Übernommen aus dem Thema 'Was sammeln ? Lohnen sich Spezialsammlungen heute noch ?'

EinStein Am: 28.02.2008 21:11:14 Gelesen: 23

[Antwort] @ Richard

Du hast denke ich mal recht. Hier hab ich wirklich schon jede Menge Tipps bekommen. DANKE an euch. Außerdem bin ich mit 27 Jahren wohl eines der jüngsten hier im Forum. Wer jünger sein sollte, kann sich ja bei mir melden. *g*

Also ich habe vor eine Spezialsammlung von den berühmten POSTHORN-Marken aufzubauen. Gestempelt sind die ja Massenware, aber postfrisch wird es eben verdammt teuer. :(

Vielleicht kann mir ja hier jemand Tipps geben. Gibt es über Posthorn-Marken ein Handbuch bzw. Spezialkatalog? Am besten noch ein aktueller? Eine Arbeitsgemeinschaft gibt es sicherlich.

EinStein
 

@ Einstein [#22]

Es gibt für diese Marken eine Arge, unter http://www.bdph.de zu finden.

Die gebrauchte Massenware wurde ich erst gar nicht missachten oder gar verpönen, denn oft hier drin schlummert schon wertvolleres, vor allem unerkannte Wasserzeichen Lagen. Schau in den Michel danach.

Ferner versuche mal den Satz mit schönem vollem Rundstempel zu erwerben. Nicht so leicht.

Auch auf Belegen gibt es seltene Frankaturen.

Ein Handbuch hierzu hat Wolfgang Maassen geschrieben, ob es vergriffen ist kann ich dir nicht sagen.

mfG

Nigel
 

Kann mir auch jemand sagen wo ich das Handbuch erwerben kann? Vielleicht ja bei Ebay, aber darauf verlassen würde ich mich da nicht. Da muss man schon viel Glück haben.

Ich werde mich am besten einfach mal bei der ArGe Posthorn melden und die können mir sicherlich auch weiterhelfen.

EinStein
 

Hier eine Kontaktadresse:

Bund Posthorn-Heuss e.V., Rudolf Haering, Domstiftstraße 4, 68307 Mannheim, Rudolf-Haering@t-online.de
 

@ Richard [#307]

Vielen Dank, dass mir hier so schnell weitergeholfen wird. Ich werde im Laufe der Woche dann erst mal eine E-Mail schreiben und vielleicht wird mir ja da mit dem Handbuch weitergeholfen.

Jetzt probiere ich einfach mal das mit den Bildern aus und stelle mal eine Neuerwerbung für meine Posthorn-Sammlung vor.

EinStein


 

@ EinStein [#308]

An diesem Brief kann ich sehen dass Du ein gutes Auge hast.

Dir ist es natürlich möglich viele solche schöne Stücke zu erwerben und die Auswahl ist viel größer in Deiner Umgebung.

Viel Glück mit Deiner Sammlung.

Erich
 

@ EinStein [#308]

Bei Belegen der Posthorn Serie achte auf folgendes:

- Einzelfrankatur aller Art, Mehrfachfrankatur aller Art.

- 40 Pfg ist gar nicht mal so leicht und 70 Pfg wird schon schwierig.

- Auslandsfrankaturen, vor allem wo Zusatzleistungen bezahlt worden sind.

- Hole Dir den Michel Briefportokatalog, zwar nicht das A und O aber schon eine Hilfe.

- Interne Luftpostbriefe

- Gebrauchte Paare auf Beleg, vor allem 70, 80, 90, oft sind diese auf Paketkarten zu finden, und dann mit Markwerten der Bautenserie, so eine Mischfrankatur ist nicht Wert mindernd.

- Nachnahmen und Wertbriefe mit Zusatzleistungen sind auch gut.

mfG

Nigel
 

@ doktorstamp

Sammelst du eigentlich auch Posthornmarken ? Vielleicht könnte man ja paar Belege tauschen?

Auf diesem Wege wollte ich mich mal bei Jürgen W. bedanken, der mir einen guten Tipp per E-Mail gegeben hat. Ich hab natürlich noch viel mehr Belege, aber die sind leider noch nicht einsortiert und lagern noch verstreut in Schubladen.

EinStein
 

@ EinStein [#310]

Hallo EinStein!

Bis Du deine Beleg einsortiert hast, zeige ich hier eine interessant Einzelfrankatur. :)



70 Pfennig Posthorn als portogerechte Einzelfrankatur auf einem Einschreiben der 1. Gewichtstufe bis 20g im Inland.

Am 1.7.1954 gab es eine Postgebührenerhöhung, von der dieser Brief betroffen war. Ab diesem Tag betrug die Einschreibegebühr 50 Pfennig und das Porto für einen Inlandsbrief der 1. Gewichtstufe 20 Pfennig.

Das Interessante an diesem Beleg ist die Tatsache, dass diese Frankatur nur 6 Monate möglich war, denn die Gültigkeit der Posthornmarken endetet am 31.12.1954.

Mit freundlichen Gruß
Peter

PS. Der Brief ist nicht schräg beschnitten, sondern vom Absender so zugeklebt worden. Geöffnet wurde der Brief an der linken Seite.
 

@ duphil

Hallo Peter,

ein nicht alltäglicher Brief. Hier entspricht die Michel Briefe Bewertung in etwa den wahren Begebenheiten.

Die Möglichkeiten für eine Einzelfrankatur dieser Marke sind recht begrenzt.

Danke fürs Zeigen.

mfG

Nigel
 

@ doktorstamp [#311]

Hallo Nigel!

