dies eine Rückdatierung oder eine komplette Fälschung eines nur nachempfundenen Stempels, was man im Scan aber nicht beurteilen kann.

Da Herr Peschl bzgl. Stempeln recht zuverlässig war, kann man in diesem Fall wohl auch eine Prüfzeichenfälschung annehmen. Mal ganz davon abgesehen, dass bei diesem Block in gestempelter Erhaltung Fotoatteste üblich waren. Aber immerhin sieht wenigstens der Block echt aus.

Na und gut 600€ konnte man sparen bei 5 Min Aufwand. Soviel kostet das Teil. Wenn man sich die Gebotsliste anschaut kann auch feststellen dass 5 unterschiedliche Bieter mehr als 400€ dafür geboten haben, das ist immerhin eine recht ordentliche Nachfrage. ;-)

Grüsse
philast
 
Michael 1969 Am: 11.06.2020 08:27:14 Gelesen: 53064# 95 @  
Manchmal ist es nur noch traurig: Meines Erachtens keine "Fälschung", da klar als Nachdruck ersichtlich, aber der Anbieter ist entweder zu blöd oder zu skrupellos (oder beides?).

Zu finden unter eBay 3530642563588

Wer hat noch nicht, wer will noch mal, für nur 167 USD.


 
Michael 1969 Am: 27.06.2020 17:24:18 Gelesen: 52797# 96 @  
Hallo zusammen,

auf ebay.com triebt sich ein Anbieter aus Griechenland rum, der fast ausschliesslich überdruckfälschungen anbietet. Der ebayname ist "kolianikol".

Einige Beispiele aus SBZ Bezirkshandstempel, Inselpost etc.



eBay 254631368449



eBay 264773474808

Nun mein Problem: Wollte den Händler melden, funktioniert aber nicht, da das Pulldown nicht reagiert.



Weiss da jemand Bescheid, wie das Melden und deaktivieren verlässlich funktioniert?

Salut
 
wessi1111 Am: 27.06.2020 17:51:38 Gelesen: 52775# 97 @  
@ Michael 1969 [#96]

Hallo Michael,

am besten ist, du meldest das an die in [1] angegebene E-Mail vom Ebay-Watchdog mit Angabe der Artikelnummern und Begründung.

Ob es Sinn macht, das direkt an Ebay zu melden, kann ich dir nicht sagen, vom Gefühl her denke ich, das ist vertane Zeit.

Gruß
Wessi

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=213102
 
olli0816 Am: 27.06.2020 18:03:18 Gelesen: 52768# 98 @  
@ Michael 1969 [#96]

Hallo,

den ollen Griechen gibt es schon ewig. Aber wenn Du great opportunities stamps von dem Anbieter in voller Pracht sehen möchtest, guckst Du da [1].

Da ist wohl alles falsch. Gut das ich meine Brille abnehmen kann, dann muss ich das Drama ganz schnell nicht mehr ertragen. Melden lohnt aber nicht, da er im US-Shop ist. Da wird nichts rausgenommen. Der weiß schon warum.

Generell direkt an ebay melden (habe ich früher mal versucht) bringt exakt null Resonanz. Wenn dir im deutschen ebay-Shop was auffällt, dann an den ebay Watchdog.

Grüße Oliver

[1] https://www.ebay.com/str/greatopportunitiesstamps
 
saeckingen Am: 27.06.2020 23:43:06 Gelesen: 52694# 99 @  
Der Anbieter weiss genau warum er bei eBay Canada anbietet. Bei eBay.de würde das alles umgehend nach Meldung gelöscht. Bei eBay.com oder eBay Canada gibt es keine vergleichbare Zusammenarbeit zur Fälschungsbekämpfung, wie sie der BDPh seit Jahren mit eBay.de hat.

Es lohnt sich nicht Auktionen von nicht in Deutschland ansässigen Anbieter die bei anderen eBay Plattformen als eBay.de eingestellt sind beim BDPh eBay-Watchdog zu melden.

Dieser Anbbieter ist auch Thema in der aktuellen philatelie Juli 2020, wo die ArGe Danzig vor seinen Fälschungen warnt.

Grüße
Harald
 
Michael 1969 Am: 08.07.2020 08:11:24 Gelesen: 52491# 100 @  
@ olli0816 [#98]

Ich habe mir jetzt den Spass gemacht und einen Testkauf (paar Euro, das war es mir wert) bei ihm platziert, um dann wenigstens via Bewertung eine Duftmarke zu setzen. Er pumpt sich natürlich auf, dass ich ein mieser Propagandist wäre. Naja, damit muss ich nun leben. :-)
 
22028 Am: 08.07.2020 09:52:44 Gelesen: 52452# 101 @  
@ Michael 1969 [#100]

Dein Engagement in Ehren, aber das wird bei dem nur was nutzen wenn Dutzende Käufer sich auch den Spaß machen und das auch regelmäßig wiederholen, nach einem Jahr sind die negativen Bewertungen bei eBay aus der Statistik draußen.
 
cihs Am: 08.07.2020 10:22:59 Gelesen: 52434# 102 @  
Hallo @ all,

ich habe in meinem neuen Rundbrief der IG Oberschlesien folgenden Warnhinweis über diese Müllfabriken gebracht. Die nachfolgende Warnmeldung verschickte Martin Jenrich, 1. Vorsitzender der Arge Danzig, im März 2020 an seine Mitglieder.

Warnung

Dass sich im Internet dubiose Anbieter bzw. Betrüger tummeln, ist bekannt.

Auf unserem Sammelgebiet sind das z. B. egnatia_shop (811 *) mit angeblichem Sitz in Montreal/Kanada (wahre Adresse: Rruga Egnatia, 3001 Elbasan, Albania, http://www.ebay.com/usr/egnatia_shop ) und kolianikol (464 *) aus Athen.

Von Beiden werden dubiose kopfstehende oder doppelte Aufdrucke vieler Gebiete angeboten und die Käufer arglistig getäuscht bzw. betrogen. Anscheinend werden beide aus der gleichen Fälscher-Werkstatt beliefert (oder sind selbst die Fälscher). Natürlich gibt es keine Rücknahme. Und dieser Philatelie-Schrott wird leider auch gekauft!

Auch Prüfzeichen werden gefälscht. Aufdruck-Fälschungen wurden von egnatia_shop auch auf dem Gebiet „Oberschlesien“, und da besonders bei den Oppelner Notausgaben (ebenfalls mit Prüfzeichen GRUBER BPP), angeboten. Nachdem sich Herr Gruber beim Anbieter egnatia_shop beschwerte, zeigte dieser in weiteren Fälschungen nicht mehr die Marken-Rückseite, sondern schrieb nur noch, dass sie signiert seien.“

Wie bereits geschrieben wurde, hat man keine Chance gegen diese Leute vorzugehen. Nachdem ich mich mit dem Schrottverkäufer in Verbindung setzte, war ich bei ihm gesperrt. Vor kurzem habe ich bei einem amerikanischen Händler den von ihm, bei egnatia_shop, gekauften Müll wieder gesehen und ihn kontaktiert. Er bildete die Rückseite der Oppelner Notausgabe mit meinem gefälschten Prüfzeichen ab. Es half nichts. Er hat den Müll trotzdem verkauft.


