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Thema: (?) (355) Rekorde der Philatelie
Das Thema hat 366 Beiträge:
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Pommes Am: 11.06.2013 03:14:29 Gelesen: 319602# 117 @  
@ Pepe [#114]

Hallo Pepe,

ich halte diese "Machwerke" für das, was darauf steht. Krokodilstränen weinen andere.

Es ist wie bei unserem (derzeitigen) Geld. Banknoten sind wie Briefmarken eigentlich nur Schuldscheine (sie verpflichten den Akzeptanten [http://de.wikipedia.org/wiki/Bezogener]); ich erbringe eine Dienstleistung oder gebe dir eine Ware im Tausch für diesen netten bunten Zettel.

Es stand im Grunde genommen für geraume Zeit immer auf dem Schuldschein darauf, was man (im Erstfall) erwarten darf. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spanish_dollar_1776.JPG Da hat man im Zweifel noch Gold und Silber im Tausch für diese Zettel bekommen.

Inzwischen sieht es eher so aus:



Keine Hinweise auf eine Gegenleistung, nur Abkürzungen auf einer virtuellen Verpflichtung "in Geld" (mal als Einstieg: https://de.wikipedia.org/wiki/Geld ). Wir sollten also ganz viel Vertrauen auf "BCE ECB EZB EKT EKP" haben, sonst funktioniert "unser Geld" einfach nicht mehr; einen Gegenwert gibt es ohnehin nicht mehr - nur "Vertrauen".

Während einiger Zeiten artet das ganze fast ins Komische aus - man kann etwas erhalten, aber es kann auch - warum auch immer - in ein "gesetzliches Zahlungsmittel" eingetauscht werden und der (eigentlich werthaltige) Schuldschein wird eingezogen. (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:5Bio.jpg )

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
Mondorff Am: 11.06.2013 15:02:59 Gelesen: 319561# 118 @  
@ Pommes [#117]

Salut Thomas,

der Sinn Deines Beitrags zu "Rekorde der Philatelie" erschließt sich mir nicht. Was hat die gegenwärtige Geldpolitik mit diesem Rekord der Kleinschreibung zu tun?
Pepe hat zum Thema einen sehens- und lesenswerten Beitrag geleistet - Du auch?

Schönen Gruß
DiDi
 
volkimal Am: 11.06.2013 15:18:29 Gelesen: 319556# 119 @  
Hallo zusammen,

ich glaube, dass Thomas die Gemeinsamkeit in der Mikroschrift auf den Geldscheinen sieht. Bei meinem Bild ist es rechts unten. Obwohl ich die Ecke des Scheins mit 1200 dpi gescannt habe, weiß ich nicht, ob man sie hier erkennen kann.



Volkmar
 
Pommes Am: 11.06.2013 16:12:47 Gelesen: 319535# 120 @  
@ Mondorff [#118] @ volkimal [#119]

Pepe hat zum Thema einen sehens- und lesenswerten Beitrag geleistet - Du auch?

Aus Deiner Sicht ja wohl offensichtlich nicht.

Ich habe nur mit einem anderen Beispiel versucht darzustellen, dass alles was auf unserem "Altpapier" drauf steht in der Regel auch eine gewisse Bedeutung hat. Deine Übersetzung ist dabei sehr hilfreich gewesen. Ich weiß es nicht, aber ich vermute, dass diese fast schon Fabel mit dem Krokodil in Ost-Timor eine gemeinsame Überzeugung darstellt, dass sich die Menschen darunter etwas vorstellen können (ähnlich wie bei einer Nationalhymne o. ä.). Die Unabhängigkeit zu feiern, ist doch bei vielen Völkern einer der höchsten Feiertage. Da schreibt man doch nicht irgend etwas auf die Marke, es muss doch ein tieferer Sinn dahinter stehen.

Volkmar weißt zurecht darauf hin, dass auch bei Zahlungsmitteln diese "Mikroschrift" vorkommt. Dort wird sie eher der Fälschungsbekämpfung dienen, als inhaltlich etwas zu leisten. Bei den von Pepe gezeigten Marken denke ich, dass es anders ist.

Was das Thema betrifft, da hast Du sicher Recht, da segelt mein Beitrag wohl glatt daran vorbei, aber ab und zu hat man eben so Gedanken im Kopf und die wollen einfach raus. Vielleicht habe ich mich hier etwas vergaloppiert, sorry.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas

Kleiner Nachtrag: zur gegenwärtigen Geldpolitik habe ich im Übrigen nichts gesagt (ggf. mittelbar am Rande), obgleich diese auch einen Rekord darstellt, aber eben nicht in der Philatelie. Wie hat es neulich Volkmar so schön geschrieben: "Man sieht immer nur das, was man sehen will. Manchmal muss man einfach umgekehrt denken!"
 
bignell Am: 12.06.2013 21:08:43 Gelesen: 319445# 121 @  
Ein rekordverdächtiger Irrläufer:



Von Bosnien-Herzegowina nach Tanger (Marokko, Nordwestafrika), dann weiter nach Suez und Port Said (Ägypten, Nordostafrika), und dann ab nach Jena.
 
