Philaseiten.de: (?) (38) Bund: Privatganzsachen

Thema: (?) (38) Bund: Privatganzsachen

Rainer HH	Am: 30.07.2012 22:14:36	Gelesen: 35881	# 1	@

Der letzte Privatganzsachen-Katalog von Michel erschien 1982, danach wurde es wohl auch zu unübersichtlich, da ja praktisch jeder Verein zur Ausstellung eine Privatganzsache erschien.

In letzter Zeit sind mir auf Auktionen (nicht eBay) unten gezeigte Ganzsachen aufgefallen, die zu horrenden Preisen (meiner Meinung nach) ausgerufen wurden.

Hat jemand in dieser Runde den Katalog und kann mir eventuell etwas näheres zu dieser Ausgabe schreiben?

Vielen Dank im Voraus, Gruß Rainer

Cantus	Am: 30.07.2012 23:20:19	Gelesen: 35859	# 2	@

@ Rainer HH [#1]

Hallo Rainer,

bei solchen Privatganzsachen der Bundesrepublik Deutschland ist die Suche in einem Michelkatalog mit Sicherheit die schlechtere Variante. Viel bessere Kataloge und Nachschlagewerke werden von den Mitgliedern des Berliner Ganzsachensammlervereins (BGSV) herausgegeben. Die dort aktuell verfügbare Katalog- und Handbuchliteratur findest du unter

http://www.bgsv.de/nav01.html

Am 1.Juni 2002 erschien in der Reihe der NGK (Neue Ganzsachen-Kataloge) ein dreibändiges Katalogwerk; einer der Bände befasst sich dabei mit den Privatganzsachen der Bundesrepublik; darin sind Faltbriefe, Streifbänder, Nachnahmekarten und Postkarten erfasst und katalogisiert, soweit sie dem Autor bekannt geworden sind.

Die beiden von dir abgebildeten Postkarten werden darin als PP 028 B1/001a und 001b geführt. Die angegebenen Preise sind DM-Preise. Zu deiner Kenntnisnahme bilde ich nachstehend die beiden kleinen Katalogauszüge ab.

Viele Grüße
Ingo

Rainer HH	Am: 31.07.2012 08:45:40	Gelesen: 35829	# 3	@

@ Cantus [#2]

Hallo Ingo,

vielen Dank. Ich habe aber nicht vor, diese Privatganzsachen zu sammeln. Oben gezeigte Karten habe ich einmal für kleines Geld bei einer Messe erworben, da mich die Zeit der Postautomatisation in den Jahren meiner Sammelgebiete (Bund bis 1965) besonders interessiert.

Gruß Rainer

Cantus	Am: 01.08.2012 21:13:15	Gelesen: 35793	# 4	@

Guten Abend zusammen,

ich werde die Anregung, die mir das Wort Privatganzsache liefert, nutzen, um einige private Ganzsachenumschläge der Bundesrepublik Deutschland vorzustellen, jedoch in einem gesonderten Thema, da mir diese Überschrift hier viel zu allgemein ist.

Viele Grüße
Ingo

jk	Am: 20.11.2012 10:42:39	Gelesen: 35427	# 5	@

Hallo zusammen!

Da ich kein Spezialist in Ganzsachen bin, frage ich mal in die Runde: Sind die abgebildeten Stücke Ganzsachen mit privatem Zudruck oder Privatganzsachen? Davon habe ich noch ein paar Stück die ich auch gern loswerden will.

Gruss Jürgen

Henry	Am: 20.11.2012 11:39:34	Gelesen: 35417	# 6	@

@ jk [#5]

Hallo Jürgen,

ich bin auch kein ausgewiesener Ganzsachen-Spezi. Aber eine Ganzsache mit privatem Zudruck muss als Ausgangslage wohl immer eine amtliche Ganzsache haben. Die haben m.W. alle (zumindest, wenn in Kartenform erschienen) Absender- bzw. Adressatenzeilen auf der Vorderseite (Seite mit der Frankatur). Da dies bei deinen gezeigten Karten nicht der Fall ist, stufe ich sie als Privatganzsachen ein.

Mit philatelistischem Gruß
Henry

ginonadgolm	Am: 20.11.2012 13:18:08	Gelesen: 35408	# 7	@

@ jk [#5]

Hallo Jürgen,

das sind eindeutig Privatganzsachen! Laut NGK Privatganzsachen Katalog 2002 sind das die Katalog-Nr. PP152 D2/041 und PU013 B1/001.

NGK = Neuer Ganzsachen-Katalog, Herausgeber: Berliner Ganzsachen-Sammler-Verein von 1901 e.V.