Gruber BPP
 
olli0816 Am: 08.07.2020 10:23:38 Gelesen: 52432# 103 @  
@ Michael 1969 [#100]

Du wirst wenig dagegen machen können. Das Geschäftsprinzip ist klar: Doofe Leute um ein bisschen Geld bringen. Wobei selbst ein nicht versierter Sammler sieht, dass das alles Fälschungen sind. Und wie 22028 richtig schreibt, ist eine einzelne negative Bewertung oder sogar 3 oder 5 von einem einzelnen Käufer nicht ausschlaggebend. Wenn es blöd läuft, kann er deine Bewertung sogar von ebay zurück nehmen lassen und dann hast Du den Mist ganz umsonst gekauft und diesen I..ten sogar noch unterstützt. Sperren wird er dich sowieso, darauf kannst Du wetten. Der weiß, was er macht, deshalb ist er auf der .com - Seite und natürlich weiß er, dass er nur Schwachsinn verkauft. Nimm deine Energie lieber für positivere Sachen. Für solche Menschen Lebenszeit zu verschwenden kann nicht gut sein.

@ cihs [#102]

Das einzige was helfen würde, wäre Igor und Boris zu den beiden Herren schicken, die mit einer gediegenen Gesichtsmassage den beiden Herren klar machen, dass ihr handeln nicht vorteilhaft ist. Spässle gemacht.

Grüße Oliver
 
Lars Boettger Am: 13.11.2020 16:00:10 Gelesen: 50042# 104 @  
Aufgrund einer rezenten Diskussion mit dem Anbieter der unten abgebildeten Marke, möchte ich noch einmal die Regeln für das Einstellen von Fälschungen bei Ebay ins Gedächtnis rufen:

- Die Fälschung muss auf der Vorder- oder Rückseite eindeutig als Fälschung gekennzeichnet sein und die Kennzeichnung muss abgebildet sein (z.B. Prüfung durch einen BPP-Kollegen)
- Verkauf von Fälschungen ist nur in Deutschland erlaubt, wer sie weltweit anbietet, verstößt schon gegen den Ebay-Verhaltenskodex [1]
- Verkauf von Fälschungen ist nur über die Kategorie "Reproduktion" erlaubt
- Wer "ohne Gewähr" anbietet oder sich damit rausredet, dass es eine "Privatauktion" ist und von daher keine Gewährleistung gewährt werden kann, hat von vorne herein verloren. Wenn das Angebot nur im geringsten nach Fälschung aussieht, dann wird das Angebot an das Ebay-Sicherheitsteam gemeldet.

Ich finde es immer amüsant, wenn mit mir über die Ebay-Regularien diskutiert wird. Wenn man mich ärgern will, dann macht man genau das. Solche Diskussionen führen in der Regel dazu, dass ich mir die anderen Lose eines Anbieters genauer ansehe. Meistens finde ich dann weitere Angebote, die an Ebay gemeldet werden.

Beste Grüße!

Lars

[1] https://pages.ebay.de/briefmarkenratgeber/kodex/index.html


 
TeeKay Am: 13.11.2020 17:49:36 Gelesen: 49985# 105 @  
Wäre ich auf der sicheren Seite, wenn ich als APHV Vorstandsmitglied offensichtliche Fälschungen als echt anbiete, eine Echtheitsgarantie gewähre und darauf hinweise, dass ich Mitglied im APHV bin? Asking for a friend.

https://www.ebay.de/itm/Berlin-Frauen-Viereblock-gestempelet-Vollstempel-komplett-15721/392856550902
 
22028 Am: 13.11.2020 18:42:33 Gelesen: 49949# 106 @  
@ TeeKay [#105]

Und was ist an den Marken/dem Angebot falsch?
 
Lars Boettger Am: 13.11.2020 18:53:04 Gelesen: 49931# 107 @  
@ TeeKay [#105]

Wenn Du die (vermutlich Stempel-)Fälschung nachvollziehbar begründest, dann wird Herr Gompf informiert.

Beste Grüße!

Lars
 
bovi11 Am: 13.11.2020 18:57:37 Gelesen: 49923# 108 @  
@ 22028 [#106]
@ TeeKay [#105]

Ich sehe die Stempel als echt an.

Den Versandstellenstempel by gibt es in mehreren leicht differierenden Versionen.

Das dumme Lamentieren in einem anderen - eher unbedeutenden - Forum ist peinlich.
 
Lars Boettger Am: 13.11.2020 19:18:52 Gelesen: 49896# 109 @  
Der folgende Verkäufer ist für mich ein typisches Beispiel, wie man bei Ebay auf Suche nach leichtgläubigen Käufern ist:

"Ich verkaufe meine alte Sammlung... Ich bin nicht Händler oder Experte, und ich weiß nicht ist es echte Marke oder nicht..."

Sieht man sich die Angebote an, dann liegt der Wert im wesentlichen bei den Stempeln oder bei den Aufdrucken [1]. Ich bin wahrlich kein Experte für all die Gebiete, aber ich bekomme ein sehr ungutes Gefühl, wenn ich mir die Marken ansehe. Ein nachweisbares Beispiel für eine Manipulation ist der Brief mit Berlin MiNr. 17. Die Marke wurde mehr schlecht als recht auf dem Brief befestigt. Trotzdem kreisen die Schnäppchenjäger um die Beute.

Beste Grüße!

Lars

[1] https://www.ebay.de/str/Nikolastamp-5?_pgn=2


 
bovi11 Am: 13.11.2020 19:26:24 Gelesen: 49884# 110 @  
@ Lars Boettger [#109]

Hallo Lars,

der Freund aus Moskau hat ja zahllose Schrottangebote.

"Angemeldet seit: 11.02.16 in Russische Föderation"

Kriegst Du den Müll gelöscht?

Der MICHEL-Spezial von 2016 ist echt!
 
Lars Boettger Am: 13.11.2020 19:34:11 Gelesen: 49875# 111 @  
@ bovi11 [#110]

Die ersten 10 Angebote habe ich an Ebay gemeldet. Mal sehen, ob die seinen Mist löschen. Besonders schön ist die MiNr. 330B, die zum Stempeln eine kleine Zeitreise hingelegt hat...

Beste Grüße!

Lars


 
TeeKay Am: 13.11.2020 19:55:38 Gelesen: 49855# 112 @  
@ Lars Boettger [#107]

Der Stempel auf der 20 Pf Marke ist 30-40 Jahre in die Zukunft gereist und dazu noch eine Ganzfälschung, die jedem, der schon mal Berliner Marken sammelte, sofort ins Auge sticht. Ein in Deutschland für das Verkaufen von Fälschungen und falsch beschriebenen Marken bekannter Berufsphilatelist, der hauptsächlich mit deutschem Material handelt, passiert sowas nicht zufällig und einem im Vorstand des APHV sitzenden Berufsphilatelisten darf so ein Fehler bei fälschungsgefährdeten Marken (und das sind Berlin Frauen) auch nicht aus Versehen passieren.

Der offensichtliche Falschstempel auf dem einen Viererblock ruft bei den anderen Marken dann zumindest Zweifel hervor, da die Linien untypisch dick sind. Abgesehen von der Dicke lassen sich die Abdrucke aber perfekt mit anderen, fälschungsunverdächtigen Scans von StampsX in Übereinstimmung bringen. Da bei fälschungsgefährdeten Marken jedoch nicht "Im Zweifel für den Angeklagten" gilt, würd ich die Marken bevorzugt an bovi11 verkaufen, damit der dann beim späteren Verkauf sich mit dem dummen Lamentieren seines potenziellen Käufers herumschlagen kann.
 
drmoeller_neuss Am: 13.11.2020 22:43:31 Gelesen: 49791# 113 @  
@ bovi11 [#108]

Ich bin gegen das allgemeine APHV-Bashing. Aber dieser Stempel aus dem Satz ist nun wirklich ein Witz:

Berlin 1 - Charlottenburg.

