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Thema: (?) (150/162/166) Ebay: Fälschungen
Das Thema hat 166 Beiträge:
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Richard Am: 20.11.2007 01:30:45 Gelesen: 97765# 1 @  
Da gibt es doch tatsächlich einen deutschen Ebay Anbieter, der ausschliesslich Fälschungen vertreibt und Phantasiemarken, letztere sogar mit wie ich meine rechtsradikalem Hintergrund:

http://search.ebay.de/_W0QQsassZwiesengrab

Zudem: Auf alle in den nächsten Tagen auslaufenden Auktionen wird kräftig geboten.

Hier in Phantasielos deutscher 'Kolonial Gedenkmarken'

---

19 Gedenkmarken zur Trauer für die 19 Deutschland geraubten Gebiete

19 intending marks to the mourning for the 19 Germany of robbed areas

Sie finden hier ausschließlich Neudrucke, Nachdrucke sowie falsche Aufdrucke und Stempel.

Die Marken haben keineGummierung.

The stamps have no rubber on the back

I only sell fakes reprints, reproductions as well as wrong imprint


 
AfriKiwi Am: 20.11.2007 03:12:59 Gelesen: 97761# 2 @  
Es geht weiter sowie diese verkauft werden.

So werden die Sammlung später wieder verkauft, regt sich jemand wieder auf wenn eine Auktion wieder anbietet als echt.

Diese Sachen sollen gekauft werden, versehen werden mit ein Aufdruck, auf der Nase FALSCH - BD...e.

Gerichtlich jede Marke die als Falsch im Freien Handel angeboten wird, sollte auf der Vorderseite dementsprechend markiert sein.

Dann wird kaum Betrug folgen und höchsten gebraucht als Vergleichsmaterial.

Wenn da nicht konsequent eingegriffen wird ist kaum ein Ende zu sehn.

Erich
 
Jürgen Witkowski Am: 20.11.2007 11:54:09 Gelesen: 97755# 3 @  
@ Richard

Ich bekomme auch jedesmal einen dicken Hals, wenn ich diesen Mist sehe. Das ist übrigens derselbe Anbieter, dem wir schon im Beitrag über die Zeppelinbelegen "bewundert" haben.

Ich begreife micht, wie man für einen derartigen Schund Geld ausgeben kann. Viele Käufer kommen aus dem Ausland. Ob die die Angebote nicht richtig lesen?

Die Abkürzung FFÄ gibt es im Michel gar nicht. Ebay sollte vorschreiben, dass derartige Machwerke mit der Bezeichnung "FÄLSCHUNG ZUM SCHADEN DER SAMMLER" eindeutig gekennzeichnet werden. Aber die sind wahrscheinlich eher an dem beträchtlichen Umsatz des Verkäufers interessiert.

Der Verkäufer mohle http://search.ebay.de/_W0QQsassZmohle ist genau so ein Anbieter. Er bietet, anders als wiesengrab mit seinem Belege- und Nazischund, Nachdrucke seltener Briefmarken an.

Mit kopfschüttelnden Grüßen

Jürgen
 
- Am: 20.11.2007 13:48:51 Gelesen: 97747# 4 @  
Solange die Anbieter klarmachen, daß es sich um "Nachdrucke, Neudrucke sowie falsche Aufdrucke und Stempel" handelt, ist dagegen nichts zu machen!

Als Käufer muß man halt ein bißchen aufpassen. Wozu gibt es denn Kataloge?
 
Holger Am: 20.11.2007 15:06:20 Gelesen: 97743# 5 @  
@ alle

Keinen Schutz, aber einen (manchmal) recht interesanten Einblick in die Bewertungen eines Ebay-Anbieters hält das kostenfreie Online-Tool

http://wortfilter.de/Tools/bewertungscheck.php

parat. Hier werden nach der Eingabe des Verkäufernamens lediglich die neutralen und negativen Bewertungen angezeigt. Man spart sich daher u.U. längeres Durchforsten der Bewertungen des geplanten Geschäftspartner.

Ich finde dieses Tool überaus praktisch.

meint
Holger
 
AfriKiwi Am: 20.11.2007 22:25:16 Gelesen: 97726# 6 @  
@ Concordia CA [#155]

>>Viele Käufer kommen aus dem Ausland. Ob die die Angebote nicht richtig lesen?<<

Nein, die Anbieter nehmen diese Gelegenheit um Ihren Mist auf ebay zu verkaufen und es gelingt ihnen.