Pommes Am: 13.06.2013 23:18:09 Gelesen: 319357# 122 @  
@ bignell [#121]

Hallo Harald,

wirklich schön und rekordverdächtig, dass der Brief in der Dornburgerstraße in Jena angekommen ist, sehr beeindruckend. Willkommen auf den Philaseiten und mehr solcher schönen Briefe.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
bignell Am: 14.06.2013 00:26:25 Gelesen: 319347# 123 @  
Danke danke. Einen weiteren Rekord aus meiner Sammlung:

Diese Marke, österreichische Ausgabe für Lombardo-Venetien, war zwischen 1854 und 1858 in Verwendung:



Das Jahr findet man meist über den Inhalt raus, weil die altösterreichischen Stempel fast nie ein Jahr trugen:



Und hier die Überraschung: 7. April 1847 - damals gab es weder in Österreich noch Lombardo-Venetien Briefmarken. Also ist es die am längsten vorverwendetste Marke der Welt.

Nein, nur Spass. Habe mir den Inhalt übersetzen lassen, da mein Italienisch nicht ausreicht, und es ist eine Bestätigung, dass Guiseppe Codeleontini in militärischem Auftrag verschollen ist, warum man so eine Bestätigung ca 7-10 Jahre später per Post an die Pretura in Melegnano verschickt? Vielleicht Erbschaftssache. Ich werde es wohl nie erfahren.
 
Pepe Am: 16.06.2013 21:34:28 Gelesen: 319220# 124 @  
@ volkimal [#115]
@ Mondorff [#116]
@ Pommes [#117]

Hallo in die Runde,

da habe ich ja ganz schön Wirbel erzeugt. Es freut mich die Interesse und danke für die freie Übersetzung an DiDi's Maria. Nun will ich den Satz der vier Marken nochmals unter der 10 fach Lupe betrachten. So mühe ich mich Wort für Wort auf normale Schriftgröße zu bekommen. Vielleicht ergibt sich ja aus den vier Texten eine nette Geschichte.

Die Erzeuger dieses "Machwerkes" müssen sich doch irgend etwas gedacht haben.



Das sind also die 27 mm auf der 25c Marke.

Und nun der Text:

25c Marke (39 Wörter, 5 Einzelbuchstaben, 5 Satzzeichen)
HA MUITO TEMPO UM MENINO SALVOU A VIDA DE UM BEBE CROCODILO.PARA RETRIBUIR SUA GENTILEZA O CROCODILO PROMETEU
LEVAR O MENINO EM SUAS COSTAS SEMPRE OUE DESEIASSE.MAS,POR SER UM CROCODILO.UM DIA O ANIMAL SENTIU OUE
GOSTARIA DE COMER O MENINO.

Das muß ja die Eröffnung sein. Fortsetzung folgt.
 
Marcel Am: 16.06.2013 22:44:22 Gelesen: 319204# 125 @  
@ bignell [#121]

Sehr schön,

der Name Marthe ist hier in Jena im Botanischen Garten durchaus bekannt. Allerdings handelt es sich da eher um die Schweizerin Marthe Ernst-Schwarzenbach - die erst 1900 in Zürich geboren ist und Botanikerin war.

Aber der Familienname Marthe ist im Ortsfamilienbuch Dornburg/Saale 13.-18.Jhd. gelistet. Da der Name hier nicht so häufig sein sollte - könnte es sich durchaus um dessen Nachfahren handeln - Dornburg liegt ja quasi um die Ecke.

Im Übrigen befand sich bis 1990 ein Institut für Tierernährung in der Dornburger Str.24 - ich weis nur nicht seit wann.

Danke für´s Zeigen!

schöne Grüße
Marcel
 
Pommes Am: 17.06.2013 01:19:26 Gelesen: 319181# 126 @  
@ Pepe [#124]

Freut mich, dass Du Dich freust. 8-)

Ich muss nur noch lernen, meine "Schreiblaune" besser zu kontrollieren. Was hin und wieder in der entsprechenden emotionalen Lage nicht ganz so einfach ist.

Wir sind hier doch (fast) alle für die gleiche Überzeugung an der Tastatur.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
Stephan Sanetra Am: 25.06.2013 14:36:20 Gelesen: 318918# 127 @  
Die Korrespondenz zu einem Kreuzworträtsel bereicherte nicht nur die Stempeldatenbank - es gab auch auch einen Rekord:



Dreizehn von insgesamt vierzehn Abschlägen auf einer Postkarte, die nicht zur Entwertung führten. Ob da ein Postbediensteter geübt hat?