Der "jüngste" Doppelbrückenstempel stammt aus dem Jahre 1976 aus der DDR. Es wäre eine Sensation, einen aus dem Jahre 1989 zu finden.

P.s. bei den anderen Stempeln würde ich Herrn Schlegel fragen, ich habe Marken mit ähnlichen Stempeln, aber das hat nichts zu bedeuten, da meine Marken ungeprüft sind und mir die Quelle auch nicht bekannt ist.

Die Bundespost hatte aber auch Tagesstempel für Sammlerzwecke aus Gummi hergestellt. :(
 


Christoph 1 Am: 13.11.2020 22:43:38 Gelesen: 49790# 114 @  
@ TeeKay [#112]

wollte mir dieses Angebot mit den Berlin-Frauen gerade angesehen, da sehe ich Folgendes:



Gruß, Christoph
 
drmoeller_neuss Am: 13.11.2020 22:52:30 Gelesen: 49782# 115 @  
@ Lars Boettger [#109]

Ich bin wahrlich kein Experte für all die Gebiete, aber ich bekomme ein sehr ungutes Gefühl, wenn ich mir die Marken ansehe. Ein nachweisbares Beispiel für eine Manipulation ist der Brief mit Berlin MiNr. 17. Die Marke wurde mehr schlecht als recht auf dem Brief befestigt.

Du musst gar kein Experte sein, sondern nur in einen Michel-Katalog schauen und feststellen, dass Schwarzaufdruck nur in Berlin gültig war. Und natürlich in Erdkunde aufgepasst haben, dass Stuttgart kein Stadtteil von Berlin ist. Ich weiss nicht, wie Erdkunde in Luxemburg unterrichtet wird, aber es gibt ja auch noch Wikipedia, Tante Google oder den guten alten Dierke-Atlas.

Und wenn man ganz genau hinschaut, sieht man, dass es sich um einen Stempel der Deutschen Bundespost handelt. Der ist wahrscheinlich heruntergefallen und dabei um mehrere Jahrzehnte zurückgesprungen. Beim Stempeln hat man den Unterscheidungsbuchstaben im oberen Segment abgedeckt.

Den Aufdruck habe ich mir nicht angeschaut, könnte sogar echt sein, ist aber bei diesem Falschstempel egal.
 
bovi11 Am: 13.11.2020 22:53:30 Gelesen: 49781# 116 @  
@ drmoeller_neuss [#113]

Über den Stempel auf der 20-Pfennig-Marke habe ich Thomas Gompf um 20:30 Uhr informiert.

Aber für die [anderes Forum] Manieren, die TeeKay hier einzuführen versucht, habe ich kein Verständnis.
 
Lars Boettger Am: 13.11.2020 23:32:24 Gelesen: 49759# 117 @  
@ drmoeller_neuss [#115]

Und natürlich in Erdkunde aufgepasst haben, dass Stuttgart kein Stadtteil von Berlin ist Ich weiss nicht, wie Erdkunde in Luxemburg unterrichtet wird, aber es gibt ja auch noch Wikipedia, Tante Google oder den guten alten Dierke-Atlas.


Ich habe auch keine Ahnung, wie Erdkunde in Luxemburg unterrichtet wird, dafür kenne ich den Erdkundeunterricht in Württemberg ganz gut. Darum war es mir auch ein leichtes, den Falschstempel auf der unten abgebildeten Marke zu erkennen.

Beste Grüße!

Lars


 
Richard Am: 13.11.2020 23:48:08 Gelesen: 49753# 118 @  
@ alle Mitglieder

Dieses Thema ist mit Ebay: Fälschungen betitelt.

Bitte sichere (nicht nur vermutete) Fälschungen von Ebay Anbietern vorstellen, vorzugsweise von gewerblichen Händlern, wenn möglich mindestens im dreistelligen Handelswert, mit Bild, mit Angebotstext, mit Ebay-Nummer und vor allem Begründung, warum es sich um eine Fälschung oder Verfälschung handelt.


Allen eine Gute Nacht
und schöne Grüsse aus dem Allgäu, Richard
 
filunski Am: 14.11.2020 00:17:32 Gelesen: 49737# 119 @  
@ drmoeller_neuss [#113]
@ TeeKay [#112]
@ bovi11 [#108]

Hallo zusammen,

der Stempel Berlin-Charlottenburg auf dem 20 Pf 4-er Frauenblock ist m.E. sogar ein besonders ungeschickter Falschstempel. Falsch nicht im Sinne von echtem Stempel in unbefugten Händen oder falsch datiert, sondern im Sinne von falschem Stempelgerät.

Alle Berlin-Charlottenburg Stempel, Kreisstegstempel mit Bogen oben und unten, haben die PA Nr., hier die 1, unten, nach Charlottenburg stehen. Hier ein Vergleich dazu. Rechts der echte Stempel BERLIN- / o / CHARLOTTENBURG 1:



Viele Grüße,
Peter
 
drmoeller_neuss Am: 14.11.2020 12:02:25 Gelesen: 49613# 120 @  
@ filunski [#119]

Deswegen habe ich auch von einem Witzstempel gesprochen und nicht von einem gefährlichen rückdatierten echten Poststempel in Privatbesitz.

Ich gehöre bekanntlich nicht zu den Fraktionen in anderen Foren, die in einem verunglückten Druckerzeichen für 6 EUR den Verbraucherskandal des Jahres sehen oder sich daran ergötzen, die ebay-Fälschungsbekämpfung mit Meldungen von 1,50-EUR Losen zu überschütten. Ich bin aber der Meinung, dass ein Händler bei einen dreistelligen Eurobetrag etwas genauer arbeiten sollte.

Mich interessiert nicht, in welchen Vereinen der Anbieter Mitglied ist. Ich schlage ein Ei darüber, ob er im ADAC, im APHV oder im örtlichen Kleingartenverein im Vorstand ist. Hauptsache, die Ware ist einwandfrei.
 
bovi11 Am: 22.11.2020 00:08:43 Gelesen: 49190# 121 @  
Aktuelles zu dem bekannten Fälschungsverkäufer Türpe alias diethensdorfer alias chemnitzer:

Nach mehreren Gerichtsverfahren und durch unermüdlicher Arbeit vieler Beteiligter in zwei Foren wurde Türpes Verkäuferkonto „diethensdorfer“ bei Delcampe dauerhaft gesperrt. Das Konto auf Oldthing wurde in dem Zusammenhang ebenfalls gelöscht. Ein gewerbliches Verkäuferkonto von Bärbel Türpe auf eBay hat diese ebenfalls aufgegeben, nachdem sie gerichtlich gezwungen wurde, sich an die Regeln des lauteren Wettbewerbs zu halten.

Türpe hat einen großen Teil seines Warenbestands en bloc veräußert.