Beste Grüße
Ingo aus dem Norden

Cantus	Am: 27.11.2012 00:09:12	Gelesen: 35333	# 8	@

Von den deutschen Streitkräften wurde im Laufe der Jahre eine große Anzahl von privaten Ganzsachenumschlägen herausgegeben; hier drei Beispiele.

NGK - PU 117 C1/005

NGK - PU 219 D2/001

NGK - PU 306 C2/001

Viele Grüße
Ingo

Cantus	Am: 28.11.2012 20:58:46	Gelesen: 35294	# 9	@

Heute einige private Ganzsachenpostkarten.

Mi. PP 7/5a

Mi. PP 9/7

Mi. PP 29/14

Mi. PP 36/13

NGK - PP 043 C2/005

Solche Postkarten werden bei Michel unter PP 45 geführt. Nach meinen Katalogen ist diese Karte aber weder bei Michel noch beim NGK bekannt.

Mi. PP 46/9

Mi. PP 48/3

Mi. PP 68/6

NGK - PP 104 D2/003a

Viele Grüße
Ingo

Cantus	Am: 09.05.2013 01:03:36	Gelesen: 34763	# 10	@

Heute ein privater Ganzsachenumschlag aus 1970, erschienen aus Anlass des hundertjährigen Bestehens der Deutschen Bank.

Viele Grüße
Ingo

ginonadgolm	Am: 09.05.2013 11:15:14	Gelesen: 34752	# 11	@

@ Cantus [#9]

Hallo Ingo,

die "unbekannte Karte" hat ein Berliner Wertzeichen und die Katalog-Nr. NGK - PP 47 D2/002.

Hier noch ein paar weitere Privatganzsachen, diesmal in besonderen Versendungsformen:

NGK - PF001 B2/001 PrivatFaltbrief

NGK - PN001 A2/001 PrivatNachnahmekarte

NGK - PS004 C1/001 PrivatStreifband

Beste Grüße von
Ingo aus dem Norden

Rainer HH	Am: 10.05.2013 17:48:25	Gelesen: 34726	# 12	@

Eine Privatganzsache aus den Anfangsjahren der Bundespost mit Wertstempel Posthorn wurde hier noch nicht gezeigt.

Gruß Rainer

Cantus	Am: 20.01.2014 01:28:49	Gelesen: 33925	# 13	@

Hier eine private Ganzsachenpostkarte mit Wertstempel Theodor Heuss zu 8 Pfennig.

Viele Grüße
Ingo

Cantus	Am: 01.09.2015 21:20:43	Gelesen: 32492	# 14	@

Heute wieder einmal ein privater Ganzsachenumschlag, hergestellt zur Heeresflieger-Luftfahrtschau 1976 in Hannover.

NGK, PU 087 C2/001

Viele Grüße
Ingo

Cantus	Am: 03.04.2016 02:14:42	Gelesen: 31125	# 15	@

Hier ein anderer Umschlag mit zwei Wertstempeln, katalogmäßig nicht gefunden, aber ähnlich wie PU 75. Der Anlass zur Herausgabe war die deutsche Luftfahrtschau 1976.

Viele Grüße
Ingo

HWS-NRW	Am: 03.04.2016 11:59:41	Gelesen: 31100	# 16	@

@ Cantus [#15]

Hallo Ingo und an alle anderen Privat-Ganzsachen-Sammler,

der Berliner Ganzsachen-Sammler-Verein von 1901 e. V. mit Sitz in Berlin hat inzwischen einen hervorragenden und preiswerten Katalog in mehreren Teilen herausgebracht, schaut doch mal auf dessen HP [1].

Ferner wurde auch der "alte" MICHEL-Katalog inzwischen aktualisiert herausgegeben. Bei Beiden alles auf dem neuesten Stand.

Gruß

Werner

[1] http://www.bgsv.de

Cantus	Am: 03.04.2016 14:05:34	Gelesen: 31088	# 17	@

@ HWS-NRW [#16]

Hallo Werner,

ich sammle dieses Thema nicht, sondern habe nur einige Belege, die ich hier zeigen kann. Und meine Kataloge sind die drei Ausgaben von Herrn Göpfert aus den Jahren 2002/2003, denn ohne das Thema intensiv zu sammeln scheue ich momentan noch die weitgehend sinnlose Anschaffung der neueren Werke. Ich kenne ja deren Autoren auch privat und weiß deshalb auch von den Neuerscheinungen, aber das alleine ist noch kein ausreichender Grund für einen Katalogneukauf.

