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Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?
Das Thema hat 3369 Beiträge:
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volkimal Am: 13.04.2020 10:51:01 Gelesen: 518100# 1495 @  
@ DERMZ [#1494]

Hallo Olaf,

die Karte geht an Dr. Schmilz und nicht an Dr. Schaub.

Ich lese:

Lieber Schorsch!
Halbtot vor Freude & Aufregung
wirst du wohl inzwischen an-
gelangt sein und hoffentlich
als Stillung deines Durstes
eine Flasche “Malaga” mit
oder ohne repassiert haben
und das ist Speise Wie?
Schinken holen ist gut
Prof. Zwirn zieht im Eis seine
Flicken raus Phipps, Hewwel
Treu Deutsch allerwege Prof. Zwirn

Das Getränk ist vermutlich Malaga und damit ein Wein und kein Bier.
repassieren = eine Behandlung wiederholen.

Das Wort Speise passt von der Schrift her nicht ganz, es fällt mir aber nichts besseres ein.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 13.04.2020 12:50:22 Gelesen: 518080# 1496 @  
@ volkimal [#1495]

Danke Volkmar,

das ist dann doch einen Asbach-Uralt wert, vielen lieben Dank für die schnelle Hilfe, das Wort repassieren war mir bis jetzt völlig unbekannt.

Weiterhin frohe Ostern

Olaf
 
volkimal Am: 13.04.2020 13:17:35 Gelesen: 518073# 1497 @  
@ DERMZ [#1496]

Hallo Olaf,

mir war das Wort bis dahin auch unbekannt. Aber Google findet man ja fast alles.

Viele Grüße
Volkmar
 
abrixas Am: 13.04.2020 16:11:03 Gelesen: 518001# 1498 @  
Ich hatte im Gymnasium (1962) noch zwei Schuljahre lang die deutsche Einheitskurzschrift gelernt. Aber das dürfte nach meiner Einschätzung die "Gabelsberger" sein.

Kann das auch noch jemand?


 
volkimal Am: 13.04.2020 16:34:05 Gelesen: 517993# 1499 @  
@ abrixas [#1498]

Hallo abrixas,

bei Sütterlin wirst Du vermutlich mit der Frage nicht weiterkommen. Es gibt aber ein passenderes Thema: "Stenographie: Kurzschriften wie DEK, Gabelsberger, Stolze-Schrey u Co.". https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=1338&CP=0&F=1

Vielleicht versuchst Du es dort einmal.

Viele Grüße
Volkmar
 
abrixas Am: 13.04.2020 17:18:56 Gelesen: 517984# 1500 @  
@ volkimal [#1499]

Sütterlin ist für mich kein Problem. Das kann ich aus dem effeff. Meine Schwiegermutter (97 Jahre) schreibt alles in Sütterlin.
Aber meine Frage bezog sich auf die Nachricht in Stenographie. Denn da komme ich nicht weiter.
 
DERMZ Am: 15.04.2020 11:34:59 Gelesen: 517601# 1501 @  
Guten Tag,

ich habe noch eine Rechnung offen, ich weiß nur nicht mehr, wem wurde was geliefert ...



Was ich lesen kann ist folgendes:

Marburg, den 7. Januar 1910

Lungen....
Limburg

Ueberreiche hierher notifizierte
Rechnung über die der Hebamme Wenzel
gelieferte .....geräte und
bitte das ... zeitlichst zu ent..
...
....voll
ergebenst
Wilh. Holzhauer
...


Die Rechnung wurde in Limburg visiert und für OK befunden und zur Zahlung avisiert. Aber was ist der Rechungnsgegenstand?

Ob die Rechnung heute aufgeht, ich bin gespannt und sage herzlichst Danke für jede Hilfe

Olaf
 
inflamicha Am: 15.04.2020 11:45:16 Gelesen: 517596# 1502 @  
@ DERMZ [#1501]

Hallo Olaf,

ist anfangs eigentlich ganz gut zu lesen:

Bürgermeisteramt Limburg...
... gelieferten Hebammengeräte....
... das Versehen gütigst zu entschuldigen...

Grußwort wahrscheinlich "Achtungsvoll / Ergebenst"

Was unter dem Namen steht erschließt sich mir auch nicht.

Gruß Michael
 
volkimal Am: 15.04.2020 12:16:26 Gelesen: 517585# 1503 @  
@ DERMZ [#1501]

Hallo Olaf,
Michael hat alles richtig gesehen. Hier nochmal der ganze Text:

Marburg, den 7. Januar 1910

Lungen....
Bürgermeisteramt Limburg

Ueberreiche hierbei rectificierte [1]
Rechnung über die der Hebamme Wenzel
gelieferten Hebammengeräte und
bitte das Versehen gütigst zu entschul-
digen.
Achtungsvoll
ergebenst
Wilh. Holzhauer

1) die Rechnung ist entsprechend
zu berichtigen und zur
Zahlung anzuweisen
2) Zrk(?)

