Philaseiten.de: Altdeutschland Bayern: Mi. 2 zu 3 Kreuzer in 2 Haupttypen

Thema: Altdeutschland Bayern: Mi. 2 zu 3 Kreuzer in 2 Haupttypen

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alex11	Am: 05.09.2024 19:03:36	Gelesen: 10036	# 43	@

@ bayern klassisch [#42]

Hallo Ralph,

allgemeines Lamentieren über den Michel bringt da nicht wirklich weiter - man muß mit dem klarkommen, was es gibt.

Zu Bayern fehlt mir fast jede Hintergrundinformation, ich kann diese Thematik nicht bewerten, sondern nehme nur die erwähnte Diskrepanz zur Kenntnis.

Sinn machen würde z.B. eine entsprechende Intervention eines Bayern BPP-Prüfers, weil dessen Worte Gewicht hätten. Dieser könnte auch auf eine Antwort von Michel entsprechend kontern (sollten sie auf ihrer Sichtweise beharren).

Das Problem in diesen Fall sind die extremen Preisunterschiede zwischen l und II.

So z.B. 9000 € zu 60 € für ungebraucht * bei 4 I / 4 II.

Die Briefmarken-Sammler orientieren sich ja in erster Linie am Michel und dessen Preisen.

Das hätte eigentlich schon längst geklärt werden müssen, um Schaden von Sammlern abzuhalten.

Grüße Alexander

alex11	Am: 28.09.2024 23:03:31	Gelesen: 9610	# 44	@

Hi,

könnte mir jemand bei der Zuordnung der Type / Platte dieser Bayern Michel 2 ungebraucht *, signiert BRETTL BPP, helfen?

Danke & Grüße
Alexander

alex11	Am: 29.09.2024 23:01:00	Gelesen: 9536	# 45	@

Hi,

schon 'sehr' hilfsbereit, muß ich schon sagen - das hätte ich so nicht erwartet.

Grüße Alexander

Polydeukes	Am: 06.07.2025 12:30:04	Gelesen: 6706	# 46	@

@ alex11

Ich sehe hier eine Mi2, Platte 5b, in typischer "milchig blauer" Farbe.

Literatur zu dem ganzen Faden:

Peter Sem, "Bayern-Leitfaden 1", Bayern, Platten- und Typentafeln der geschnittenen Kreuzerausgaben (Quadratserie. 3. Auflage)

Wirklich sehr preiswert bei Herrn Sem direkt zu beziehen.

bayern klassisch	Am: 06.07.2025 13:22:30	Gelesen: 6696	# 47	@

@ Polydeukes [#46]

Leider seit 20 Jahren nicht mehr "Stand der Technik".

Gernesammler	Am: 06.07.2025 15:09:17	Gelesen: 6677	# 48	@

@ alex11 [#44]

Hallo Alex,

nicht so ungeduldig sein, wir Sammler helfen ja gerne, aber manchmal eben nicht sofort gerade bei der Wärme.

Ich meine es ist eine Platte 4 Typ 2, hier hängen die Raute mit der 3 im oberen linken Kästchen zusammen, auch ist es ein sauberes Druckbild im inneren.

Auch der kleine markante Fleck unter der 3 im linken unteren Kästchen ist da, genau wie die sichtbare Abnutzung links oben am zentralen Ziffernquadrat.

Mein Handbuch ist von Dr.Wilfried Frieauff und Kilian Kleinhenz, diese hatten vor kurzem das Handbuch der Platten der 3 Kreuzer herausgegeben, es beruht auf neuesten Forschungen.

Gruß Rainer

Polydeukes	Am: 06.07.2025 16:23:51	Gelesen: 6656	# 49	@

@ Gernesammler:

Schau mal auf den Fleck under dem "B" von BAYERN.

Dieser sollte bei Platte 4 "kaum noch", bei Platte 5 jedoch "wieder vorhanden" sein.

Ich sehe so einen Fleck, dazu kommt der passende Farbton der Platte 5.

Gernesammler	Am: 06.07.2025 16:50:16	Gelesen: 6647	# 50	@

@ Polydeukes [#49]

Hallo Polydeukes,

diesen Fleck den Du meinst, der trat hauptsächlich bei Platte 4 zu Ende der Druckzeit auf und auch hier bei der Platte 4 gab es den milchigblauen Farbton, so wie bei der Platte 5 durch Beimischung von Deckweiß.

Bei der Platte 4 hat man wie schon geschrieben ein sauberes Druckbild im inneren zentralen Ziffernquadrat, dies ist bei Platte 5 nicht mehr gegeben, hier hat man ein unscharfes Druckbild welches abgenutzt wirkt, Grund Zusammenspiel von dünnerer Farbe und dem Druck auf der Schnellpresse.

Ich lasse mich aber gerne überzeugen, wir sind ja alle nur Menschen, vielleicht kann ja Alex einen sauberen Scan machen damit man den Druck des zentralen Ziffernquadrats besser sieht.

Gruß Rainer

Polydeukes	Am: 06.07.2025 17:49:59	Gelesen: 6629	# 51	@

Ungebraucht - steht halt auch für "Restbestand" ... und damit für die letzte Platte.

Jetzt sehe ich auch, warum die Aufspaltung von 5 auf 8 Platten vom "Markt" bis jetzt scheinbar nicht akzeptiert wurde.

Und leider eine 2I schon in der Schweiz auf Unverständnis stößt. Obwohl "die erste deutsche Briefmarke".