Viele Grüße
Ingo

Eilean	Am: 09.07.2016 13:30:22	Gelesen: 30313	# 18	@

Diesen Beleg zeige ich, da er das Brandenburger Tor zeigt, allerdings sind alle Marken eingedruckt auf dem Beleg, links der 100 ist ein fluoreszierender Balken. Die 50 ist etwas nach oben verschoben. Ggf. eine Ganzsache? Ist das dann bei allen Belegen so?

Gruß
Andreas

HWS-NRW	Am: 09.07.2016 16:11:21	Gelesen: 30297	# 19	@

@ Eilean [#18]

Hallo,

das sind sogenannte Privatganzsachen, die gab es von fast allen Marken aus dieser Serie. Aber nicht bei allen Belege ist der Markeneindruck so wie bei Deinem Beleg verschoben.

(habe mal ein Sachbuch darüber geschrieben mit (fast) allen bekannten Privatganzsachen)

Mit Sammlergruß
Werner

[Beiträge [#18] und [#19] redaktionell kopiert aus dem Thema " Motiv: Brandenburger Tor, Ansichtskarten, Belege, Stempel"]

Eric Scherer	Am: 01.09.2016 23:41:45	Gelesen: 29748	# 20	@

Ich habe eine Variante der oben von Werner gezeigten Karte: eine internationale Antwortkarte als Privatganzsache.

Kann mir dazu jemand mehr Infos liefern? U.a. Auflage. Die Karte, die ich habe, ist eine Einzelkarte. Es gibt keine Spuren vom Abtrennen der Fragekarte. Wurde die Karte als Doppelkarte gedruckt oder gar als Einzelkarte? Hat jemand diese Karte als Rückläufer aus dem Ausland? Da wäre ich an einem Scan sehr interessiert!

Jede Hilfe ist willkommen.

HWS-NRW	Am: 02.09.2016 17:45:51	Gelesen: 29716	# 21	@

@ 8049home [#20]

Hallo, zu Deiner Frage folgende Antwort.

Diese Privatganzsachen wurden zum Treffen der "Deutschlandsammler in den USA" (Germany Philatelic Society) hergestellt, es gibt sie in der von mir schon gezeigten Variante [#19] und mit diesem Zusatz, es hing aber keine Antwortpostkarte dran und die Auflage müsste auch mindestens 1.000 Stück betragen wie bei meinem vorgestellten Beleg, diese Musterkarte trägt ja den entsprechenden Vermerk. Gelaufen sind die Belege eher selten anzutreffen.

Es gab mit gleichem Zudruck auch noch Umschläge (PU 46a und PU 46b) und mit Berliner Postwertzeicheneindruck (20+50 Pfg) drei Umschläge (PU 46/1a-1b) und noch zwei weitere Postkarten (PP 42/ + PP 42/2) wiederum in der schon gezeigten Variante der Bundespost-Belege.

mit Sammlergruß
Werner

Eric Scherer	Am: 02.09.2016 19:18:25	Gelesen: 29704	# 22	@

@ HWS-NRW

Danke für den Hinweis. Weisst Du, ob die Antwortkarte irgendwo in einem Katalog angeführt ist?

HWS-NRW	Am: 02.09.2016 20:56:16	Gelesen: 29694	# 23	@

@ 8049home [#22]

Zu meiner "Schande" muß ich gestehen, das Buch selber erstellt und aufgelegt zu haben, in dem neben (fast) allen Ganzsachen und Stempeln auch eine Bewertung im Punkte-System mit aufgeführt worden ist.

Ich habe das Thema selber viele, viele Jahre gesammelt und somit auch die Erfahrung genutzt, diese Belege und Stempel reell zu bewerten.

mit Sammlergruß
Werner

HWS-NRW	Am: 04.09.2016 17:49:39	Gelesen: 29680	# 24	@

Na gut, also zurück zu Herrn Gustav, hier ein Privatganzsachen-Umschlag aus den 70er-Jahren, die wurden damals von einem "privaten" Händlern in unbgekannter Auflagenhöhe "produziert", dieser mit einem eingedruckten Porto von 3,90 DM verwendet für ein Vereinsjubiläum.

3x100 Pfg. Unfallverhütung + 40+50 Pfg. Gustav Heinemann und 10 Pfg. AVUS Berlin, Lupo-Eil-R-Brief vom 20.10.1973

mit Sammlergruß
Werner

[Redaktionell kopiert aus dem Thema "Bund Dauerserie Gustav Heinemann"]

Michael Mallien	Am: 25.07.2017 21:36:11	Gelesen: 26791	# 25	@

Diese schöne Privat-Ganzsache trägt zwei Wertstempel der Dauerserie Unfallverhütung, die sich zu den erforderlichen 90 Pfennig für das Aerogramm summieren. Diese Portostufe für das Ausland galt ab dem 1.7.1972.

