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Thema: Bund Dauerserie Posthorn

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Frankenjogger	Am: 10.08.2023 08:39:03	Gelesen: 63992	# 416	@

Hallo,

nur alle halbe Jahr mal ein Beleg hier! Gibt es wirklich so wenige Interessierte der Posthornserie? Es wurde bisher ganz sicher noch nicht alles gezeigt hier.

Ich zeige heute eine Gebührennachforderung aus Horrem (Bez. Köln) vom 23.1.1053 über 10 Pf für ein Nachnahme-Paket, das 10 Pf zu niedrig frankiert war.

Die Gebührenforderung ging nach Aachen zurück, wo das Paket abgesendet wurde. Die Gebühr wurde mit dem Formular C151 eingezogen.

Posthorngrüße,
Klemens

HWS-NRW	Am: 20.12.2023 09:57:43	Gelesen: 48843	# 417	@

Hallo an diesem kühlen Morgen in die Runde,

ich hätte eine Frage an die werten Fachfrauen / Fachmänner in der Arge:

Bei Klüttermann wird gerade diese Postwurfsendung für 500,- Euro (!) angeboten, ich sammle seit einiger Zeit das Thema Postwurfsendungen mit Absenderfreistempeln und frage mich, ob ein dermaßen hoher Ausrufspreis gerechtfertigt ist, da man für die PWS eigentlich keine Briefmarken verwenden dufte.

Euch eine schöne Rest-Adventszeit und geruhsame Weihnachten.
mit Sammlergruß
Werner

Frankenjogger	Am: 20.12.2023 10:27:05	Gelesen: 48838	# 418	@

@ HWS-NRW [#417]

"frage mich, ob ein dermaßen hoher Ausrufspreis gerechtfertigt ist"

Das ist schwer zu beantworten. Einen Grund, der dagegen spricht, hast du schon genannt:

"da man für die PWS eigentlich keine Briefmarken verwenden dufte"

Es war nicht zulässig, wurde aber bei dem Beleg gemacht. Viele solche Belege dürfte es nicht geben. Die Seltenheit könnte einen solchen Ausrufpreis rechtfertigen.

Postgeschichtlich dürfte dieser Beleg als Durchrutscher, oder gar als bewusst, also philatelistisch inspiriert, gemacht zu betrachten sein.

Es muss jeder für sich entscheiden, ob und wie viel man für einen solchen Beleg investiert.

Man wird sehen, ob sich Interessenten finden.

Ich werde das beobachten,
Klemens

HWS-NRW	Am: 20.12.2023 12:13:50	Gelesen: 48820	# 419	@

Hallo Klemens,

danke für Deine Info, sehe es genauso und weiß, "mir" wäre er es nicht wert, auch wenn ich mein Exponat zu den Postwurfsendungen erweitern möchte, was aber schon Mangels geeigneter Belege sehr schwierig sein wird, derzeit habe ich "zu viele" für einen Rahmen mit 16 Blatt und "zu wenige" für ein Mehrrahmenexponat.

Euch Allen eine schöne Woche.
Werner

HWS-NRW	Am: 15.01.2024 17:22:07	Gelesen: 47672	# 420	@

Hallo an diesem Abend,

von einem Sammlerfreund bekam ich einen "großen Stapel" an Belegen mit Absenderfreistempeln, darunter auch dieser von der Post wohl ungeliebte Beleg, da man die verklebten Posthörnchen einfach nicht entwertet hat.

Kopfüber kam der Absenderfreistempel für das normale Briefporto drauf und dann halt zweimal 40 Pfennige für die Zusatzleistungen.

Was macht man mit so einem Beleg, in meine Sammlung passt er nicht so richtig hinein und die Posthorn-Sammler, was meinen die dazu?

mit Sammlergruß
Werner

Frankenjogger	Am: 15.01.2024 18:08:04	Gelesen: 47653	# 421	@

@ HWS-NRW [#420]

Ich glaube, so richtig mögen wird den k(aum) einer.

Ich nehme aber an, das der Brief einen Ankunftstempel hat, und somit auch der Bedarf nachgewiesen ist.

Interessant ist, dass der Absenderfreistempel über den R-Zettel geht. Das wäre dann wohl ein Selbstbucher-R-Zettel.

