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Thema: Altdeutschland Bayern: Stempel bestimmen
Das Thema hat 181 Beiträge:
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volkimal Am: 16.08.2019 10:57:10 Gelesen: 57117# 107 @  
@ London-Dieter [#106]

Hallo Dieter,

wie kommst du auf Opponitz? Ich denke, dass der Stempel aus Pegnitz im Landkreis Bayreuth kommt. Der Ort hatte 1905 schon über 2000 Einwohner und ein Postamt. Auf der Abbildung habe ich einen anderen Stempel aus Pegnitz danebengesetzt. Dieser Abdruck stammt von Delcampe:



Bei deinem Exemplar sind die Buchstaben nicht so klar zu erkennen, ich denke aber, dass es eindeutig Pegnitz heißt.

Viele Grüße
Volkmar
 
wuerttemberger Am: 16.08.2019 11:41:26 Gelesen: 57108# 108 @  
@ London-Dieter [#106]

Es könnte DETTINGEN sein, aber auch OETTINGEN kommt In Frage.

Der Ankunftstempel muss zwingend Pegnitz sein, weil die Stempelgeometrie keinen weiteren Buchstaben zulässt und die Postkarte nach Pegnitz adressiert wurde. Die Schrift ist gut lesbar und somit hat jeder bayerische Postbeamte sofort gewusst, wo die Sendung hin muss.

Ein Ort in Niederösterreich kommt gar nicht in Frage, weil ein Leitvermerk fehlt, der bei längeren Distanzen und kleineren Orten eine fehlerfreie Leitung der Sendung erst ermöglichte.

Gruß

wuerttemberger
 
London-Dieter Am: 16.08.2019 18:59:53 Gelesen: 57081# 109 @  
@ volkimal [#107]

Danke volkimal, jetzt habe ich es noch einmal mit Brille versucht!

Je mehr ich mich mit dem Pegnitz-Gedanken anfreunde, um so eher sehe ich es eigentlich auch abgeschlagen. Mit ein wenig Fantasie ergibt es einen wunderbaren Pegnitz-Stempel und nicht "PFONITZ" ... und es prangert ja noch zusätzlich links davon in Handschrift eindeutig zu entziffern. Da hat der Postler mir doch einen Streich gespielt und ich bin über das "O" gestolpert.

Das war dann wohl zu viel heute morgen für einen alten Mann nach einer 12-stündigen Nacht mit scannen, entziffern und suchen nach Stempelorten. Und ich habe gerade erst einmal angefangen.

In "Mannem" sagt man: "... här, awwer uffbasse, gell !!"
 
London-Dieter Am: 16.08.2019 19:19:15 Gelesen: 57074# 110 @  
@ württemberger [#108]

Danke württemberger, von einem ex-"Gelbfüssler Badenser"!

Beim Ankunftstempel und Österreich hatte sich mir eigentlich schon der Magen gemeldet. Aber das trickreiche "O" brachte mich hinterhältig auf eine generell völlig falsche Fährte.

Da ich in einem grossen Stapel alter Karten viele Orte finde, von denen ich noch nie etwas gehört habe, war ich schnell geneigt mich Spekulationen hinzugeben und in verschiedene Richtungen zu recherchieren. Aber Du wirst mir sicher zustimmen: Aus Vermutungen werden noch lange keine Tatsachen, auch wenn es am Anfang theoretisch so wunderschön zusammenpasst. Es fehlen zu viele weitere, notwendige Merkmale für die anfänglich falsche Zuordnung.

Ich habe noch einmal minutiös die Rückseite der Karte unter die Lupe (Brille) genommen.

Es gibt keinerlei Aufschlüsse darüber, ob der Stempel Öttingen oder Dettingen zuzuordnen ist, leider. Ich lasse ihn erst einmal lieber aus der Stempeldatenbank draussen, zumal ja auch eine eindeutige Jahresangabe fehlt.
 
London-Dieter Am: 28.08.2019 19:26:17 Gelesen: 56794# 111 @  
@ bayern klassisch

Hallo bayern klassisch,

eine mich drängende Frage (zwecks richtigem Einstellen in die Datenbank):



RÖTHENBACH.1

Karte vom 16 MAI. (1889 Datum von Karte) 27x13,5 mm

Leider konnte ich keinen vergleichenden Eintrag in der Stempeldatenbank finden.
Handelt es sich hierbei möglicherweise um die heutige Postleitzahl 88167 Röthenbach (Allgäu) oder evtl. um Postleitzahl 90552 Röthenbach a.d.Pegnitz?