[1] rektifizieren (lat.) = berichtigen

Was Herr Holzhauer unter seinen Namen geschrieben hat kann ich auch nicht sagen.
Es sieht aus wie "Keone" oder "Reom" - was das bedeuten soll weiß ich aber nicht.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 15.04.2020 15:02:22 Gelesen: 517542# 1504 @  
@ inflamicha [#1502]
@ volkimal [#1503]

Guten Nachmittag Michael und Volkmar,

was hat mich denn da geritten? Wahrscheinlich habe ich vorher Lack gesoffen, jetzt ist das alles so schön einfach, wenn das Hirn dank Eurer Hilfe wieder gerade gerückt ist. Also die Rechnung geht auf mich.

Beste Grüße Olaf
 
DERMZ Am: 15.04.2020 17:27:31 Gelesen: 517518# 1505 @  
@ volkimal [#1485]

Hallo Volkmar,

ich bin - so glaube ich - fündig geworden. Im Adressbuch der Stadt Marburg von 1902 sind diverse Daten für den Marburger Markt angeführt. Darunter auch für einen "Schweinemarkt", damals war der Schweinemarkt am 10. August, dieses würde mit dem Kartentext aus dem Jahre 1910 gut korrespondieren.

Beste Grüße Olaf
 
DERMZ Am: 18.04.2020 10:32:07 Gelesen: 516710# 1506 @  
Guten Morgen,

wenn Feldpostkarten aus dem 1. Weltkrieg langsam Patina bekommen, dann wird es für mich deutlich schwieriger den Text zu entziffern, aber eventuell gibt es gewieftere Augen. Hier meine "Sorgenkarte":



Gelesen habe ich auf der Vorderseite:

Umstehend Ansicht v. ....



Die Textseite hat für mich folgenden Inhalt:


Feldpostkarte

Kriegs ... ???
Fritz Oertel
Ersatz-Batt. Inf. Reg Nr.71
1.Comp. 1.Rekrutendepot

Lieber Fritz!
Schreibe mir doch mal
wies bei dir geht.
Ich bin gestern aus der
Klinkik entlassen in
... mal ... zu sehen
aber es ging nciht. Na
vielleicht später. Wenn
ich ... .... weiß
ich nicht. Bist du noch
im Park Hotel ....
Also schreib mal.
..... Grüßen dein
lieber Bruder Paul



Bei der Adresse lese ich Kriegs ... lager im ersten Versuch, im zweiten dann Kriegsfreiwilliger, aber sicher bin ich mir ganz und gar nicht. Absender war:


Abs. Jäger Oertel
3. Ersatz Comp 11
Marburg


Vielen Dank für die wertvolle Hilfe sagt Olaf
 
volkimal Am: 18.04.2020 11:57:07 Gelesen: 516689# 1507 @  
@ DERMZ [#1506]

Hallo Olaf,
bis auf die letzten beiden Zeilen ist alles klar:

Kriegsfreiwilliger
Fritz Oertel
Ersatz-Batt. Inf. Reg Nr.71
1.Comp. 1.Rekrutendepot

Lieber Fritz!
Schreibe mir doch mal
wies bei dir geht.
Ich bin gestern aus der
Klinik entlassen u.
dachte mal heimzufahren
aber es ging nicht. Na
vielleicht später. Wann
ich raus komme weiß
ich nicht. Bist du noch
im Park Hotel einquartiert
Also schreib mal.
??? ??? Grüßen(?) dein
lieber Bruder Paul

Neben dem Foto steht "Umstehend Ansicht v. ???stände"
Der fehlende erste Teil des Wortes sieht aus wie "Prutz" aber was sollen Prutzstände sein?

Hier noch einmal die Unterschrift etwas bearbeitet. Ich weiß aber dennoch nicht, was dort steht.



Viele Grüße
Volkmar
 
mausbach1 (RIP) Am: 18.04.2020 13:14:48 Gelesen: 516648# 1508 @  
@ DERMZ [#1506]
@ volkimal [#1507]

Unter "Prutze/Protze" bzw. "prutzen/protzen" verstehen im Barrasjargon ein Geschütz bzw. abfeuern.

Glückauf!
Claus
 
volkimal Am: 18.04.2020 14:29:33 Gelesen: 516607# 1509 @  
@ mausbach1 [#1508]

Hallo Claus,

vielen Dank für die Erklärung. Dann habe ich das Wort also richtig gelesen.