Weiterhin interessant ist, dass die eingestellten 40 Pf nicht für die gesamte Gebühr ausreichten und dann mit Briefmarken, sogar aus einem Markenheftchen(-bogen?) nachfrankiert wurde. Die 40 Pf des AFS war nicht die Briefgebühr, sondern wohl der Rest der Wertkarte für die AFS-Maschine. Der Beleg hat eine gewisse Geschichte zu erzählen, die ohne den Stempel leider etwas fader klingt, Schade eigentlich.

Bin gespannt, was Andere meinen.

Viele Grüße,
Klemens

Frankenjogger	Am: 17.01.2024 20:44:37	Gelesen: 47471	# 422	@

Hallo,

ich zeige heute mal einen weiteren ungewöhnlicheren Beleg mit Posthornmarken.

Es ist eine Postzustellungsurkunde vom 12.5.1953 von Osnabrück nach Berlin-Neukölln (Westberlin). Wichtige Post nach Berlin wurde per Luftpost verschickt.

Die förmliche Zustellung kostete 45 Pf, dazu kam Hin- und Rückporto für einen Fern-Brief, also 2x 20 Pf und eben 5 Pf Luftpost für die Hinsendung, frankiert mit 10 Pf und 2 x 40 Pf Posthorn. 2 Pf Notopfer Berlin war nach Berlin nicht erforderlich.

Postzustellungsurkunden mit Luftpost nach Berlin kommen nicht häufig vor.

Gruß aus der Wochenmitte,
Klemens

Frankenjogger	Am: 29.01.2024 15:20:43	Gelesen: 46900	# 423	@

@ HWS-NRW [#417]

Bei Klüttermann wird gerade diese Postwurfsendung für 500,- Euro (!) angeboten, ich sammle seit einiger Zeit das Thema Postwurfsendungen mit Absenderfreistempeln und frage mich, ob ein dermaßen hoher Ausrufspreis gerechtfertigt ist, da man für die PWS eigentlich keine Briefmarken verwenden dufte.

Die Frage ist beantwortet. Der Preis schien gerechtfertigt. Das gute Stück wurde heute (29.1.2024) für 2.000 € zugeschlagen, was einen Endpreis von ca. 2.500 € bedeudet. Wow!

Viele Grüße,
Klemens

DERMZ	Am: 02.03.2024 09:50:42	Gelesen: 44952	# 424	@

Guten Morgen,

manchmal landen kleine Schätzchen im eigenen Briefkasten, so auch diese Woche ...

Das Flugzeug hat sich wahrscheinlich im Inhalt versteckt, dieser ist zu meinem Bedauern nicht mehr enthalten. Interessant allerdings, daß eine Druckerei aus Marburg mit der amerikanischen Frachtfluggesellschaft "Seaboard & Western Airlines" arbeitet. Die "Seaboard & Western Airlines wurde im September 1946 gegründet, dann im April mit der Einführung von vierstrahligen Jets in Seaboard World Airlines umbenannt. Im Oktober 1980 erfolgte dann die Fusion mit Flying Tiger Line. Alles heute so nicht mehr in der Luft zu sehen.

Mit besten Grüßen Olaf

[Redaktionell kopiert aus dem Thema "Motiv Flugzeuge"]

Frankenjogger	Am: 11.06.2024 20:00:44	Gelesen: 34554	# 425	@

Hallo,

hier wird viel gelesen, aber wenig Neues gezeigt, da will ich mal wieder einen Beleg beisteuern.

Ich zeige heute ein Fern-Postkarte mit Einschreiben vom 2.5.1953 von Oberkotzau nach Rosenheim.

Genutzt wurde eine Posthorn-Ganzsache zu 10 Pf (P12) mit 40 Pf Posthorn für die R-Gebühr.

Ganz sicher eine reine Bedarfsverwendung die nicht so häufig ist.

Posthorn-Grüße,
Klemens

Frankenjogger	Am: 17.07.2024 21:06:02	Gelesen: 31175	# 426	@

Hallo,

nach einem Monat wieder ein neuer Posthorn-Beleg von mir. Dieses Mal eine Mischfrankatur mit dem Wert zu 40 Pf und 50 Pf und der Berlin 1 Pf Bauten I als Luftpost-Übersee-Brief in die USA.