Beste Grüße
Roedsand
 
bignell Am: 25.06.2013 20:23:58 Gelesen: 318876# 128 @  
Vierzehn mal der selbe Stempel bei nur einer Marke, das ist sicher ein Rekord.

Vielleicht dachte ja der Postbeamte, dass die Rückseite soooooo leer aussieht.
 
Pommes Am: 26.06.2013 01:43:12 Gelesen: 318842# 129 @  
@ Roedsand [#127]

lol

Vielleicht Langeweile? So etwas habe ich noch nicht gesehen. Ich hab's gesehen, zur Kenntnis genommen und glaub' es immer noch nicht - geil!

Sorry/N'schuldigung für die sprachliche Entgleisung. Ich werde schlaflose Nächte haben. ;-)

Danke für's Zeigen; ein weiterer Rekord, das Absolute fasziniert ja immer wieder so ungemein. Man kann nicht sagen weshalb, aber es ist halt diese unerklärliche Faszination des Extremen.

Wenn es für dieses "Stempelverhalten" eine ansatzweise sinnvolle Erklärung geben würde, wäre ich schon mehr als erstaunt.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
Mondorff Am: 26.06.2013 21:13:04 Gelesen: 318775# 130 @  
@ Pepe [#124]

Hier ist nun wieder eine freie Übersetzung des portugiesischen Textes auf der Marke:

Es ist schon lange her, da hatte ein Kind das Baby eines Krokodils gerettet.
Als Dank für diese Freundlichkeit hatte das Krokodil versprochen, das Kind,
immer wenn es das wollte, auf seinem Rücken zu tragen.
Aber: Krokodil bleibt eben Krokodil.
Eines Tages hat das Krokodil gespürt, dass es Lust hatte das Kind zu fressen.


Da muss also noch etwas kommen - vielleicht auf einer anderen Marke?

Schönen Gruß
DiDi
 
ralfi Am: 27.06.2013 15:58:43 Gelesen: 318721# 131 @  
@ roman [#103]

Und wie findest Du diese Marke der USA?

Sie hat das gleiche Design (A3184) wie die Scott Nummern 4186-4191, aber die "Zähnung" rechts - ca. 5 1/2, gestanzte Wellenlinien, eigentlich auch keine Zähnung - ist

- zum einen sicher rekordverdächtig,
- zum anderen habe ich sie noch bei keiner anderen Marke gesehen,
- nicht in meinem Scottkatalog aufgeführt.

Und dann müsste es wohl logischerweise auch eine weitere Marke geben, die auf der linken Seite genau so aussieht. Vielleicht hat jemand eine Idee?

Ralfi


 
Holzinger Am: 27.06.2013 18:11:13 Gelesen: 318696# 132 @  
@ ralfi [#131]

Die neueren Ausgaben sind nicht mein Ding. Ich tippe aber auf "Schneiderschere"
 
Jahnnusch Am: 27.06.2013 18:23:29 Gelesen: 318693# 133 @  
Das wollte ich auch gerade sagen: Das ist eine Postmeistertrennung mit einer Schneiderschere.
 
Pepe Am: 27.06.2013 18:26:07 Gelesen: 318692# 134 @  
@ Mondorff [#130]

Recht herzlichen Dank für die Übersetzung. Nun bin ich ja richtig neugierig geworden auf den kompletten Text dieser vier Marken. Der aus [#130] war ja von der 25c Marke. Die 2$ Marke hatten wir am Anfang. Nun folgen die Texte der 50c und der $Marke. Freue mich schon auf die Geschichte.

50c Marke (32 Wörter, 8 Einzelbuchstaben, 9 Satzzeichen):TODOS OS OUTROS BICHOS O CONDENARAM, E O CROCODILO,ENVERGONHADO, DESISTIU DA IDEIA DE COMER O MENINO.CONTINUOU
A LEVAR O MENINO AS COSTAS E VIAJARAM JUNTOS ATE OUE O CROCODILO ENVELHECEU.DISSE ELE,´AMIGO`JAMAIS POSSO
RETRIBUIR TUA GENTILEZA.

1$ Marke (36 Wörter, 4 Einzelbuchstaben, 8 Satzzeichen):

CONTUDO.TRANSFORMA-ME-EI NUMA TERRA ONDE TU E TEUS DESCENDENTES HAO DE VIVER'.O CROCODILO SE TRANSFORMOU NA ILHA
DE TIMOR.OUE AINDA RETEM A FORMA DESSE CROCODILO.OS TIMORENSES SAO DESCENTENTES DAQUELE MENINO E HERDARAM SUAS
NOBRES QUALIDADES.

