Philaseiten.de: Sütterlin und andere Schriften

@ DERMZ [#985]

Hallo Olaf,

vielen Dank für deine Mühe, kannst du lesen was in der Adresse steht- ich lese vor Magdeburg etwas wie "Tischler..."?

Ich stelle den Text nochmal größer ein.

@ bayern klassisch [#986]

Hallo Ralph,

ja, mit den Schriften kenne ich mich nicht so aus. Was ich für "frei" hielt ist also der Frankovermerk, der Rötel sieht wie eine "2" aus.

Beste Grüße
Eckhard

@ JohannesM [#987]

Hallo Eckhard,

frei ist ein Frankovermerk, das passt schon mal.

Wenn es eine 2 ist, dann zahlte der Absender 2 Gutegroschen. Vlt. kann einer der Preussen nachrechnen, ob das bei der Entfernung passt - ich kann es leider nicht.

Liebe Grüsse,
Ralph

@ JohannesM [#987]

Hallo Eckhard,

das meiste konnte ich entziffern. Die Anschrift lautet:

Herrn
Boré Uhrmacher
in
Magdeburg

Frey
Tischlerbrücke

Die Tischlerbrücke war eine Straße in Magdeburg.
Boré & Berger waren Uhrmacher in Magdeburg.
Siehe http://magdeburg-kompakt.de/index.php/zeitgeschehen-56/zeitreise-breiter-weg-62-63.html
https://www.dieschatzkisteimnetz.de/viewtopic.php?t=4835

Zum Text des Briefes. Dort fehlen noch ein paar Wörter bzw. ich bin mir nicht sicher. Ich zeige sie am Ende.

Wertgeschätzer Herr Boré

Entschuldigen gütigst daß ich so frey bin und Ihnen mit einigen
Zeilen belästige.

Ich habe zwey Jahre bey Herrn Tieman in Magdeburg
Condicioniert und habe während dieser Zeit mit seiner Zufriedenheit
die Stelle als Kleinuhrmacher versehen war jedoch seither
??? finde es so nicht als ich dachte und wünschte gern
wieder in meiner Vaterstadt zu Condicionieren. Ich wollte
Ihnen daher ersuchen ob vielleicht nicht bei Ihnen eine
Stelle für mich offen wäre. In der Arbeit so wie die
Ausführung könen Sie sich auf mich so wie auf mein Atestat
ausspreche(?) ganz verlassen(?) und bitte meine Dreistigkeit
nicht übel zu nehmen ersuche Sie schließlich um baldige
und mir günstige Antwort bestens(?) Empfelend bin ich
Ergebenst
E. Baacke

NS (= evtl. Nachsatz)
Mit Werkzeug bin ich so ziemlich
versehen

Per Adresse
Uhrmacher Leifer
breite Weg

Conditionieren = in Stelle/in Dienst stehen

Das erste ??? ist diese Stelle:

Hat es vielleicht etwas mit der Wanderschaft zu tun?

ausspreche(?) ganz verlassen(?) sind diese 3 Worte:

Viele Grüße
Volkmar

Hallo zusammen,

beim Sortieren bin ich auf dieses - für mich sehr schöne Stück Geschichte - an meinem Uropa gefunden und frage nun die Sütterlin-Versteher, ob mir das jemand übersetzen kann?

Danke und Gruß
Jana aus Schwerin

@ rockyrehbein [#990]

Hallo Jana,

ich kann fast alles lesen. Hier das Ergebnis:

Absender: Franz Breuer
Laufen a. Salzach
Altersheim Schloss
Ober-???

Lieber Freund!
Zwei Jahre her ist es, daß ich Dir geschrieben hatte, aber
keine Antwort mehr, u. warum? Mann hört doch auch gerne
was, wie es bei Euch ist. Was machen deine Leute noch, und
wie geht es dir? Bei uns ist es beim alten noch, immer
etwas lebhaft, jeder hat eine andere Ansicht unter soviel
Menschen, wie es halt in einem solchen Hause ist. Wenn mann
halt alleine wohnen kann ist es halt schöner. Wir haben uns
schon Mühe gegeben, wenn die Tochter könnte näher kommen
dort oben an der Ostsee ist keine Arbeitsmöglichkeit, als Handlanger.
Rudi(?) Ihr Sohn ist bei der Polizei, und macht in Torgau einen
8 monatlichen höhere Schule mit, dann bekommt er eine Stelle, aber
wo.