Das Porto betrug vom 1.12.1950 bis 30.6.1953 30 Pf für den Auslandsbrief bis 20 g und 30 Pf Luftpostgebühr je 5 g Gewicht. Bei den angegebenen 8 g waren das 30 Pf plus 2x 30 Pf = 90 Pf.

Auf dem Brief ist noch ein 1 Pf-Wert der Berliner Dauerserie Bauten I verklebt. Das Brandenburger Tor wurde als Verbindung zu Berlin verklebt.

Aus späteren Zeiten sind solche Zufrankaturen des 1 Pf-Wertes der Dauerserie Bauten II häufiger zu finden, aus den frühen Zeiten, mit Posthorn-Werten sind diese eher selten.

Viel Grüße,
Klemens

hubtheissen	Am: 18.07.2024 19:34:38	Gelesen: 31089	# 427	@

Hallo,

ich zeige einen Postauftrag vom 29.05.1953 von Altötting nach Frauenau. Die Vorzeigegebühr betrug 30 Pfg u d dazu kamen die Gebühren für ein Einschreibebrief (20 Pfg. Beförderung + 40 Pfg. R-Gebühr).

Die Gebühren wurden mit einer EF der 90 Pfg. Posthorn abgegolten. Für Postaufträge waren die 2 Pfg. Notopfer Berlin erforderlich.

Gruß

Hubert

Frankenjogger	Am: 15.09.2024 20:43:47	Gelesen: 28427	# 428	@

Hallo,

zum Wochenendabschluss und nach fast zwei Monaten mal wieder ein Posthorn-Beleg.

Ich zeige heute eine Luftpost-Übersee-Postkarte, die etwas weiter unterwegs war. Diese ging am 21.2.1953 von Köln nach Djakarta in Indonesien.

Indonesien war bis 30.6.1953 im 10-Zonen-Tarif in der Luftpostzone 6, entsprechend war die Gebühr 20 Pf für die Auslands-Postkarte plus 60 Pf Luftpost mit 80 Pf Posthorn frankiert.

Wer sich mit der frühen Auslandsluftpost beschäftigt, der kennt die Problematik, Destinationen in höheren Luftpostzonen zu finden. Indonesien ist da schon selten, insbesondere als Luftpost-Postkarte.

Einen guten Wochenstart wünscht
Klemens

Briefuhu	Am: 18.10.2024 08:37:29	Gelesen: 27488	# 429	@

Hab hier einen Briefumschlag gelaufen als Drucksache am 16.11.1953 von Essen nach Breingarddorf, frankiert mit Posthorn Michel Nr. 126 6 Pfennig. Bei der Anschrift könnte es ich um Behringersdorf bei Nürnberg handeln.

Der Umschlag wurde vermutlich als Notizzettel mißbraucht, da er außen und innen mit Text in Kurzschrift (Steno) beschrieben ist. Aus diesen Grund wollte ich ihn eigentlich entsorgen. Da er aber auf der Rückseite eine bunte Werbung der Firma Cramer & Meerman aus Essen aufgedruckt hat zeige ich ihn hier.

Cramer & Meermann war ein von 1891 bis 1997 existierendes Textil-Einzelhandelsunternehmen mit Sitz in Essen. Es hatte zeitweise mehrere Filialen in Essen, Dortmund und Wuppertal.

Schönen Gruß
Sepp

[Redaktionell kopiert aus dem Thema "Deutschland ab 1945: Bebilderte Werbung auf Briefumschlägen und Postkarten"]

Briefuhu	Am: 22.10.2024 08:40:15	Gelesen: 27278	# 430	@

Eine weitere Drucksache frankiert mit der Michel Nr. 126 6 Pfennig, gelaufen am 05.10.1953 von Nürnberg nach Behringersdorf.

Schönen Gruß
Sepp

Baber	Am: 24.10.2024 21:35:10	Gelesen: 27043	# 431	@

Galt diese Karte als Drucksache, obwohl sie nicht als solche gekennzeichnet wurde?