Nette Grüße
Pepe
 
Mondorff Am: 27.06.2013 21:27:48 Gelesen: 318661# 135 @  
@ Pepe [#134]

50c Marke

Alle anderen Tiere verdammten das Krokodil, es solle sich schämen für den Gedanken, das Kind zu essen.
Es trägt das Kind also weiter auf dem Rücken. Sie bleiben immer zusammen, bis das Krokodil alt wird.
Das Krokodil sagt: "Freund, ich will Dir Deine Freundlichkeit zurück geben."

1$ Marke

Weiter. "Wenn ich einmal zu Erde werde und Deine Nachkommen werden leben.
werde ich in die Insel Timor verwandelt."

Alle denken an die Form des Krokodils.
Die Menschen von Timor sind Nachkommen des Kindes und haben seine Würde geerbt.


Der Text muss einer Legende entstammen. Die Insel Timor hat ja wirklich die Form eines Krokodils.

Mit Grüßen von Maria und DiDi
 
Pommes Am: 27.06.2013 21:40:57 Gelesen: 318658# 136 @  
Ich hab's geahnt, es steckt also doch mehr dahinter.

http://de.wikipedia.org/wiki/Das_gute_Krokodil

Wenn die dortigen Informationen stimmen, ein "Schöpfungsmythos" - sehr schön und danke für Eure Beiträge!

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas

P.S. Schni schna Schnappi ;-)
 
Mondorff Am: 27.06.2013 23:14:46 Gelesen: 318632# 137 @  
@ Pommes [#136]

Wunderbare Geschichte - die uns jedoch vor der Übersetzung unbekannt war.

Merci für den Link zu Wikipedia.

DiDi (& Maria)
 
Pommes Am: 27.06.2013 23:43:51 Gelesen: 318624# 138 @  
@ Mondorff [#137]

Pas de problème!

Da hätte ich auch früher drauf kommen können, dann wäre Dir mein Beitrag oben erspart geblieben. ;-) Aber wirklich sehr interessant und auch die sprachliche "Entwicklung" auf der Insel ist faszinierend.

Aber zurück zum Thema: Wer hat den nächsten Rekord zu vermelden?

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
bignell Am: 28.06.2013 00:04:17 Gelesen: 318619# 139 @  


Der Postbeamte, der diesen Beleg abgestempelt hat, dürfte wohl der dümmste der Welt gewesen sein.



Oder kann man ernstlich übersehen, dass die linke Marke aus zwei verschiedenfarbigen Teilen zusammengesetzt ist? Die beiden Teile sind ja nicht mal richtig nebeneinandergeklebt. :)
 
volkimal Am: 28.06.2013 15:34:43 Gelesen: 318558# 140 @  
Hallo zusammen,

es freut mich sehr, dass auch einige von Euch Belege bzw. Marken zu diesem Thema zeigen. Die Geschichte mit dem Krokodil ist schon außergewöhnlich - danke an alle, die etwas dazu beigetragen haben. Vor allem aber meinen herzlichen Dank an Pepe und Mondorff. Pepe, da er die Marken gezeigt hat und Mondorff, denn erst durch die Übersetzung ist dieser Rekord perfekt.

Bignell, mit deinem Satz aus dem letzten Beitrag Der Postbeamte, der diesen Beleg abgestempelt hat, dürfte wohl der dümmste der Welt gewesen sein. gehst Du finde ich mit dem Postbeamten sehr hart um. Wenn viel zu tun ist, und man wenig Zeit hat, kann man diese zusammengestückelte Marke kaum von einer geknickten und danach aufgeklebten Marke unterscheiden. Dennoch ein Beleg, wie man ihn nicht allzu oft sieht. Schön, dass Du ihn gezeigt hast.

Volkmar
 
volkimal Am: 28.06.2013 15:42:46 Gelesen: 318557# 141 @  
Hallo zusammen,

ich mache gleich weiter mit einem Rekord aus meiner Sammlung. Im Beitrag [#112] habe ich das primitivste Herstellungsverfahren gezeigt. Heute geht es weiter mit einem der modernsten Herstellungsverfahren - dem Hologramm. Die erste Marke mit einem Hologramm erschien 1988 in Österreich.



Da der typische Schillereffekt und Farbwechsel eines Hologramms als Scan nicht zu sehen ist, habe ich die Stücke unter verschiedenen Winkeln abfotografiert. Dadurch sind die Bilder natürlich nicht mehr ganz rechtwinkelig. Zum Vergleich: Der rechte Block ist eingescannt.

Das schönste Hologramm in meiner Sammlung zeigt diese amerikanische Ganzsache:



Jetzt das Hologramm unter verschiedenen Blickwinkeln:



Viele Grüße
Volkmar
 

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