Im Beitrag [#1479] kam das Wort Protze schon vor, ich wusste aber nicht, dass es dasselbe wie Prutze ist.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 18.04.2020 22:21:55 Gelesen: 516522# 1510 @  
@ volkimal [#1507[ und [#1509]
@ mausbach1 [#1508]

Guten Abend,

jetzt habe ich auch den Durchblick und den Text verstanden, aber mit einer Prutze konnte ich rein gar nichts anfangen, selbst wenn ich es hätte lesen können.

Besten DANK sagt Olaf
 
volkimal Am: 19.04.2020 10:04:02 Gelesen: 516433# 1511 @  
@ DERMZ [#1510]

Hallo Olaf,

nachdem ich mir das Bild noch ein paarmal angesehen habe, glaube ich, dass es einfach heißt "Mit vielen Grüßen".

Es hat mich erst irritiert, dass von oben her die Unterlängen des "s" und des "h" von "schreib" in die Worte "Mit vielen" hineinragen.

Ebenfalls "Mit vielen Grüßen"
Volkmar
 
DERMZ Am: 19.04.2020 15:11:57 Gelesen: 516339# 1512 @  
@ volkimal [#1511]

Hallo Volkmar,

jetzt wo Du es schreibst, da lese ich es auch - es ist doch manchmal zum Mäusemelken, so einfach und doch so schwer.

besten Dank für Deine stetige Hilfe

Olaf
 
volkimal Am: 20.04.2020 12:07:25 Gelesen: 516067# 1513 @  
Hallo zusammen,

heute brauche ich einmal eure Hilfe. Ich kann ein Wort bei diesem Brief nicht lesen.



Bork d. 16ten April 1846
Herrn Speier in Haltern!
Auf Erwiederung Ihres Schreibens vom 14ten
dieses, melde ich Ihnen, daß ich meine Parthie
Wachs nicht zu diesem Preise ???
kann. Ich komme nachstehende letzt in der
Woche hin, dann können wir mündlich darüber
sprechen. Es grüßt Sie
Meier Rosenberg

Das fehlende Wort einmal freigestellt:



Was meint der Absender wohl mit "Ich komme nachstehende letzt in der Woche hin"?

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 20.04.2020 12:41:48 Gelesen: 516059# 1514 @  
@ volkimal [#1513]

Hallo Volkmar,

das Wort lesen wir als "argteuren". Einen Sinn macht es aber noch nicht unbedingt, ebenso wie der nachfolgende Satz.

Ich würde es wie folgt interpretieren: dem Herrn Meier Rosenberg ist das Wachs zu teuer, er hat noch Vorrat für mindestens eine Woche ... aber ob das so richtig ist?

Viele Grüße Olaf + sein Papa
 
volkimal Am: 20.04.2020 13:45:35 Gelesen: 516037# 1515 @  
@ DERMZ [#1514]

Hallo Olaf,

danke für die Mühe. An ein "u" glaube ich nicht - das müsste einen Bogen darüber haben. Es ist aber nur ein kleiner Punkt vorhanden - das spricht für ein "i".

Vielleicht heißt es "anegtieren" (heute "annektieren"). Das ist für mich zwar eher etwas gewaltsam in Besitz nehmen. Vielleicht hatte es früher auch die Bedeutung in Besitz nehmen (ohne Gewalt).

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 22.04.2020 13:21:18 Gelesen: 515651# 1516 @  
Hallo zusammen,

ich habe gerade einen dreiseitigen Brief vom 16.6.1861 übersetzt. Nur bei den Währungskürzeln bin ich mir nicht sicher (es geht um Preußen).

An unnötigen Kosten sind dadurch erwachsen
für 9 Pferde im Tag 9 ?? in ??
Verzehr für 3 Fuhrleite am Tag 1 ?? 15 ?? welche
ich aus der Gemeinde Casse Sendenhorst
mir zu ersetzen bitte.
Ferner bin ich augenblicklich mit den
Bestellungsarbeiten fertig u. habe Zeit
zum Steine fahren; über 14 Tage fangen
Feldarbeiten wieder an und
ist mir dann die Lieferung unmöglich.
Ich bitte daher umgehend um Nachricht
ob ich das Chausseegeld unter der
Bedingung der Erstattung aus der Ge-
meinde Kasse vorlegen soll? Es
beträgt für jede Schachtruthe 2 ?? 1 ??
Wenn in der Angelegenheit vorher
noch eine Genehmigung königl. Regierung
eingeholt werden muß, so verstreicht
die günstige Zeit für den Transport.



Was sind es nun, Thaler, Silbergroschen oder Pfennige?