Warum ? Weil ich einen größeren Eindruck machen kann wenn ich meine Zeppeline in meiner Sammlung habe um wieder zu verkaufen. Und wenn es nicht gerade Zeppeline sind, sind es 'grüne Mauritius' Ihr wißt schon was ich meine.

Frage mal die verschieden Käufer wenn sie's ehrlich verraten wollen. Diese Gründe müssen angesprochen werden und Fälschungen so markiert werden, gut als Vergleichsmaterial aber sofort sichtbar als Fälschung.

So wird es weniger Interessant sein andere zu bescheißen.

Erich
 
AfriKiwi Am: 20.11.2007 22:52:26 Gelesen: 97722# 7 @  
@ italiker [#67]

Hallo Klaus,

>>Solange die Anbieter klarmachen, daß es sich um "Nachdrucke, Neudrucke sowie falsche Aufdrucke und Stempel" handelt, ist dagegen nichts zu machen!<<

Wie kann das gut genug sein ? Wie lang geht das so vor ? Das war der Stand seitdem Internet Auktionen alles anbieten was Verkäufer 'puschen'.

Es gibt auch eine Regel: Wenn das System es erlaubt, zwingt der Mensch sich anders. Wie lange muß man warten vordem die echte silbere Teetasse gehandelt wird.

>>Als Käufer muß man halt ein bißchen aufpassen. Wozu gibt es denn Kataloge?<<

Ja, genau aufpassen kannst Du, ich und viele andere denene es wichtig ist um aufzupassen.

Aber der Enkel vom schlauen Alten hat die Lücken in sein Erben von Opa und da ist Geld draus zu machen auf Internet Auktionen. Also ein 'schöner' Block und 'postfrisches' Reich Material mit einige Zeppelin Chicago Aufdrucken kann schon so manche € 100 mehr einbringen.

Es wird Zeit das Betrüger selbst deutlich markierte Marken sehen die wenige dann kaufen würden.

>>Wozu gibt es Kataloge<<

Was kommt erster, das Ei oder das Huhn ? Der Hühnerhahn natürlich !

Erich
 
- Am: 21.11.2007 11:52:03 Gelesen: 97714# 8 @  
@ AfriKiwi [#70]

Ja, die meisten denken nur darüber nach, was zuerst kommt: das Huhn oder das Ei.

Da hat ein Macho die rettende Idee: der Hahn natürlich!

Ja Erich, du hast diese weltbewegende Frage wirklich gelöst!

Klaus
 
Richard Am: 22.11.2007 22:58:32 Gelesen: 97688# 9 @  
Liebe erregte Sammler,

das, was von diesem Anbieter auf den Markt geworfen wird, ist keine Täuschung, das Angebot ist absolut legal.

Er bietet in dem von mir abgebildeten Los keine Briefmarken an, sondern Kolonial Gedenkmarken. Diese können von jedem von uns 'herausgegeben' und vertrieben werden.

Das ist das gleiche wie der Vertrieb von Gedenkmünzen, den staatlichen Münzen, die notfalls zur Zahlung verwendet werden können (auch Krügerrands) und den sogenannten Gedenkprägungen, die täuschend ähnlich aussehen, aber nichts anderes sind als Medaillen. Jeder dieser Gedenkmarken oder Gedenkprägungen Anbieter wird bestimmt von guten Anwälten beraten, die ihm die Grenzen seines Tuns aufzeigen.

Klicken Sie mal auf den Link in -> und Sie sehen, dass aktuell bis zu 30 Euro pro Block oder Satz bezahlt werden und jedes Angebot gekauft wird.

Gerichte oder Staatsanwaltschaften können erste eingreifen, wenn aktiv Täuschungshandlungen betrieben werden. Dies nicht der Fall, weil bei jedem Angebot auf die 'falschen' Drucke hingewiesen wird.

Augen auf beim Markenkauf !

Richard
 
AfriKiwi Am: 23.11.2007 01:45:16 Gelesen: 97684# 10 @  
@ Richard [#72]

Über die 'legalen Marken' habe ich genug geschrieben.

Verkaufe mal so manche falsche Krüger Rand, dann bekommst du Schwierigkeiten. Der Käufer prüft die Münze als echt vor Dir und wenn wohl, bekommst Du den Goldwert und wenn du Glück hast plus 10 %. Den Datum nach, nach Sammlerbedarf.