Gruß
Bernd

hubtheissen	Am: 26.10.2024 19:17:09	Gelesen: 26876	# 432	@

Hallo Bernd,

lt. Postordnung gilt die Karte nicht als Drucksache.
1. Sie hätte als Drucksache gekennzeichnet werden müssen.
2. Es waren neben Adressangaben und Verbesserungen / Ergänzungen des gedruckten Textes noch bis zu 5 Worte zugelassen, die aber im Zusammenhang mit dem gedruckten Text stehen müssen. Hier gibt es aber keinen gedruckten Text.

Gruß

Hubert

TeeKay	Am: 26.10.2024 22:38:00	Gelesen: 26862	# 433	@

Laut Stevens Postbuch Seite 255 steht die Aufschrift "Postkarte" einer Beförderung als Drucksache nicht entgegen. Ansichtskarten mit maximal 5 Worten sind als Drucksachen zulässig. An anderer Stelle las ich, dass das jedoch nicht für briefliche Mitteilungen wie "Komme Sonntag um 12:00 an" gälte. Das ist zwar keine Ansichtskarte, hat aber maximal 5 Worte.

Baber	Am: 27.10.2024 07:58:26	Gelesen: 26747	# 434	@

@ TeeKay [#433]

"Bitte senden Sie uns Prospekt" ist ja eigentlich auch eine briefliche Mitteilung.

Um die 5 Worte nicht zu überschreiten, hat der Absender den Artikel vor Prospekt weggelassen. Jetzt ist noch unklar, ob die Regel: 5 Grußworte = Drucksache nur für Ansichtskarten galt.

Aber wie auch immer, die Karte wurde offensichtlich ohne Nachgebühr als Drucksache befördert.

Gruß
Bernd

hubtheissen	Am: 27.10.2024 08:21:52	Gelesen: 26738	# 435	@

@ Baber [#434]

Hallo,

das ist keine Drucksache! Die Allgemeine Dienstanweisung (ADA) ist in §8 da m. E. eindeutig:

VI: ... die Karten sollen nicht die Aufschrift "Postkarte" haben.

VIII, Satz 6: ... Diese Änderungen und Nachtragungen dürfen jedoch zusammengezählt nicht mehr als 5 Worte usw. umfassen, und müssen in leicht erkennbarem sachlichen Zusammenhang mit der gedruckten Mitteilung stehen.

Dieser Passus wurde erst 1963 aufgehoben, gilt also noch zum Zeitpunkt der Karte.

Zwischen Postkarten und Ansichtskarten wird in §8 nicht unterschieden.

Gruß
Hubert

Eilean	Am: 14.03.2025 22:41:16	Gelesen: 20638	# 436	@

Ein Eckrand der 128 aus dem Bedarf, schöner Rund-Stempel 24.07.1953.

Inzwischen in der Krabbelkiste zu finden.

Gruß
Andreas

Eilean	Am: 19.04.2025 18:27:39	Gelesen: 13928	# 437	@

@ Eilean [#436]

Ein schönes Oberrandstück auf einem großen Kuvert aus 1952.

Gruß
Andreas

Dieter 66	Am: 05.07.2025 23:07:50	Gelesen: 2186	# 438	@

Hallo,

Im Grunde ein millionenfacher Postkarten-Beleg 10 Pf Posthorn mit Notopfer. Maschinenstempel Hamburg 2.2.52. Allerdings ist mir beim durchstöbern einer 1 Euro Belegkiste dieser Brief aufgefallen. Eine „Helgoland ruft“ Vignette tatsächlich auf einem Brief echt gelaufen und abgestempelt. Ist zwar nicht mein Sammelgebiet aber mitnehmen musste ich die doch.

Schönen Gruß Dieter.

notna1	Am: 07.07.2025 17:52:35	Gelesen: 1746	# 439	@

Hallo zusammen,

ich kann hier einen dekorativen Umschlag mit einer Mischfrankatur zu 7 Pf. (Drucksachenporto) aus dem August 1954 zeigen.

Ob das Fensterkuvert im Postverkehr war, kann ich leider nicht sagen; ich vermute aber eher nicht.

Zeigenswert ist der Beleg aber allemal.

Beste Sammlergrüße

notna1

loskochos	Am: 08.07.2025 08:04:10	Gelesen: 1611	# 440	@

Hallo zusammen,

hier eine schöne MeF der 130 Or I:

Viele Grüße

loskochos

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