Fast erwartungsgemäß tauchten ab Juni/Juli 2020 wieder Angebote von Türpe auf und zwar getarnt als private Gelegenheitsverkäufe über das Verkäuferkonto „norge-junky“ auf der Handelsplattform eBay. Angeblich – so Türpe – handelte es sich um die Auflösung seiner privaten Sammlung (Rentner löst auf…)

Nach eigenen Angaben ist er auf Hood.de und kribix.com unter dem Namen „Opa_Herbert“ und bei MA.com unter dem Pseudonym „Chemnitzer“ unterwegs. Seinen Sendungen liegen Zettel bei, wie nachstehend abgebildet:



Tatsächlich handelt es sich natürlich nicht um Privatverkäufe, sondern um Sachen, die beim en bloc Verkauf zur weiteren Vermarktung zurückbehalten wurden. Türpe hält sich bekanntlich immer für besonders schlau.

Zur Angebotspalette Türpes gehörten natürlich auch Fälschungen, denn sonst wären es schließlich keine echten Türpe-Angebote.

Die Briefmarken Deutsches Reich mit den MICHEL-Nummern 438-39 tragen einen bekannten Falschstempel wie nachstehend abgebildet:



Rückseitig tragen die Türpe-Marken außerdem das offensichtlich gefälschte Prüfzeichen „Dr. Dub“:



Bereits die Stellungen der verschiedenen Prüfzeichen sind absurd. Auf der linken Marke befindet sich das Prüfzeichen „Georg Bühler“ nämlich in der Stellung, wie sie für ungebrauchte Marken mit Nachgummierung oder fehlerhafter Gummierung angebracht wird. Auf derselben Marke ist nachträglich das gefälschte Prüfzeichen „Dr. Dub“ in der Stellung für gestempelte Marken angebracht worden. Wie blöd muß man sein?

Der auf den beiden im Rahmen eines Testkaufs gelieferten Marken angebrachte Stempel

„LEIPZIG C 2“ mit der Datumseinstellung „31.3. .4.-19“

ist falsch. Das Klischee mit dem feststehenden Datum ist so konzipiert, dass der Falschstempel sowohl auf Marken aus den 30er als auch aus den 40er Jahren verwendet werden konnte. Die nachstehenden Abbildungen zeigen den Abschlag des Falschstempels einmal auf der von Türpe verkauften Marke (rechts) und links auf der Marke des Deutschen Reiches von 1942 mit der MICHEL-Nr. 814:



Unabhängig davon gab es die Zeppelinmarken 1924 noch nicht und am 31.3.34 waren sie nicht mehr gültig.

Wegen dieser Stempelfälschungen und Prüfzeichenfälschungen, aber auch wegen der zahllosen weiteren Wettbewerbsverstöße wurde zwischenzeitlich eine einstweilige Verfügung des Landgerichts Bochum gegen Türpe erwirkt.

Derzeit scheint Türpe ausloten zu wollen, wie weit er nach Erlaß der einstweiligen Verfügung gehen kann:

https://www.ebay.de/sch/norgejunky/m.html?_sop=10&rt=nc&_dmd=2
 
Lars Boettger Am: 22.11.2020 00:34:15 Gelesen: 49175# 122 @  
Ein niederländischer Verkäufer bietet momentan eine große Auswahl an falsch gestempelten bzw. mit falschen Überdrucken versehene Marken an. Vielfach handelt es sich bei den Verfälschungen um echte Marken, die man ungebraucht sehr günstig kaufen kann. Durch Falschstempel und / oder falsche Aufdrucke wird der "Wert" vervielfacht.

Hier ein Beispiel mit falsch gestempelten "Ostland"-Marken [1]. Die Marken kosten ungebraucht nicht viel. Neben einem Falschstempel RIGA d DEUTSCHE DIENSTPOST OSTLAND wird hier noch ein Reichsadler mit Hakenkreuz auf den Marken nachträglich angebracht. Stempel und Aufdruck sind beides Fälschungen. Einen Teil seiner Fälschungen habe ich bereits an Ebay gemeldet.

Beste Grüße!

Lars

[1] https://www.ebay.de/itm/Ostland-Riga-Dienstpost/353278293714


 
Lars Boettger Am: 26.11.2020 19:06:36 Gelesen: 48797# 123 @  
In einem anderen Thread hatten wir es gerade mit dem Preisverfall durch das Internet zu tun - wer hier eine "echt" MiNr. 23 XU vermutet [1], der wird spätestens bei der Vorlage bei einem BPP-Prüfer eines besseren belehrt.

Es ist eine MiNr. 15, Michel-Katalogwert 3,00 Euro. Interessanterweise "finden" die Internet-Anbieter nur die teuren Marken im Katalog. Eine MiNr. 23 XU hat eine etwas andere Farbe und breitere Ränder.

Beste Grüße!

Lars

[1] http://www.ebay.de/itm/293855428344


 
MS Sammler Am: 07.12.2020 21:25:29 Gelesen: 48333# 124 @  
Moin,

hier eine 5Pf Germania Marke mit Fantasieaufdruck "Tauchboot / Post"



eBay 393046944933

Der Anbieter bietet auch noch verschiedene Marken der Sowjetischen Zone mit Überdruck "36/Birkenwerder an, die nach Michel sehr fälschungsgefärdet sind. Bis auf die Überdrucke sieht der Rest aber ganz Ok aus.

Gruß Leon.
 
nagel.d Am: 08.12.2020 11:26:42 Gelesen: 48207# 125 @  
Lars und Leon,

mit solchen Marken rechnen sich aber einige sammler ihre Sammlung schön und sind beratungsresistent.
 
Michael 1969 Am: 02.01.2021 07:52:18 Gelesen: 47114# 126 @  
Hallo zusammen,

postzegel-pracht, den die Meisten hier sicher als offensiven Fälscher bei ebay.com kennen, macht sich jetzt auch bei ebay.de breit. Selbst als Platzhalter zu schlecht gemacht [1].

Mal eine Anregung: wie wäre es mit einer "Black-white" Liste von ebay Händlern (auch "Privaten"), die hier im Forum ständig aktualisiert werden kann, als Wegleitung und Warnung.

Ein gesundes neues Jahr
Michael



[1] eBay 303825992288
 
Lars Boettger Am: 02.01.2021 11:33:50 Gelesen: 47046# 127 @  
@ Michael 1969 [#126]

Mal eine Anregung: wie wäre es mit einer "Black-white" Liste von ebay Händlern (auch "Privaten"), die hier im Forum ständig aktualisiert werden kann, als Wegleitung und Warnung.


Hallo Michael,

ich stehe so einer Liste kritisch gegenüber:

- Ab wieviel Meldungen bzw. Angeboten mit Fälschungen (pro Jahr? pro Monat?) soll jemand aufgenommen werden?

- Wenn ich mir die heutige Liste mit Fälschungen und dubiosten Angeboten ansehe, dann ist da auch eine Marke mit "Hitler-DNA" dabei. Beim Lesen des Textes dachte ich mir nur, dass der Anbieter überhaupt keine Ahnung von Briefmarken und den Vorgängen in einer Behörde hat... Sollen solche Anbieter auch auf die Liste?

- Ich begleite die Fälschungsbekämpfung bei Ebay-Deutschland seit mittlerweile 14 Jahren - in der Zeit kommen für die großen gewerblichen Händler einige Meldungen zusammen. Das macht die Masse der Angebote. Jetzt sind diese gewerblichen Händler aber aus meiner Erfahrung heraus keine "Fälschungsverkäufer". Sie reagierten zügig auf meine Ansprache und beenden die Angebote.