Das Aerogramm trägt einen Stempel aus Langenfeld vom 22.3.1973 und ging nach Zypern.

Viele Grüße
Michael

[Redaktionell kopiert aus dem Thema "Bund Dauerserie Unfallverhütung"]

Cantus	Am: 10.09.2017 00:32:05	Gelesen: 26199	# 26	@

Ich habe hier wieder einen privaten Ganzsachenumschlag aus der Bundesrepublik, diesmal der Luftwaffe gewidmet.

Viele Grüße
Ingo

[Redaktionell kopiert aus dem Thema "Motiv Waffen"]

Cantus	Am: 05.10.2017 02:18:49	Gelesen: 25870	# 27	@

In Kiel gibt es seit 1855 einen Verein, der Gartenbaukreis genannt wird und dessen Mitglieder sich aktiv in die Pflege der Pflanzen im Botanischen Garten von Kiel einbringen.

NGK PU 111 C2/004a

Viele Grüße
Ingo

Seku	Am: 14.08.2019 20:57:03	Gelesen: 17185	# 28	@

Suhl 11/96

ginonadgolm	Am: 14.08.2019 21:10:19	Gelesen: 17181	# 29	@

@ Seku [#28]

Das ist keine Bildpostkarte, sondern eine Privatganzsache!

Beste Grüße von
Ingo aus dem Norden

[Beiträge [#28] und [#29] redaktionell verschoben aus dem Thema "Bund Ganzsachen / Bildpostkarten"]

Altmerker	Am: 04.11.2020 17:38:42	Gelesen: 14188	# 30	@

Hier ist ja Totenstille, aber ich hoffe, es ist der rechte Ort, um meine Karte einzustellen. Es ist m. E. eine Ganzsache mit privatem Zudruck. Der Verein gratuliert damit seinen Mitgliedern z.B. zum Geburtstag. Der BZ-Stempel ist ja toll abgeschlagen.

Gruß
Uwe

HWS-NRW	Am: 04.11.2020 18:15:21	Gelesen: 14174	# 31	@

Hallo,

soweit ich mich erinnere, hat der LV Südwest derartige Ganzsachen herstellen lassen.

Mit Sammlergruß
Werner

ginonadgolm	Am: 04.11.2020 19:02:02	Gelesen: 14157	# 32	@

@ Altmerker [#30]

Hallo Werner,

da hast Du leider die falsche Rubrik erwischt!

Es ist keine Ganzsache mit privatem Zudruck, sondern eine Privatganzsache (Privatpostkarte) mit der Nummer PP156 B1/005.

Beste Grüße aus dem sonnigen Schleswig-Holstein sendet
Ingo aus dem Norden

[Beiträge [#30] bis [#32] redaktionell verschoben aus dem Thema "Ganzsachen mit privaten Zudrucken". In diesem ist es jetzt leider wieder totenstill.]

Michael Mallien	Am: 21.01.2022 12:53:30	Gelesen: 9971	# 33	@

Privatganzsachen-Umschlag PU 355 mit Wertstempel aus der Dauerserie Frauen zu 300 Pfennig.

Gelaufen als Einwurf-Einschreiben am 12.10.2001. Dazu portorichtig auffrankiert mit zwei Werten der Jugendmarken 1973 zu insgesamt 4,10 DM.

Zwar ein reiner Sammlerbrief, aber er gefällt mir trotzdem.

Viele Grüße
Michael

DL8AAM	Am: 16.03.2022 21:47:38	Gelesen: 9273	# 34	@

Privatganzsache für GARPA (Garpa Garten & Park Einrichtungs GmbH) aus 21039 Escheburg bei Hamburg

Ich zeige sie in diesem Sammelthema, denn es handelt sich ja weder um einen (Privatganzsachen-) Umschlag, noch um eine (Privatganzsachen-) Postkarte (für diese hätten wir ja eigene Threads), sondern um nur um ein etwas übergroßes Blatt Papier (225 x 297 mm):

Hier als Deckblatt mit (leerem) Fenster, für eine Katalogversendung unter Folie; Februar 2022

Wertstempel: 85 Cent Federnelke; vorentwertet mit aufgedruckter DIALOGPOST-Welle

Beste Grüße
Thomas

epem7081	Am: 28.03.2022 15:44:09	Gelesen: 9160	# 35	@

Hallo zusammen,

heute aus meinem Fundus eine Ganzsachen-Postkarte mit Zusatzfrankatur die mir etwas rätselhaft vorkommt. Der Adressat Hermann E. Sieger in LORCH / WÜRTT. ist wohl auch der Absender bzw. Ersteller dieser Karte gewesen. Die Karte erhielt am 7.8.1960 zweimal den Werbestempel: (16) GERSFELD (RHÖNGEB) / Höhenluft- u. Kneippkurort. Zudem wurde noch ein Stempel "RHÖNFLUG" aufgebracht.