Bei uns ist immer abwechslung
einen Autobußausflug nach Berchtigs-
kaden u. Konigsee, dann waren
wir in Österreich, konnten für 50 p
hinüber, Jetzt war ein RiesenCirkus
hier, ohne Pferden, aber echt klasse.
eigne(?)Va ???, 1 Vorstellung fürs
Altersheim 30 p. Gehen wir bald zu
??? ? Viele herzliche Grüße
an Dich, Frau Luz(?) u. Emmil
Franz u. Frau Breuer(?)

Viele Grüße
Volkmar

@ volkimal [#989]

Hallo Volkmar,

vielen Dank, das reicht mir vollkommen - die fraglichen Stellen sind ja nicht entscheidend für den Sinn des Textes.

Vielleicht hat sich Herr Baacke auch unglücklich und damit für uns unverständlich ausgedrückt. Ein Uhrmacher ist ja kein Schriftsteller.

Beste Grüße
Eckhard

@ volkimal [#991]

Lieber Volkmar,

du kannst dir gar nicht vorstellen, welche Freude du mir damit gemacht hast.

Ich danke dir recht herzlich für deine Zeit und deine Bemühungen.

Dir einen schönen Tag!

VG Jana

@ rockyrehbein [#993]

Liebe Jana,

gern geschehen. Schau einmal ins Thema "Belege aus der eigenen Familiengeschichte". Du wirst sehen, dass ich selbst auch sehr viel philatelistisches und sonstiges Material von meiner Familie habe. Mein ältester Beleg geht an meinen Urururgroßvater [1].

Ich weiß daher genau wie viel Spaß es macht, sich mit den Briefen und Karten aus der eigenen Familie zu befassen. Es ist übrigens auch der Grund, weshalb ich so viel Übung mit dem Lesen von Sütterlin bzw. der deutschen Schreibschrift habe.

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=41284

@ volkimal [#994]

Hallo Volkmar,

Du hast mir schon mal mit einer schwierigen Schrift resp. Handschrift geholfen. Ich bin so frei und präsentiere Dir ein weiteres Muster von Kurrentschrift, die sich mir einfach nicht erschliessen will. Ich kann nicht mal die ganze Adresse lesen.

Ich lese: An Herren Herren x x xxx zu xxxx xxx Ob.amt Duttlingen (Tuttlingen).

Ich bin auch erstaunt darüber, dass in beiden HERREN jeweils zwei unterschiedliche R geschrieben sind.

Bei uns sagt man: Wer so schreibt, muss ein Doktor gewesen sein. Deren Rezepte sind, zum Leidwesen der Apotheker, doch oft auch nicht lesbar.

Kannst Du mir bitte die Adresse entziffern?

Ich bedanke mich für Deine Mühe und grüsse

SH-Sammler
Hanspeter

@ SH-Sammler [#995]

Hallo Hanspeter,

das ist wirklich extrem schwer zu lesen.
Den Ort erkenne ich aber vermutlich, den Namen noch nicht. Ich vermute:

An Herren
Herren Schutzhof(?) ???
zu Ob.flach Ob.amt
Duttlingen
Oberflach

Damit geht der Brief nach Oberflach im Oberamt Tuttlingen (heute Seitingen-Oberflacht mit "t" am Ende).

Der Name des Empfängers taucht zweimal auf. Hier beide im Vergleich:

Weiter komme ich mit dem Namen zur Zeit nicht

Viele Grüße
Volkmar

@ volkimal [#996]

Hallo Volkmar,

erst einmal vielen Dank für das Entziffern des Ortsnamens Ob.flach. Für die Beschreibung des Briefes ist mir bei diesem Brief der Ort wichtiger als der Name des Empfängers.

Den Namen des Empfängers lese ich zwar mit viel Fantasie als Spuzzig - Hug, oder so ähnlich. Aber wie gesagt, nicht so wichtig. Daher brauchst Du Dir nicht den Kopf "madig" machen und viel Zeit dazu aufzubringen.

Wie früher schon mal geschrieben, gilt auch für mich: Wer lesen kann, ist besser dran. Ich probiere es auch immer wieder, jedoch mit unterschiedlichen Resultaten.

Liebe Grüsse

Hanspeter

@ SH-Sammler [#997]

Hallo Hanspeter,

es macht mir ja Spaß, solche Anschriften zu entziffern. Diese ist aber echt eine harte Nuss.

Der Brief wurde übrigens in Diesenhofen (= Diessenhofen) geschrieben. Ich nehme aber an, dass du das lesen konntest.