Erich

Unten: Diese Goldmünze (Burger's Pfund)von 1874 - Südafrika Mi441 ist schon mal schön in einer Thematische Sammlung.
 


Richard Am: 30.12.2007 15:01:25 Gelesen: 97611# 11 @  
Unser Mitglied Torsten Hornung schreibt im BDPh Forum:

Gegen Fälschungsangebote auf eBay

Hallo aus Wiesbaden,

immer wieder keimt diese Diskussion auf! Das ist gut so und es macht m.E. deutlich, dass hier Handlungsbedarf besteht. Es liegt nicht an der Jahreszeit und trotzdem liegt es stark an dem "Winter". Die Nachdrucke dieses beeindruckenden Drucksenden hatten selbst in den 80er Jahren Kaufhäuser und auch Messen überschwemmt. Selbst Präsidenten vieler Händlerverbände vergangener Zeiten holten über den Weg der Nachdruckvermarktung frisches Geld in klamme Kassen. Das ist schlecht! Das Gute ist: beim Glashaus eBay sehen wir in den meisten Fällen wer was wann zu welchen Preis an wen verkauft. Dank Lars, der watchdog-Gemeinde und eBay (!) werden derartige betrügerische Angebote gelöscht. Diese Sache ist übrigens weltweit einmalig und ich nutze die Gunst der Stunde hier Lars und seinen Kollegen ein dickes Danke-Schön für eine hochprofessionelle Arbeit zu zollen!

Mit dem gelegentlichen Verweis auf Sperati, Fournier & Co. und dem Argument, dass Fälschungen seit Bestehen der Philatelie gehandelt wurden hingt heute jedoch sehr stark und kann nicht mehr gelten, da die Produzenten von Fälschungen in den meisten Fällen heute Canon, HP oder Lexmark heißen!

Während auch in Sindelfingen, Köln und anderswo moderne Canon-Fälschungen gar bogenweise (als Nachdrucke!) selbst von APHV-Kollegen und/oder vereinzelten Auktionshäusern angeboten worden sind und der Verkauf auch nicht verhindert werden kann plädiere ich bei eBay (Lars möge es mir verzeihen) für die Einhaltung der eBay-AGB´s die klipp und klar den Verkauf von Repliken jedwelcher Art verbieten! ("...Es ist verboten, bei eBay Fälschungen und rechtswidrige Repliken (z.B. gefälschte Uhren, Handtaschen oder andere Accessoires) anzubieten." Und wohl gemerkt: dies bezieht sich nicht nur auf Markenartikel!). eBay hat jedoch noch folgenden Passus: "Die Entscheidung, ob Angebote mit diesem Grundsatz im Einklang stehen, liegt allein bei eBay."

Deshalb keine Fälschungen auf eBay bzw. die Einrichtung einer Rubrik Fälschungen bei eBay. Ich habe viele traurige Gesichter in meiner Handels- und Sachverständigentätigkeit gesehen, die ich zur Fälschungserkenntnis ihrer "Raritäten" geführt habe. Und das Schlimme: die Zahl steigt weiter an! Stark!

Unverfälschte Grüße aus Wiesbaden

Torsten Hornung
 
doktorstamp Am: 31.12.2007 00:54:21 Gelesen: 97588# 12 @  
@ Richard [#11]

Und deswegen strebe ich an eine Rubrik bei Ebay eingestellt zu haben Fälschungen.

Dann bestünde zumindest kein Zweifel egal wie die Anbieter sie schönschreiben.

Mit denen die noch unter anderen Rubriken die Fälschungen weiterhin bewüßt einstellen kann man noch fertig werden, hinzu kommen dann die ehrlich gemeint, aber schlecht informierten Verkäufer, die Fehler unterlaufen sind. Diese letztere Gruppe ist meist fügig und belehrbar.

Wie ich in einem anderen Forum bereits mitgeteilt habe, bin ich gegen jedweder Anbringen eines Zeichens auf der Vorderseite, oder gar Ecken abzuschneiden.

Auch stehe ich für eine Verbreitung des Wissens, diese Wisssenskrämerei muß ein Halt gemacht werden.

Erstellung einer Datenbank unabhängig vom BDPh und/oder BPP

Der Anfang ist schon gemacht worden. Das wir aber leider nicht jeden drauf verweisen werden können, ist mir bewüßt.