Mich irritiert nun, dass die eigentliche Ganzsache mit dem Motiv Heuss in den Wertstufen 4 Pf. und 5 Pf. = 9 Pf. ausgeführt wurde. Dafür gibt es keine portogerechte Gebührenstufe. Mit dem zusätzlich aufgeklebten 1 Pf.-Wert wurde das Postkartenporto erreicht. In die Karte eingedruckt wurde auch der Versandhinweis"MIT LUFTPOST / PAR AVION". Die Gebühr dafür wurde mir einer weiteren Heuss-Marke von 5 Pf. abgedeckt.

Warum diese Ganzsache zunächst mit 9 Pf. und nicht komplett portogerecht mit 15 Pf. ausgeführt wurde, bleibt wohl das Geheimnis von Hermann E. Sieger. Ebenso die Frage, ob diese Karte teilweise den Luftweg oder komplett den Landweg genommen hat.

Mit nachdenklichen Grüßen
Edwin

piems	Am: 28.03.2022 16:24:03	Gelesen: 9154	# 36	@

@ epem7081 [#35]

Hallo Edwin,

bis 30.6.1954 betrug das Drucksachenporto 4 Pf., das macht mit 5 Pf. für die Inlands-Luftpost 9 Pf.

Im vorliegenden Fall hätten 3 Pf. Zusatz ausgereicht, aber es sollte wohl das Postkartenporto sein.

Beste Grüße
Clemens

epem7081	Am: 28.03.2022 23:13:01	Gelesen: 9138	# 37	@

@ piems [#36]

Hallo Clemens,

vielen Dank für die Klärung der Portosituation meiner Privatganzsache.

Mit freundlichen Grüßen
Edwin

DL8AAM	Am: 07.04.2022 15:39:03	Gelesen: 8973	# 38	@

@ DL8AAM [#34]

Und weiter geht es mit den aktuellen 2022er GARPA-Ganzschen:

Privatganzsache für GARPA (Garpa Garten & Park Einrichtungs GmbH) aus 21039 Escheburg bei Hamburg

Auch wenn das hier "nur" der normale Wertstempel 30 Cent (Taglilie) ist, dürfte es sich in diesem speziellen "GARPA-Fall" wohldoch um eine komplette Gesamt-Anfertigung auf Grund eines privaten Auftrags - und nicht nur um eine nachträgliche private Bedruckung einer "amtlichen" Ganzsache - handeln? Oder?

DIALOGPOST-Sendung mit Werbung der Firma GARPA für deren "Frühjahrsausstellungen 2022", Ganzssache mit Wertstempel zu 30 Cent und vorausentwertet per DIALOGPOST-Welle in dunkelblau, mit Zudruck eines GOGREEN-Logos (nur GOGREEN-Angabe, ohne den sonst bisher üblichen erklärenden Zusatztext). Druckvermerk innen: OT343/08/21 und C2886.

Hat jemand nähere Informationen zu dieser Art von GARPA-(?Privat-)Ganzsachen? (Wie) Werden diese irgendwie separat erfasst bzw. katalogisiert?

Beste Grüße
Thomas

DL8AAM	Am: 26.06.2022 17:41:13	Gelesen: 7863	# 39	@

@ DL8AAM [#38]

Und es geht noch weiter mit den aktuellen 2022er GARPA-Ganzschen. Hier nun für den Katalog "Summer Edition". Leider passt der Umschlag (33 x 23 cm) als Ganzes nicht auf meinen Scanner, deshalb muss ich den Beleg leider zweigeteilt zeigen:

In diesem Fall handelt es sich um einen "echten" Großbrief-(Fenster-)Umschlag - nicht mehr wie bisher üblich nur ein "Ganzsachendeckblatt" unter Platikfolie - für eine DIALOGPOST-Sendung von GARPA (Garpa Garten & Park Einrichtungs GmbH) aus 21039 Escheburg bei Hamburg aus dem Juni 2022. Frankatur per Wertstempel zu 60 Cent (Motiv Leuchtfeuer Tinsbal, 2021; mit deutlicher Passerverschiebung) und vorausentwertet mit aufgedrucker DIALOGPOST-Welle (in blau) mit der Gerätenummer (besser "Vertragsnummer") 1A00001098.

Beste Grüße
Thomas

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