Jetzt noch einmal zur Anschrift:

Vorne sind eindeutig ein "S" und ein "h". Evtl. soll es ein "Sch" sein. Dahinter ist ein kleiner "Haken" (Pfeil) der mir nicht klar ist. Das folgende "utz" ist ziemlich eindeutig.

Der zweite Teil fängt mit einem "H" an (vergleiche "Herren"). Der folgende Buchstabe ist unklar. Am Ende ist ein Buchstabe mit Über- und Unterlänge. Da kommen nur "f" oder "h" in Frage.

Das letzte Wort fängt wohl mit einem Kleinbuchstaben an. Der Schreiber hat es damit nicht so genau genommen. Es gib nur "f, h, s" die das erfüllen. Ich vermute, dass es ein "f" ist. In einer Tabeller zur Deutschen Schrift sehe ich gerade, dass auch ein großes "F" manchmal so geschrieben wird. Es folgen "ug". Am Ende ist vermutlich ein Endungs-"s".

Insgesamt könnte es "SchutzHof Fugs" heißen. Das ist aber absolut nicht klar.

Viele Grüße
Volkmar

Guten Tag,

heute wird es etwas "moderner", wir schreiten in das Jahr 1943.

Ich verzweifle an der Adresse, eigentlich sollte ich den Ort finden, aber ich versage - wer hilft mir aus dem Tal der Ahnungslosen heraus?

Ich lese folgendes, die Adresse lasse ich zum Teil weg, es ist mir zu peinlich..

... Heinz ...
... Abtlg. 3/132
... / Altmark
Post ...

Lieber Heinz! Aus dem schönen Mar-
burg sende ich Dir die besten Grüße.
Ich bin am 29.5 nach hier gekommen.
Onkel Otto ist auch schon 1/2 Jahr fort.
Wo er ist, weißt Du ja. Hat Dir
Erich schon geschrieben? Ob ich Pfingsten
wieder in M. bin, weiß ich noch nciht.
Vater und Mutter besuchen Dich nach
Pfingsten. Sollte ich Dir vorher nicht
nochmal schreiben, so wünsche ich
Dir gesunde frohe Festtage. Viele
Grüße von Tante Toni und Hilde.
Und sei vielmals herzlich gegrüßt
von Deiner Anna

Wer kann mir bitte weiterhelfen?

Besten Dank sagt Olaf

Der Ort dürfte Jahrstedt sein.

Gruss
Gerhard

https://de.wikipedia.org/wiki/Jahrstedt

@ GR [#1000]

Hallo zusammen,

stimmt genau, Jahrstedt Altmark Post Kunrau.R.A.D. Abtlg. = Reichs Arbeits Dienst

Den Rest schaue ich mir später an.

Viele Grüße
Volkmar

@ DERMZ [#999]

Hallo Olaf,

jetzt habe ich (glaube ich) das erste Wort in der Anrede erkannt: “Arbm.“ = Arbeitsmann. Der Hausname ist zu stark verdeckt. Den kann ich nicht lesen.

Viele Grüße
Volkmar

@ GR [#1000]
@ volkimal [#1002]

Vielen Dank Gerhard und Volkmar,

ich sehe wieder Licht, ich gebe noch schnell meine Peinlickkeit preis, ich war in Jöhstadt im Erzgebirge angekommen, und das ist nun wirklich nicht die Altmark - und in der Altmark habe ich keine Stadt mit der Endung "stadt" gefunden. Darum noch einmal tausend DANK an Euch.

beste Grüße

Olaf

Immer gerne. :-)

Gruss
Gerhard

@ volkimal [#998]

Mal eine Vermutung ins Blaue: Könnte das eine etwas eigenwillige Schreibung von "Schulzen-Vogt" sein? Also eine Amtsbezeichnung? Damals hießen doch die Dorfbürgermeister "Schulzen", und ein Vogt war eine Art Aufsichtsbeamter.

-jmh

Guten Morgen,

die Nacht ist vorbei, aber eine Lösung habe ich für die nächste Karte noch nicht. Viele Augen lesen mehr als meine zwei.