Kannst Du mir vielleicht weiterhelfen, den Stempel richtig zuzuordnen?

Besten Dank im Voraus!
 
bayern klassisch Am: 28.08.2019 19:48:49 Gelesen: 56789# 112 @  
@ London-Dieter [#111]

Hallo Dieter,

das sollte Röthenbach im Allgäu sein.

Liebe Grüsse,
Ralph
 
London-Dieter Am: 28.08.2019 22:14:00 Gelesen: 56772# 113 @  
Danke Ralph,

werde es als solches eintragen.

Leider geht aus der rückseitigen Korrespondenz auf der Karte nichts hervor.
 
JQ Bayern Am: 16.01.2020 23:16:43 Gelesen: 54237# 114 @  
Habe diesen ungewöhnlichen Polizei Stempel auf einer 101 II A entdeckt. Der Stempel ist Blau, was ich leider nur schwer per Foto einfangen kann.

Kann mir jemand von euch dazu etwas sagen?

Freue mich über eine Antwort und wünsche einen schönen Abend.



LG, Jakob
 
bayern klassisch Am: 17.01.2020 10:58:48 Gelesen: 54206# 115 @  
@ JQ Bayern [#114]

Hallo Jakob,

die Marke wurde zu fiskalischen Zwecken, also abseits der üblichen Verwendung bei der Post, genutzt, z. B. wenn man ein polizeiliches Führungszeugnis brauchte, dann wurden die Kosten hierfür in Marken als Quittung verklebt und entwertet.

Leider sind lose Marken schon in guter Erhaltung fast wertlos - hier wären Ganzstücke angesagt, die eine Aussagekraft besitzen und die damaligen Vorgänge nachvollziehbar machen.

Also: Wenn es geht, immer Belege kaufen, weniger lose Marken.

Liebe Grüsse,
Ralph
 
JQ Bayern Am: 17.01.2020 11:59:01 Gelesen: 54195# 116 @  
Vielen Dank.

Immer wieder spannend, was es zu entdecken gibt.

LG, Jakob
 
10Parale Am: 08.02.2020 12:56:58 Gelesen: 53703# 117 @  
Hier ein paar sammelwürdige Marken von Bayern.

Der Mühlradstempel auf der 9 Kreuzer ist von Nürnberg (356). Die Michel Nr. 25 Y und 29 Y haben jeweils weite Rauten als Wasserzeichen, sind also die günstigeren Varianten. Dennoch würde mich bei der 10 Kreuzer Marke interessieren, aus welchem Ort der Stempel kommt? Ich lese BURGBRA 18. Mai) Ich konnte eine Ortschaft Burgbrohl ausfindig machen, denke jedoch, das stimmt nicht.

Die Michel Nr 21 (7 Kreuzer lebhaftultramarin) hat einen Stempel von BAYREUTH.

Liebe Grüße

10Parale


 
bayern klassisch Am: 08.02.2020 13:01:58 Gelesen: 53698# 118 @  
@ 10Parale [#117]

Das sollte Burgbernheim sein.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
10Parale Am: 08.02.2020 14:10:26 Gelesen: 53683# 119 @  
@ bayern klassisch [#118]

Herzlichen Dank für so viel bayerischen Sachverstand.

Vergebe mal eine Note mittels einer Briefmarke - sehr gut! Den Stempel lassen wir hier mal außen vor. Man sieht höchstens, wie eng die Marken aneinander lagen, bevor sie geschnitten wurden.

Liebe Grüße

10Parale
 


bayern klassisch Am: 08.02.2020 14:41:18 Gelesen: 53677# 120 @  
@ 10Parale [#119]

Die Note 1 wird immer gerne gesehen - in schwarz natürlich lieber, als in rosa.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
GR Am: 08.04.2020 13:56:44 Gelesen: 52620# 121 @  
Ich habe einen Stempel von Nürnberg, den ich im Sem nicht finden konnte. Markus Pichl war so freundlich mich auf das Buch von Helbig zu verweisen.

Er scheint nicht so häufig vorzukommen. Ich bin für jeden Hinweis dankbar.

Gerhard


 
bayern klassisch Am: 08.04.2020 14:07:06 Gelesen: 52618# 122 @  
@ GR [#121]

Hallo Gerhard,

das ist ein Stempel der Fahrpost - Hauptexpedition Nürnberg, den es auf hohen Werten recht häufig gibt.

Kaum allerdings gibt es Ganzbelege mit diesem Stempel, weswegen der Preis dann hier auch ganz anders aussieht.