Folgende Gebiete habe ich bereits Vergleichsblattern hergestellt;

Bergedorf- ND, Ganzfälschungen

Helgoland- ND, Falschstempel (teils noch in Verarbeitung), Ganzfälschungen.

Ampost- Einige Falschstempel auf 80Pfg und 1RM

Infla- Falschstempel

mfG

Nigel
 
- Am: 31.12.2007 10:41:09 Gelesen: 97575# 13 @  
@ doktorstamp [#12]

Hallo Nigel !

Der Anfang ist schon gemacht, das ist ein guter Weg und eine sehr gute Hilfe um Falsches zu erkennen.

Doch ein Problem wird nie gelöst werden können, die Käufer dieser dubiosen Fälschungen sind in der Regel 08/15 Sammler, teilweise Neueinsteiger mit nicht dem entsprechendem Fachwissen u.s.w.

Wenn in Foren wie diesem über Fälschungen geschrieben wird, nützt es nichts wenn der unwissende Käufer diese Informationen nicht liest oder auch gar keine Kenntnisse hat das es solche Foren wie hier gibt.

Und Ebay geht es ja um Profit und hohe Gewinne um die Aktionäre glücklich zu machen. Das große WWW ist nun mal ein guter Tummelplatz auf DIESE ART die DUMMEN und "Geiz macht geil" NAIVE abzufischen. Ebay ist ja so klever das alle Bieter, wenn die Gebote 100 Euro erreicht haben, versteckt werden, warum wohl ?

Ein weiteres Problem, der ABGEFISCHTE wird versuchen, sobald er es merkt dass er über denn Tisch gezogen wird, seine FALSCHEN wieder loszuwerden. Falsches und Fälschungen sind nun mal so alt wie es Marken gibt.

Doch immer wieder warnen wird sicherlich in kleinen Schritten zum Erfolg führen !

Allen Forenteilnehmer und Lesern wünsche ich an dieser Stelle

einen gesunden Start ins Jahr 2008 !

Onkel-Otto
 
AfriKiwi Am: 08.01.2008 05:10:27 Gelesen: 97513# 14 @  
@ Onkel-Otto [#13]

Wahrscheinlich auch bei ePay.de

Aber wer Fälschungen rausschnuppern will ?

Hier ein schönes Stück - echt ?

http://i7.ebayimg.com/03/i/000/cf/bb/5658_1.JPG?set_id=7

Erich
 
Nordlicht Am: 15.01.2008 00:22:58 Gelesen: 97470# 15 @  
Guten Abend euch allen und ein schönes neues Jahr.

Endlich habe ich mal wieder Zeit für einen Beitrag. Und eure - ich glaube "hitzige" ist das richtige Wort - Diskussion über Fälschungen ist ziemlich anregend.

Allerdings bin ich der Auffassung, dass schon immer gefälscht wurde - seien es Briefmarken, Bilder oder auch "Hitler Tagebücher".

Der Grund dafür denke ich ist, es war schon immer ein Markt dafür vorhanden und der ist natürlich auch heute noch da. Wäre dem nicht so, würde bei ebay nicht eine einzige Fälschung als solche angeboten werden.

Das Gegenteil ist, wie weiter oben zu lesen ist, der Fall und es wird zum Teil massiv darauf geboten.

Letzte Woche wurde eine USA Mi-Nr. 1 angeboten. Als ich das Bild sah mußte ich herzhaft lachen. Als ich dann sah, dass das höchste Gebot schon über 10 € war, verging mir das lachen schnell.

Also habe ich dem Höchstbietenden eine Nachricht mit dem Hinweis auf die Fälschung zukommen lassen. Damit ihr auch was zu lachen habt, packe ich Scan dazu.

Winfried
 


Jürgen Witkowski Am: 15.01.2008 12:32:11 Gelesen: 97455# 16 @  
Wer einmal sehen will, mit welchen modernen Fälschungen der Markt überschwemmt wird, hat hier fast eine Komplettübersicht.

http://cgi.ebay.de/Riesiger-Posten-Faelschungen_W0QQitemZ330201006967QQihZ014QQcategoryZ12007QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Man beachte den Verkaufspreis für billigste Nachdrucke und Farbkopien. Der Mitgliedsname des Käufers wird selbstverständlich nicht veröffentlicht.

Mit fassungslosen Sammlergrüßen

Jürgen
 

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