- Viele Verkäufer haben sich auch gewandelt. Nur weil einer vor 10 Jahren öfters ins Klo gegriffen hat, heisst das nicht, dass er es heute noch tut.

Was mich erschreckt, ist die Naivität vieler Sammler, die sich in den sozialen Medien ihre neuesten Zugänge an "Raritäten" präsentieren. Und die erreichst Du über dieses Forum leider nicht.

Der Aufdruck auf der Marke ist eine moderne Fälschung:



Beste Grüße!

Lars
 
Michael 1969 Am: 03.01.2021 07:49:32 Gelesen: 46879# 128 @  
Guten Morgen,

offensichtlich wurde das Angebot in ebay nun gelöscht, danke dafür.

Ich stimme Dir nicht zu, dass eine in diesem Forum geführte Händlerliste zur Orientierung problematisch wäre. Selbstredend sind einmalige Fehlgriffe, Fehlbeschreibungen etc nicht gemeint. Umfang und Zeitraum wären zu diskutieren, aber klar ist, dass auch das Verhalten des Händlers (z.B. Rücknahme bei Nachweis der Fälschung innerhalb eines definierten Zeitraums) hier mit gewertet würde.

Es geht mir um die notorischen Fälscher, die offensichtlich gar keine anderen Angebote einstellen, außer ihren Mist und damit Betrug zu Ihrer Unternehmensgrundlage machen. Vor diesen Leuten zu warnen, auch bei Wechsel des Benutzernamens die Sammler weiter über die Machenschaften der Fälscher zu informieren, sollte im Gegenteil eine wichtige Aufgabe eines Sammlerforums sein.

Jeder Verkäufer auf ebay (ich kenne andere Plattformen dahingehend nicht) kann missliebige Käufer sperren. Ich als Käufer kann nicht mal filtern, dass ich Angebote bestimmter Verkäufer gar nicht angezeigt bekomme. Bei vielen Käufen über eine längeren Zeitraum kann man sich aber nicht jeden Händler im Detail merken - dass die ebay-Wertungen für die Transaktionen nicht aussagekräftig sind (Dauer, Fake-Bewertungen etc) ist hinlänglich bekannt. Und ebay(.de) selbst reagiert auch nur bei Meldung über bestimmte Kanäle (z.B. bei Dir, was bei der Masse an Auktionen aber auch verständlich ist).

Jetzt kann man natürlich auch sagen, dann lass es halt bei ebay, dafür gibt es Händler und Tauschtage - Pustekuchen. Richtig gut sortierte Ladengeschäfte sterben leider mehr und mehr aus, Messen etc sind schlicht zu weit weg (ich sitze hier in der Nordost-Schweiz), da bleibt mir nur der Weg übers Internet.
Gruss

Michael
 
fdoell Am: 25.01.2021 10:36:01 Gelesen: 45738# 129 @  
Guten Tag,

ein ebay Anbieter hat eine Fälschung eingestellt (Wert als Beleg für Fälschungen in einer Sammlung vielleicht ein paar Euro, Angebot über 250 €) und auch nach einer Woche nicht auf meine diesbezügliche Mail reagiert (ist meine erste Fälschungsmeldung weil das Angebot so dreist ist).

Wenn ich bei ebay etwas melden möchte, kommt die Kategorie „Fälschung als echt angeboten“ gar nicht und es gibt auch kein Feld, wo man eintragen könnte, was da falsch ist. Mit ein paar nicht aussagekräftigen Überschriften wird doch auch bei ebay keiner immer wissen was da falsch ist, wenn er sich mit dem Sammelgebiet nicht auskennt.

Kann mir jemand mitteilen, wie man da eine „qualifizierte“ Fälschungsmeldung an ebay absetzt, damit die genauso qualifiziert an den Verkäufer gehen und das Angebot sperren können?

Gruss
Friedhelm
 
MS Sammler Am: 25.01.2021 11:29:31 Gelesen: 45709# 130 @  
Hallo,

Einfach das Angebot mit Link an den eBay Watchdog melden [1]

Gruß Leon.

[1] ebay.watchdog@gmail.com
 
Lars Boettger Am: 25.01.2021 13:21:47 Gelesen: 45641# 131 @  
@ fdoell [#129]

Hallo Friedhelm,

bitte nutze die von MS Sammler [#130] Leon genannte Email-Adresse und eine Erklaerung, warum das eine Fälschung ist. Bei Angeboten über ebay.com oder .uk funktionert die Meldung leider nicht.

Beste Gruesse!

Lars
 
Schwämmchen² Am: 19.02.2021 15:46:37 Gelesen: 44351# 132 @  
@ bovi11 [#3]

Ja, bei eBay muss man aber ebefalls immer eine Kotztüte in Reichweite haben, bspw.:



eBay 254871313468

[Redaktionell verschoben aus dem Thema "Thema: Delcampe geht gegen skrupellose Verkäufer vor / neue AGB für gewerbl. Händler"]
 
bovi11 Am: 19.02.2021 16:55:49 Gelesen: 44301# 133 @  
@ Schwämmchen² [#132]

Das muß man erst einmal finden - Fälschungen, besser als die Originale:

aus der Beschreibung:

German>>Bitte die Scans anschauen, die Qualität ist so gut wie Original. Sie werden keine bessere Fälschung finden.
Englisch>> please check the scans, the quality is as good as original, super rare. You will never find another better forgery!
Chinese>> 請檢查掃描件,質量與真票一樣好,超級稀有。 您將再也找不到更好的仿製品!

German>> Diese Fälschung ist sehr hilfreich, um Ihre Briefmarken zu identifizieren, Weil die Qualität möglicherweise viel besser als Ihre „Original“ Sammlung ist.

Englisch>> This forgery is very helpful, it can help you to identify your stamps, because the quality is possibly much better than your “Original” collection.

Chinese>> 此仿製品對於鑑定郵票真偽非常有幫助, 其質量可能比您收藏的多數“正品”好很多。

German>> dieser Artikel hat 100% die richtige Größe und 100% die richtigen Perforationen.
Englisch>> this item has 100% the right size and 100% the right perforation.
Chinese>> 此仿製品具有100%的真實尺寸和100%的真實齒孔度數。
 
Bicyclestamps Am: 20.02.2021 19:56:04 Gelesen: 44079# 134 @  
Das ist doch mal ein echter Schildbürgerstreich.

Was noch origineller ist, das sich tatsächlich Bieter finden. Besonders weil die Begründung " um Ihre Briefmarken zu identifizieren, Weil die Qualität möglicherweise viel besser als Ihre „Original“ Sammlung ist." auch schon mit dem Bild aus Ebay funktionieren würde - für 0 €.
 
Schwämmchen² Am: 21.02.2021 02:04:23 Gelesen: 43991# 135 @  
Das ganze Angebot ist komplett durchgeknallt. Die Fälschung ist eine der schlechtesten Fälschungen, die ich seit langem gesehen habe.

Ich habe hier im Scan einmal eine echte Marke (oben) im Vergleich eingefügt. Die Unterschieden sind aus 3 Meter Entfernung zu sehen.