Die Quadratausgaben Bayerns haben bestimmt mehr Potenzial. Wunderschöne Marken.

harrlos	Am: 26.09.2025 00:39:45	Gelesen: 5486	# 52	@

Hallo zusammen,

kann mir bitte jemand sagen um welche Typen es sich bei diesen Marken handelt ?
Vielen Dank.

Gruß Christian.

Gernesammler	Am: 26.09.2025 06:11:30	Gelesen: 5472	# 53	@

@ harrlos [#52]

Hallo Christian,

beide Marken sind Bayern Nr.4 Type II, es sind aber verschiedene Platten.

Gruß Rainer

bayern klassisch	Am: 26.09.2025 09:05:59	Gelesen: 5429	# 54	@

@ harrlos [#52]

Hallo Christian,

linke Marke Platte 2, rechte Marke Platte 3.

LG,
Ralph

harrlos	Am: 26.09.2025 11:57:37	Gelesen: 5410	# 55	@

Vielen Dank,

das hat mir sehr geholfen.

LG Christian.

Stewe	Am: 31.01.2026 06:12:11	Gelesen: 4157	# 56	@

Altdeutschland Bayern Mi. 9 - 3 Kreuzer Rot -Typenbestimmung

Hallo in die Runde!

An die Bayernspezialisten:

Um welchen Typ handelt es sich bei dieser 3 Kr. Rot?

Linkes oberes Wertkästchen:
Raute unterhalb der 3 nur minimal mit dieser Verbunden
Obere und untere Schlinge der 3 offen (vgl. 3 Kr. Blau Platte 2b oder 2c, nicht Platte 5 oder 6)

Handelt es sich bei dieser 3 Kr. Rot um den Typ 2 ?

Ich bin etwas ratlos.

Ich hoffe die Qualität der Bilder ist ausreichend.

Herzlichen Dank!

Stewe

12 kreuzer rot	Am: 31.01.2026 11:31:19	Gelesen: 4108	# 57	@

Hallo Stewe,

das ist kein Typ II !

Siehe beigefügtes Bild.

MfG

12 Kr. r.

[Beiträge [#55] und [#56] redaktionell ins Hauptthema verschoben]

Stewe	Am: 31.01.2026 19:42:54	Gelesen: 4046	# 58	@

Herzlichen Dank!

So kenne ich auch den Typ 2.

Die Raute unterhalb der 3 ist mit einen dünnen Strich ganz minimal mit dieser verbunden, was wohl eher eine Zufälligkeit sein dürfte.

Was ich bisher nicht kenne:

Obere und untere Schlinge der 3 offen (vgl. 3 Kr. Blau Platte 2b oder 2c).

LG
Stewe

harrlos	Am: 27.07.2026 22:39:06	Gelesen: 859	# 59	@

Hallo zusammen,

ich brauche einmal Eure Hilfe.

gehe ich richtig in der Annahme, dass es sich bei diesen 3 Marken um die 2I handelt ?

Vielen Dank
und viele Grüße
Christian

bayern klassisch	Am: 27.07.2026 22:57:43	Gelesen: 854	# 60	@

@ harrlos [#59]

Hallo Christian,

keine Marke davon ist eine Erstausgabe.

LG,
Ralph

harrlos	Am: 27.07.2026 23:05:19	Gelesen: 851	# 61	@

Hallo Ralph,

vielen Dank.

dann handelt es sich um eine Typ II ?

bayern klassisch	Am: 28.07.2026 03:02:31	Gelesen: 837	# 62	@

@ harrlos [#61]

Nach der alten Plattenlehre mit 5 Platten von links nach rechts: 2, 3, 3.

Wenn du die aktuelle Forschungsarbeit sehen möchtest, bitte hier die Schrift 1 der ARGE Bayern klassisch bestellen - du wirst es nicht bereuen:

https://www.bayern-arge.de/literatur/literaturangebot

LG,
Ralph

harrlos	Am: 30.07.2026 13:47:53	Gelesen: 660	# 63	@

Hallo Ralph,

vielen Dank.

Habe das Buch bestellt.

Viele Grüße
Christian

bayern klassisch	Am: 30.07.2026 14:22:13	Gelesen: 653	# 64	@

@ harrlos [#63]

Hallo Christian,

Glückwunsch zu dieser weisen Entscheidung - ein Super-Buch zum Preis, der nur dadurch zustande kommen konnte, weil der BDPh, die Fachleute der ARGE und der Kassenwart der ARGE sehr großzügig gewesen sind. Profiteure sind alle Sammler wie du.

LG,
Ralph

Gernesammler	Am: 30.07.2026 19:20:41	Gelesen: 624	# 65	@

Hallo Christian,

mit dem Buch hast Du alles richtig gemacht, ich arbeite viel damit, es ist toll aufgemacht und alles super beschrieben, ich denke es wird auch Dich begeistern.

Gruß Rainer

harrlos	Am: 30.07.2026 23:15:48	Gelesen: 596	# 66	@

Hallo Rainer,

vielen Dank.

Ich bin sehr gespannt.

Gruß Christian

harrlos	Am: 04.08.2026 15:00:22	Gelesen: 292	# 67	@

Hallo zusammen,

das Buch ist heute angekommen. Habe erst nur kurz reingeschaut, aber sehr interessant.

Viele Grüße und danke nochmal für Eure Antworten.

Christian

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