Das folgende Wenige habe ich gelesen - wobei ich den Straßennamen ungewöhlich, dafür sehr originell, finde

Herrn Professor Dr
Sieveking
Othmarschen / Altona
Zickzackweg 18

Lieber Hans?, hier fand ich deine
Karte aus Sch..., daß sie mich hier
besonders erfreute, be... sich. Nach
der sehr schönen aber etwas .... Auto-
tour ist hier eine Pause (2-3 Tge), dann
geht’s über die ... nach ....
... ist leider verreist. Ich bin ganz be-
.... den alten ....
..... hab ich auf den Donnerstag
und ... .. dich den ....
Grüß alle dein ....
Mb 27/8 32 herzlichen Gruß
Georg Reith

Ich danke schon jetzt wieder für die unbezahlbare Hilfe - DANKE

Olaf

@ jmh67 [#1005]

Hallo jmh67,

ich glaube nicht, dass du mit deiner Vermutung richtig liegst. Im Moment bin ich unterwegs. Zu Hause werde ich mir den Text noch einmal diesbezüglich ansehen.

Viele Grüße
Volkmar

@ DERMZ [#1006]

Hallo Olaf,

einiges könnte ich entziffern aber noch nicht alles. Ich hoffe, dass es mit Hilfe von Smartphone und Tablet alles richtig zu schreiben ist ohne dass die Autokorrektur alles durcheinanderbringt.

Zunächst der Empfänger: Es dürfte Prof. Dr. Heinrich Wiedeking sein. Er hat von 1903 bis 1907 als Extraordinarius in Marburg gearbeitet. Siehe [1].

Hast du übrigens bemerkt, dass Georg Reith, der auch auf der Karte unterschrieben hat, der Gastwirt von der Ansichtskarte ist?

Den Zickzackweg gibt es heute noch in Hamburg. Jetzt zum Text der Karte. Ich lese:

Lieber Heinr., hier fand ich deine
Karte aus Schweden, daß sie mich hier
besonders erfreute, versteht sich. Nach
der sehr schönen aber etwas ??? Auto-
tour ist hier eine Pause (2-3 Tge), dann
geht’s über die Weser nach ???
??? ist leider verreist. Ich bin ganz be-
geistert von den alten Erinnerungen
Hier war ich auf dem Dannenberg
und ging durch(?) den ???weg/berg(?)
Grüß alle dein ....
Mb 27/8 32 herzlichen Gruß
Georg Reith

Das Problem ist, dass der Absender der Karte unterwegs war. Daher müssen die Ortsangaben nicht unbedingt im Bereich Marburg sein. Zum Beispieĺ glaube ich, dass "Weser" richtig ist. Vergleiche einmal das "w" in "Schweden" und in "etwas". Welcher Ort liegt aber an der Weser?

Die alten Erinnerungen beziehen sich vielleicht auf Marburg. Evtl. hat der Absender dort mit Herrn Sieveking zusammengearbeitet. Weißt du, ob es in Marburg oder in der Nähe einen Dannenberg (oder so ähnlich) gibt?

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://de.m.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Sieveking

@ volkimal [#1008]

Volkmar! Tausend Dank!

Wieder ein großes Stück weiter gekommen. Auf die Idee nach Sieveking in/und Marburg im Netz zu suchen bin ich nicht gekommen. Das macht Sinn.

Über Georg Reith habe ich mir auch so meine Gedanken gemacht, ob er eventuell jeder Karte eines Gastes einen Gruß daruntergesetzt hat, wahrscheinlich waren aber der Schreiber und Sieveking dort wohlbekannte Gäste - dafür spricht ja, daß Sieveking dem Absender eine Karte zu Reith geschickt hat.

In Marburg gibt es zum einen den Tannenberg, der scheidet aber sicher aus, das ist ein ehemaliges Kasernengelände weit oberhalb und "außerhalb" der Stadt, zum anderen gibt es den Dammelsberg, mit 318 m über Normalhöhennull eine der kleineren Erhebungen im Marburger Rücken. Damit dürfte der - noch unbekannte - Weg der "Marbacherweg" sein (... und ging auf dem Marbacherweg).

Jetzt suchen wir noch nach der Autotour und dem Ziel selbiger, mal sehen - vielleicht kommt am Wochenende ja die Erleuchtung.

Beste Grüße und besten Dank sagt Olaf

@ DERMZ [#1009]

Hallo Olaf,

eins habe ich gestern vergessen. Der letzte Buchstabe bei der Anrede ist nicht ganz eindeutig. Ich habe erst einmal ein "r." angegeben. Es könnte aber auch "Heini" ohne den i-Punkt sein.

Bisher suchte ich ein Ziel an der Weser. Das könnte aber auch nur ein Zwischenziel sein. Vom Wort her passt Travemünde aber ganz gut. Vielleicht ist das das Endziel.

Zur Autofahrt fällt mir immer noch kein passendes Wort ein.

Viele Grüße
Volkmar