 
Lars Boettger Am: 03.03.2021 17:25:15 Gelesen: 43477# 136 @  
Ein russischer Anbieter überschwemmt Ebay wieder mit seinen Angeboten und zwei Konten:

black_parrot und nikolanikolae_5

Da er die Zauberworte "ohne Garantie" verwendet, die bei Ebay nicht erlaubt sind, fange ich an, seine Angebote zu löschen. Die Überdrucke sind in den allermeisten Fällen sowieso Fälschungen. Er hat noch weitere Konten in Reserve - die Ware ist allerdings immer die Gleiche.

Beste Grüße!

Lars


 
dietbeck Am: 13.03.2021 13:24:02 Gelesen: 42901# 137 @  
Habe eine Email von einem Auktionshaus wegen Fälschungen auf ebay bekommen:

The seller royallionstamps is still flooding the market with excellent and dangerous.

Please avoid all such items:

https://www.ebay.com/itm/China-1913-Peking-first-print-Hall-of-Classic-10-MNH-pair-VERY-RARE/154367915723?hash=item23f10b76cb:g:ZwkAAOSwre9gSnSn



eBay 154367915723

https://www.ebay.com/itm/China-1913-Peking-first-print-Hall-of-Classic-20-MNH-pair-VERY-RARE/154367917450?hash=item23f10b7d8a:g:MoAAAOSwYoxgSnTR



eBay 154367917450

Drei andere kürzliche Auktionen sind mit 3-4-stelligen Beträgen ausgegangen, die auch als Fälschung vom Auktionshaus gesehen werden.
 
Lars Boettger Am: 04.06.2021 09:13:23 Gelesen: 38982# 138 @  
Fälschungsanbieter "greatest1981":

Obwohl ich seit ein paar Monaten permanent Angebote von dem Fälschungsanbieter "greatest1981" an Ebay melde, zeigen die Meldungen selbst wenig Wirkungen. Der angebliche "Großonkel" hatte wohl ein Faible für moderne Aufdruck- und Stempelfälschungen, die zum Teil zu absurd hohen Verkaufspreisen weggehen [1].

Bitte kauft nicht bei diesem Anbieter!

Beste Grüße!

Lars

[1] https://www.ebay.de/sch/greatest1981/m.html?ssPageName=STRK%3Anull%3AMESOI&_trksid=p2060353.m1438.l2654


 
bovi11 Am: 04.06.2021 09:35:16 Gelesen: 38972# 139 @  
@ Lars Boettger [#138]

Hans-Christian Bischoff aus Siegen alias greatest1981 ist konkret im Visier.
 
MS Sammler Am: 04.06.2021 10:35:08 Gelesen: 38943# 140 @  
Auf eBay Kleinanzeigen werden zwar auch Aufdruckfälschungen angeboten (dafür gibt es auch ein extra Thema), es sind aber auch falsche Zeppelinbriefe und dieser Nothilfeblock für 3000,-€ im Angebot.

Deutscher nothilfe block mit unterschrift von dem führer

Erstmal handelt es sich natürlich nicht um den Block, sondern nur um die Einzelmarken, diese sind aber billigste Fälschungen in Linienzähnung. Das macht die Unterschrift natürlich nicht Echter. Man fragt sich, was dem Fälscher nicht wohl bekommen ist, als er dieses Meisterwerk geschaffen hat.



https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/deutscher-nothilfeblock/1785990681-234-9475

Grüße Leon.
 
Thorn Am: 05.06.2021 10:03:19 Gelesen: 38800# 141 @  
Hallo Leon,

diesen Dreck habe ich vor ein paar Monaten schon einmal irgendwo gesehen. Widerlicher Nazi-Kram. Die Frage ist nicht nur wer das kauft, sondern auch wer so etwas verkauft.

Sammlergrüsse, Thorn
 
T1000er Am: 05.06.2021 11:21:53 Gelesen: 38759# 142 @  
@ Lars Boettger [#136]

Das mit den Fälschungen geht wohl so lange bis die Original-Marken, sofern es die noch sind, aufgebraucht sind!

Das kann dann wohl noch sehr, sehr lange dauern!


Schöne Grüße,
Thomas
 
Jensen Am: 05.06.2021 11:55:45 Gelesen: 38747# 143 @  
@ MS Sammler

Also ich glaube die Unterschrift ist auch gefälscht... :) :)

@ Thorn

Bitte nicht Sammlern von Zeug aus dem sogenannten Dritten Reich unterstellen, dass es Nazis seien. Das kann sein, muss aber überhaupt nicht. Sammler von Briefmarken aus der Nazizeit sind ja deswegen auch keine Nazis und das gleiche gilt auch für Sammler von irgendwelchen anderen Dingen aus dem sogenannten Dritten Reich.

(Viele Leute schauen auch Krimis oder interessieren sich für reale historische Kriminalfälle, das heisst auch nicht dass sie Sympathien für den Mörder oder seine Tat hegen. "Das Böse" fasziniert nunmal und den, der fasziniert ist, ist deswegen nicht selbst böse.

Viele Grüße
Jensen
 
bovi11 Am: 05.06.2021 12:08:11 Gelesen: 38736# 144 @  
@ Jensen [#143]

Hier spricht niemand über Marken oder Belege aus der Zeit des Dritten Reichs.

Hier ist die Rede von neu hergestellten Machwerken, die, sofern sie Kennzeichen i.S. der Bestimmungen des § 86a StGB enthalten, weder hergestellt noch vertrieben werden dürfen. Kennzeichen im Sinne dieser Norm sind beispielsweise die auf derartigen Phantasieprodukten regelmäßig anzutreffenden Hakenkreuze.

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html
 
Jensen Am: 05.06.2021 14:36:36 Gelesen: 38685# 145 @  
@ Bovi

Danke für die (völlig unnötige) Belehrung. Ja, richtig, falls Objekte mit bestimmten verfassungsfeindlichen Symbolen nicht historisch sind, sondern Machwerke/Fälschungen, erfüllen sie (in Deutschland!) einen Straftatbestand.

Darum ging es mir aber gar nicht:

Sammler oder Interessenten von historischen Objekten -seien es nun Briefmarken oder auch "Hitlers Telefon"- aus dem sogenannten Dritten Reich (also Sammler von "Nazikram") sind nicht zwangsläufig Nazis oder auch nur Sympathisanten von Nazis oder ähnlich.

Sicher gäbe es auch viele Interessenten für irgendein persönliches Besitzstück von "Jack the Ripper" (das soll ein fiktives Beispiel sein, keine Ahnung ob da welche echt/gefälscht existieren...) und sicher würden auch dafür astronomische Preise bezahlt. Aber den Interessenten für solche Objekte kann man nicht zwangsläufig unterstellen, sie seien selbst verkappte Frauennmörder oder sympathisieren mit Serienmorden an Prostituierten usw.. Und wenn es Fälscher solcher Objekte (wie auch der Nazi-Objekte) gibt, dann weil es einen Markt mit hohen Preisen gibt.

Fälschungen ob nun von "Nazikram" oder anderer Dinge sollten so gut wie möglich bekämpft werden, weil sie den Käufer täuschen und ihn um sein Geld betrügen.
 
Thorn Am: 05.06.2021 15:27:59 Gelesen: 38664# 146 @  
@ Jensen [#145]

Hallo Jensen,

das mag ja sein aber die Zielgruppe des Verkäufers ist ja wohl mehr als eindeutig. Zudem ist die Verkäuferstory glatt gelogen um den Beleg noch „authentischer“ zu machen. Es widert mich einfach nur an.