Die Schachtruthe ist übrigens ein Volumenmaß. 1 Schachtruthe ist 1 Ruthe lang, 1 Ruthe breit und 1 Fuß hoch.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 22.04.2020 15:06:24 Gelesen: 515623# 1517 @  
@ volkimal [#1516]

Hallo Volkmar,

nach Konversation mit Papa, sind wir zu dem Schluß gekommen, daß es

An unnötigen Kosten sind dadurch erwachsen
für 9 Pferde im Tag 9 sg in ??
Verzehr für 3 Fuhrleite am Tag 1 sg 15 pf welche
ich aus der Gemeinde Casse Sendenhorst
mir zu ersetzen bitte.
Ferner bin ich augenblicklich mit den
Bestellungsarbeiten fertig u. habe Zeit
zum Steine fahren; über 14 Tage fangen
Feldarbeiten wieder an und
ist mir dann die Lieferung unmöglich.
Ich bitte daher umgehend um Nachricht
ob ich das Chausseegeld unter der
Bedingung der Erstattung aus der Ge-
meinde Kasse vorlegen soll? Es
beträgt für jede Schachtruthe 2 sg 1 pf
Wenn in der Angelegenheit vorher
noch eine Genehmigung königl. Regierung
eingeholt werden muß, so verstreicht
die günstige Zeit für den Transport.


Wobei wir uns nach der Schachtruthe mit dem pf nicht 100% sicher sind.

Viele Grüße Olaf
 
wessi1111 Am: 22.04.2020 16:58:50 Gelesen: 515602# 1518 @  
@ volkimal [#1516]
@ DERMZ [#1517]

Hallo Volkmar, hallo Olaf,

es könnte auch sein, dass die 0 und das Pfennigzeichen zusammengezogen sind und es heißt "2 sg 10 Pf".

Gruß
Wessi
 
volkimal Am: 22.04.2020 17:27:14 Gelesen: 515597# 1519 @  
Hallo zusammen,

vielen Dank Olaf und Wessi für die Hilfe. Inzwischen habe ich die dritte Seite fertig übersetzt. Dabei kommen bei mir Zweifel auf, ob es wirklich Silbergroschen und Pfennige sind. Ich glaube aufgrund des Textes, dass es sich eher um Thaler und dann vermutlich um Silbergroschen handeln muss. Ich habe beides vorsichtshalber einmal eingesetzt (als lesbare Abkürzung). Hier der gesamte Text des Briefes (ohne die Randbemerkungen - die habe ich noch nicht gelesen):

Wohlgeboren
habe ich die Ehre anzuzeigen,
daß an den Barieren auf der Straße
zwischen Bork, Lünen, Werne, Herbern,
Drensteinfurt überall Wiederspruch gegen
die Befreiung der Unterhaltungssteuer
für eine Gemeinde Chaussee erhoben
wird, daß die Forderung gestellt
worden, nicht allein das Chausseegeld
sondern auch eine Strafe für die
freie Pasage bei dem ersten Transport
zu zahlen und als sich meine Leute
gestern den 14ten nicht gutwillig
dieser Maßregel unterwerfen
wollten, die Frachtfuhren an der
Bariere Fleigenwinkel zwischen
Werne und Herbern mit Arest
belegt u. zurück gehalten sind.



An unnötigen Kosten sind dadurch erwachsen
für 9 Pferde ein Tag 9 Thlr. u. der
Verzehr für 3 Fuhrleite am Tag 1 Thlr. 15 Sgr. welche
ich aus der Gemeinde Casse Sendenhorst
mir zu ersetzen bitte.
Ferner bin ich augenblicklich mit den
Bestellungsarbeiten fertig u. habe Zeit
zum Steine fahren; über 14 Tage fangen
Feldarbeiten wieder an und
ist mir dann die Lieferung unmöglich.
Ich bitte daher umgehend um Nachricht
ob ich das Chausseegeld unter der
Bedingung der Erstattung aus der Ge-
meinde Kasse vorlegen soll? Es
beträgt für jede Schachtruthe 2 Thlr. 10 Sgr.
Wenn in der Angelegenheit vorher
noch eine Genehmigung königl. Regierung
eingeholt werden muß, so verstreicht
die günstige Zeit für den Transport.



kann ich dann die Steine vor August nicht
mehr liefern um so weniger, da ich nach
Ablegung von 5 Thlr. für die Steine auf dem Bruche
u. 2 Thlr. Verzehr der Feldleute für 2 Tage
nun eine Entschädigung für die Feldkosten
einer Schachtruthe, wozu 6 Pferde zwei Tage
und drei Pferde einen Tag zum Transport bis
an die Chaussee (der Landweg bis Herbern
ist nicht zu passieren) gebrauchen, also für
15 Pferde auf 1 Tag zehn Thaler behält
mindestens also 5 Thlr. zu wenig bekommen
.
Indem ich um umgehende Nachricht bitte
Grüße ich mit Hochachtung
Brüning



Viele Grüße
Volkmar
 

Das Thema hat 3369 Beiträge:
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