Leider kann man nicht bestimmen, ob deine Marke in der Kreuzer-, oder der Pfennigzeit verwendet wurde; die Kreuzerzeit wäre die bessere Alternative.

Liebe Grüsse,
Ralph
 
GR Am: 08.04.2020 14:42:32 Gelesen: 52612# 123 @  
Lieben Dank für die schnelle Antwort, Ralph. :-)

Gerhard
 
JQ Bayern Am: 07.06.2020 16:22:34 Gelesen: 51586# 124 @  
Guten Tag,

habe in meiner Sammlung diese Marke mit blauem Stempel gefunden. Kann mir vielleicht jemand von euch zu diesem Stempel und/oder zu der Marke (vielleicht Farbe) etwas sagen?

Vielen Dank schon mal und liebe Grüße


 
bayern klassisch Am: 07.06.2020 16:57:35 Gelesen: 51580# 125 @  
@ JQ Bayern [#124]

Hallo,

das ist der Halbkreisstempel von Ebermannstadt, der ca. 1872-1873 auf die Marke gekommen sein sollte. Auf losen Marken ist der Zuschlag moderat.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
JQ Bayern Am: 08.06.2020 14:00:40 Gelesen: 51559# 126 @  
@ bayern klassisch [#125]

Vielen Dank für die, wie immer, superschnelle und hilfreiche Antwort.
 
bayern klassisch Am: 08.06.2020 14:33:29 Gelesen: 51550# 127 @  
@ JQ Bayern [#126]

Gerne doch! Laut Peter Sem Handbuch der Entwertungen 1. Auflage Zuschlag 50 DM auf Nr. 22-36, aber es ist halt nur ein Teilabschlag und blau auf blau (oder rot auf rot) wird nicht sooo gerne gesammelt, als wenn Marken- und Stempelfarbe einander attraciren (optisch perfekt ergänzen) würden.

Aber jeder Sammler hat natürlich lieber "bunte" Stempel in seiner Sammlung, als ewig nur Schwarze. :-)

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
JQ Bayern Am: 12.06.2020 22:48:08 Gelesen: 51469# 128 @  
@ bayern klassisch [#127]

Okay. Ja das Stimmt, ein besserer Kontrast wäre natürlich schöner, dennoch, wie du sagst sorgt der blaue Stempel für ein bisschen mehr Farbvielfalt und macht sich so gut in meiner Sammlung. :)

Schönes Wochenende.
 
12 kreuzer rot Am: 17.06.2020 17:58:28 Gelesen: 51403# 129 @  
Hallo,

mal eine Frage an den Pfennigspezialisten.

Habe bei diesem Stück ein etwas schlechtes Bauchgefühl! Weiss aber nicht warum.



Stempel: Regensburg 4 Laut Helbig Nr. 12 Typ 37R (als Datum ist 12.3.1911 angeführt)



Rückseite: BPP Helbig und Infla Helbig

Frage: Warum ist zusätzlich Infla geprüft?

War immer der Meinung, wenn Infla geprüft. Stempel Echt und Zeitgerecht! sagt aber nichts über die Marke oder Brief aus!

BPP geprüft: Marke oder Brief und Stempel Echt!

Mit freundlichen Grüßen

12 Kreuzer rot
 
bayern klassisch Am: 17.06.2020 20:01:42 Gelesen: 51388# 130 @  
@ 12 kreuzer rot [#129]

Wenn der Achim die Marke als echt geprüft hat, ist sie auch echt gestempelt. Ob es allerdings Falschprüfstempel mit seinem Namen gibt, weiß ich nicht, weil ich kein Pfennigsammler bin.

Ein bisserl merkwürdig sieht der Stempel schon aus, weil die Reservestempel Bayerns eigentlich einen Balken unten aufwiesen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
12 kreuzer rot Am: 18.06.2020 12:42:46 Gelesen: 51358# 131 @  
Hallo bayern klassisch,

danke für die Antwort.

Stempel ohne Balken gibt es. Stempel ist auch abgeschlagen. Kein Gemalter oder gedruckt.

Die Kompetenz von Herrn Helbig zweifle ich in keiner Weise an. Mir ging es mehr um das Prüfzeichen ob oder nicht! Habe schon eine Mail an ihm gesendet. Aber leider bis jetzt keine Antwort erhalten.

Habe schon Signaturen auf Kreuzermarken gesehen (aber ich glaube ohne BPP),
deswegen mein komisches Bauchgefühl.

Mfg
12 kreuzer rot
 

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