Sammlergrüsse, Thorn
 
MS Sammler Am: 19.06.2021 13:28:38 Gelesen: 37774# 147 @  
Ein kompletter Satz falscher Rotaufdrucke. Hier ist kein Aufdruck echt



https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/berlin-rotaufdruck-21-34-postfrisch-komplett/1799597888-234-2741

Und ein billiger Viererblock mit falschen Posthörnchen Klischee-Stempel aufgewertet



https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/alliierte-besetzung-michel-iv-i-im-viererblock-postfr-selten-/1799520338-234-2741

[Redaktion ergänzt: Angebote aus Niedersachsen Ottersberg. Zufriedenheit TOP]
 
Lars Boettger Am: 19.06.2021 15:20:47 Gelesen: 37734# 148 @  
Ich kann es nur immer wieder betonen: Englische und amerikanische Prüforganisationen stellen IMMER ein Attest aus, auch für Fälschungen. Das ist für deutsche Sammler ungewohnt, da BPP-Prüfer Fälschungen mit einem entsprechenden Stempel kennzeichnen. In diesem Fall lohnt es sich, den Text zu lesen [1]:

"...bears a forged overprint in black." -> [Die Marke]... ist mit einem gefälschten Aufdruck in schwarz versehen.

Die meisten der teuren Briefmarken des Anbieters sind Stempel- und Aufdruckfälschungen und wurden bereits an Ebay gemeldet.

Beste Grüße!

Lars

[1] https://www.ebay.de/itm/154498798351



[Redaktion ergänzt: 99,5 % zufriedene Käufer !]
 
Bautenfünfer Am: 19.06.2021 22:11:44 Gelesen: 37656# 149 @  
Das ist doch auch eine Fälschung. allein die unterschiedlich langen Blitze, die sich im unteren Band genau wiederholen, oder? Überhaupt wiederholt sich alles im unteren Band.



eBay 203498784916
 
MS Sammler Am: 09.07.2021 12:09:53 Gelesen: 36557# 150 @  
Hier eine angeblich geprüfte und postfrische 2RM Zeppelin Marke. Diese ist aber einfach nur schlecht nachgummiert, da die angelaufenen Zahnspitzen mit Gummi zugeschmiert sind! Das Signum "CR BÖNNIG" steht eigentlich immer für (ver)fälschte Marken!



https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/briefmarke-deutsche-reich-geprueft-2-rm-zeppelin-postfrisch/1816184092-234-19078

Leon.
 
Koban Am: 10.08.2021 20:04:40 Gelesen: 35195# 151 @  
Frankreich, Napoleon Empire non-dentele, 5 Centimes grün(Mi 11), Tete Beche(Kehrdruck).[1][2]
Angeboten von Ebay-Verkäufer sondrioleo. Es liegt bereits ein Gebot vor.

Von Mi 11 gibt es keine echten Kehrdrucke.

---

Frankreich, Ceres, 4 Centimes grau(Mi 47), Tete Beche(Kehrdruck) im Viererblock.[3][4]
Angeboten von Ebay-Verkäufer sondrioleo. Es liegt bereits ein Gebot vor.

Von Mi 47 gibt es keine echten Kehrdrucke.

---

Frankreich, Ceres, 15 Centimes grün(Mi 2) im Paar. [5][6]
Angeboten von Ebay-Verkäufer sondrioleo.

Fälschung von François Fournier .

---

Frankreich, Ceres, 5 Centimes grün (Mi 48), Tete Beche(Kehrdruck).[7][8]
Angeboten von Ebay-Verkäufer sondrioleo. Es liegt bereits ein Gebot vor.

Von Mi 48 gibt es keine echten Kehrdrucke.

---

usw., usw., ...

Auszug aus den Beschreibungen in den Angeboten des Verkäufers: (...)ACHTUNG, keine unnötigen Angebote zu machen, Verschwender, Parasiten, Retouren oder andere, diese sind besser, dass sie zum Bäcker gehen, um ein Sandwich zu holen und keine Briefmarken.(...)

[1]https://i.ebayimg.com/images/g/yE0AAOSwOIJhBmqa/s-l1600.jpg
[2]https://www.ebay.de/itm/373667474592?hash=item5700512ca0%3Ag%3AyE0AAOSwOIJhBmqa&LH_Auction=1
[3]https://i.ebayimg.com/images/g/9LgAAOSwXsNhBmg0/s-l1600.jpg
[4]https://www.ebay.de/itm/265249403618?hash=item3dc218b2e2:g:9LgAAOSwXsNhBmg0
[5]https://i.ebayimg.com/images/g/-2AAAOSwS6Rg2vlk/s-l1600.jpg
[6]https://www.ebay.de/itm/373631815274?hash=item56fe310e6a:g:-2AAAOSwS6Rg2vlk
[7]https://i.ebayimg.com/images/g/S8MAAOSwKExhBmlp/s-l1600.jpg
[8]https://www.ebay.de/itm/265249407253?hash=item3dc218c115:g:S8MAAOSwKExhBmlp

Koban
 
opti53 Am: 21.11.2021 19:31:39 Gelesen: 32537# 152 @  
Hallo,

mir kommt dieses Angebot in [1] ungut vor:



Liege ich da eventuell richtig?

Viele Grüße

Thomas

[1] eBay 124998662357
[1] https://www.ebay.de/itm/124998662357?hash=item1d1a8038d5%3Ag%3AerMAAOSwNmJhetX3&LH_Auction=1
 
iholymoses Am: 23.11.2021 20:40:15 Gelesen: 32380# 153 @  
Hallo,

aktuell als Schnäppchen bei ebay.nl [1] zu bekommen:



Leider ungeprüft.

Grüße,
Reinhard

[1] https://www.ebay.nl/itm/265411381523
 
Stefan Am: 23.11.2021 21:00:02 Gelesen: 32364# 154 @  
@ iholymoses [#153]

Der Vollständigkeit halber der Scan aus dem ebay-Artikel [1]:



Etwas zurechtgeschnitten_



Die untere Zähnung wirkt nicht geradlinig. Das kann allerdings auch an dem Foto liegen. Links oben an der Bogenecke war eine Zähnungsnadel verbogen.

Ich nehme an, dass es sich hier um eine Fälschung handelt. Die Farben wirken mir zu matt.

Gruß
Stefan

[1] https://www.ebay.nl/itm/265411381523
 
mz.hh Am: 23.11.2021 22:06:50 Gelesen: 32317# 155 @  
Es wurden von diesem Verkäufer bereits mindestens 4 dieser Marken verkauft, siehe unter beendete Angebote bei Ebay. Auch das meiste andere Material was dieser Verkäufer anbietet wirkt ziemlich zweifelhaft.

[Beiträge [#153] bis [#155] redaktionell verschoben aus dem Thema "Moderne Raritäten: Bund Hepburn Briefmarke für 150.000 Euro versteigert"]
 
Stefan Am: 26.11.2021 11:39:00 Gelesen: 32045# 156 @  
@ mz.hh [#155]

Es wurden von diesem Verkäufer bereits mindestens 4 dieser Marken verkauft, siehe unter beendete Angebote bei Ebay. Auch das meiste andere Material was dieser Verkäufer anbietet wirkt ziemlich zweifelhaft.

Zwei Angebote waren vor einigen Tagen noch auffindbar, eines [1] wurde mittlerweile gelöscht (zumindest bei ebay.de - da vermutlich älter als 90 Tage). Da die Seite bei mir noch offen war, nachfolgend der Screenshot:





Der Artikel war als "Repro" (Reproduktion = Fälschung) eingestellt, verkauft am 26.08.2021 für 42,50 Euro (19 Gebote). Auf ebay.nl ist der Artikel kurioserweise noch aufrufbar (siehe korrigierter Link in [1]).

Der zweite ebay-Artikel [2] ist noch online einsehbar:





Der Artikel wurde ebenfalls als Reproduktion angeboten, verkauft am 01.10.2021 für 10,50 Euro (4 Gebote).

Soweit ersichtlich, sind die Fälschungen der nicht verausgabten Briefmarke Motiv "Audrey Hepburn" nicht als solche gekennzeichnet. Die Fälschungen weisen auf dem ersten Blick nicht die übliche Linienzähnung früherer Fälschungen auf, also etwas besser gemacht.

Gruß
Stefan

[1] https://www.ebay.nl/itm/265270654625
[2] https://www.ebay.de/itm/265323414764
 
philapit Am: 26.11.2021 12:01:57 Gelesen: 32026# 157 @  
Hallo Sammlerfreunde,

Wo ist das Problem. Diese Marke gab es von einem deutschen Briefmarken Versand kostenlos als Beilage dazu. Ordentlich gezeichnet als Reprint. Auch in der Verkaufsanzeige von Ebay als Repro ausgezeichnet. Wer dafür viel Geld bezahlt ist selbst schuld oder kann nicht lesen!

Mit phila Gruß
philapit
 
mz.hh Am: 26.11.2021 14:02:22 Gelesen: 31971# 158 @  
@ philapit [#157]

Das aktuell noch laufende Angebot bei Ebay NL ist im Gegensatz zu den Verkäufen davor nicht als Reproduktion gekennzeichnet.
 
Stefan Am: 26.11.2021 14:27:36 Gelesen: 31956# 159 @  
@ philapit [#157]

Wo ist das Problem. Diese Marke gab es von einem deutschen Briefmarken Versand kostenlos als Beilage dazu. Ordentlich gezeichnet als Reprint. Auch in der Verkaufsanzeige von Ebay als Repro ausgezeichnet.

Generell sehe ich durchaus ein Problemchen, dass nicht als solche gekennzeichnete Fälschungen hinterher wieder anderweitig auftauchen und für Verwirrung sorgen - egal ob ungebraucht (ohne Gummierung) oder gestempelt.

Gegen die ordentlich mit "Reprint" auf dem "Marken"papier gekennzeichneten Fälschungen spricht nichts, soweit dieser Vermerk auch ohne Lupe lesbar ist.

Ich hatte Anfang dieser Woche ein Exemplar der Gscheidle-Marke von 1980 (Mi-Nr. XIII) von einer Sammlerkollegin vorgelegt erhalten. Diese nicht gekennzeichnete Fälschung sah auf dem ersten Blick recht gut aus (Kammzähnung) und hätte durchaus ausgereicht, jemanden bei abendlicher Wohnzimmerbeleuchtung auf dem ersten Blick zu foppen.

Gruß
Stefan
 
GSFreak Am: 14.12.2021 13:38:25 Gelesen: 31067# 160 @  
Hallo zusammen,

letzte Woche war bei Ebay nachstehender Beleg als "Frühbeleg Neuwied" angeboten. Wenige Stunden, nachdem ich dem Anbieter geschrieben habe, dass der Beleg eine Fälschung ist, wurde das Angebot gelöscht.



Näheres zu diesen Fälschungen findet sich auf [1] unter Forschungsberichte.

Letzte Woche wurden auch bei delcampe zwei weitere Frühbelege Neuwied angeboten. Diese Angebote (immerhin für 50 € und 75 €) wurden ebenfalls, nachdem ich auch diesen Anbieter (ein anderer als bei Ebay) angeschrieben habe, gelöscht. Hier die zugehörigen Abbildungen:



Beste Grüße
Ulrich

[1] http://www.deunot.de
 
bovi11 Am: 23.12.2021 20:10:52 Gelesen: 30581# 161 @  
@ AndyMM [#76]

Ich kann Lars nur zustimmen - inverstamps bietet vorwiegend Schrott an. Nur ein Beispiel:

https://www.ebay.de/itm/362980107228

Zu dem Stempel muß man nichts sagen.



[Redaktionell verschoben bzw. kopiert aus dem Thema "Marken bestimmen: British Guyana"]
 
MS-Peter Am: 24.05.2022 12:30:39 Gelesen: 24400# 162 @  
Diese Fälschung wird explizit im Michel erwähnt:



https://www.ebay.de/itm/255546039856?hash=item3b7fbb1e30:g:~ZIAAOSwTdRif0pp

Hier die Beschreibung im Michel:

 
marc123 Am: 28.12.2022 12:03:51 Gelesen: 14402# 163 @  
Ich habe heute Morgen das interessante Buch von Axel Braun, Jean Luc Klein und Pascal Scheller, Die Königin der Saarbriefmarken 1920 - 2020. 100 Jahre der legendären 20 Mark SARRE erhalten. Hier sind alle 15 der ursprünglich 16 (eine wurde sehr warscheinlich im 2.Weltkrieg vernichtet) Marken abgebildet.



Aus Neugierde habe ich bei Ebay nachgeschaut ob einige der 20 M SARRE Marken angeboten werden. Das Ergebnis: Eine der beiden echten gestempelten Marken auf Fragmenten wird angeboten, für 395.000 Euro, bei DBA in Freiburg.




Eine zweite Marke wird für 16.000 Euro bei einem Händler aus Italien angeboten, mit Attest von Dr. Virgilio Terrachini. Bei dieser handelt es sich um keine der 15 echten Marken aus dem eben besprochenen Buch. Keine der abgebildeten Marken hat diesen auffälligen linken breiteren Zahn. Die echten Marken sind weiter nach links dezentriert. Bei den echten Marken berührt das S von SARRE die Nase, bei der hier gezeigten liegt es über der Nase.

Fazit: Mein neuerworbenes Buch ist sehr hilfreich, um eine Fälschung zu erkennen.

Liebe Grüsse
Marc
 
marc123 Am: 02.01.2023 12:55:00 Gelesen: 14078# 164 @  


So einfach macht man aus einer Verfärbung eine Abart die so nicht existiert.

Liebe Grüße
Marc
 
marc123 Am: 02.01.2023 13:05:28 Gelesen: 14070# 165 @  
@ marc123 [#164]



Hier noch eine Verfärbung die als Variante angeboten wird. Weiter bietet er noch einige billigen Marken an, bei denen Zähne oder Durchstich abgeschnitten wurden um teure ungezähnte Marken vorzutäuschen. Auf diese Problematik habe ich bereits in anderen Beiträgen mehrmals hingewiesen.

Liebe Grüße
Marc
 
Fridolino Am: 08.01.2023 20:12:05 Gelesen: 13773# 166 @  
Ich bin mir nicht sicher, aber sind BPP-Prüfzeichen nicht eigentlich immer in schwarzer Stempelfarbe gehalten?

Hier gibt es zur Abwechslung welche in blauer Farbe [1]



Viele Grüße
Fridolino

[1] https://www.ebay.de/itm/155341755687
 
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