Es freut mich, dass Dir dieser Brief gefällt. Darum gleich noch eine Einzelfrankatur der 70er Posthorn:



Verwendet hier am 15.08.1953 als Auslandsbrief per Luftpost in die USA.

Portogerecht frankiert als Auslandsbrief mit 30 Pfennig und Luftpostzuschlag in Luftpostzone IIb je 5gr von 20 Pfennig gleich 40 Pfennig. Der Brief hatte ein Gewicht von 6gr, wie man oben links erkennen kann.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

Hallo zusammen!

Hier möchte ich eine weitere, und wie ich meine, interessante Verwendung von Posthornmarken zeigen.



Michelnummer 128 als Mehrfachfrankatur per 4 auf Portogerechter Innlandsnachnahmekarte. Das Porto von 40 Pfennig setzt sich folgendermaßen zusammen: 10 Pfennig für die Innlandspostkarte und 30 Pfennig als Zuschlag für die Nachnahme.

Zusätzlich kann man hier durch die Verwendung eines waagerechten Paares sehen, dass Bogenmarken verwendet wurden

Abgesendet wurde die Karte am 21.9.1953 nach 13.00 Uhr. Der Empfänger wurde am 23.9.1953 über die Ankunft dieser Karte benachrichtigt und verweigerte am 24.9.1954 die Annahme derselben.

Somit wurde am selben Tag von einem Postbeamten zweimal der Stempel 24.IX. Zürück abgeschlagen mit dem handschriftlichen Hinweiß "nach Grüne-Westfalen".



Dort kam die Karte am 25.9. 1953 wieder an, wie der Posteingangsstempel des Absenders, jetzt Empfänger zeigt.

Mit fvreundlichen Gruß
Peter
 

Hallo zusammen!

Gerade wurde dieses Thema von Richard im neuen "Philaseitenbrief Aktuell" erwähnt, schon gibt es einen neuen Beleg :))


Michel-Nummer 137

Ein Brief bis 20 Gramm, der im Inlandverkehr 20 Pfennig Porto kostete plus 60 Pfennig Zuschlag für eine Eilzustellung. Macht zusammen 80 Pfennig, also ist dieser Brief Portogerecht frankiert.

Abgeschickt wurde dieser Brief am 13. März 1953 nach 21.00 Uhr in Braunschweig. Der Stempel auf der Rückseite zeigt als Ankunftzeitpunkt den 15. März 1953 nach 11.00 Uhr.

Es gibt etwas an diesem Brief, bei dem ich nur raten kann und das ist dieser Stempel, der links unten auf der Briefvorderseite abgeschlagen ist:



Vielleicht kann mir ja ein Mitglied unser Gemeinschaft weiterhelfen und mir diesen Stempel erklären.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ duphil [#13]

Hallo Peter,

Es wäre interessant ob da noch in der Weisse Gasse eine Schule oder irgendwelche Anstalt ist. Wo eine Frau Wey in 1953 in Zimmer Nummer 15 wohnte in der Weisse Gasse 41, Erfurt.

Ein Mitglied in der Nähe kann etwas genaueres dazu sagen.

Erich
 

@ AfriKiwi [#14]

Hallo Erich,

ich vermute bei diesem Stempel eher, dass es ein Kontrollstempel der DDR-Behörden ist. Wofür weiß ich nicht, evtl. Devisenkontrolle oder ähnliches.

Aber, wie gesagt, alles nur ein Raten.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ duphil [#13]

Ich bin nicht 100%ig sicher, weil ich mich mit den Gepflogenheiten der DDR-Post nicht auskenne, aber es sieht aus wie ein Zustellerstempel.

In der BRD, aber auch schon im Deutschen Reich wurden solche Stempel früher stets auf Eilbriefen abgeschlagen, und zwar, wie der Name schon sagt, vom Zusteller. Mein jüngster BRD-Beleg mit einem solchen Stempel ist von 1969, zeitlich würde es bei deinem Beleg daher auch hinkommen.

Es gibt auch Literatur dazu (die habe ich aber leider nicht vorliegen): "Deutsche Eilbotenstempel" von Hans J.Labitzke. Evtl. findest du darüber raus, ob meine These stimmt.

Beste Grüße,
Christoph
 

Ich schreibe dann auch mal wieder was zu "meinem" Thema. Sind inzwischen ja auch wirklich schöne Belege zu sehen. Freut mich.

Hier auch mal ein Scan von mir. Den Beleg hab ich für 2,10 Euro inklusive Versand bei Ebay ersteigert.

EinStein


 

Hallo

Dann will ich auch mal zwei "schöne" Karten beisteuern. Die Anführungszeichen deshalb, weil diese Karten für die Sammler von Ansichtskartenmotiven vollkommen uninteressant sind. Aus diesem Grund kann man dann als Briefmarkensammler solche Stücke fast geschenkt ergattern.

Gruß
Helmut



 

@ duphil

Hallo Duphil,

ja, Deine Nachnahme zu 4 mal 10 Pf Posthorn hat meiner Meinung nach einen Schönheitsfehler, auf der Rückseite steht kein Text - so wie auch in der Regel kein Text auf den Nachnahmen steht. Aber damit ist sie keine Postkarte sondern eine Drucksache: Porto DS = 4Pf + NN = 30 Pf also 34 Pf. Somit leider um 6 Pf überfrankiert.

Na ja, das war für die Puristen unter den Belegesammlern.

MfG ReinhardB
 

@ ReinhardB [#19]

Hallo ReinhardB!

Nachvollziehen kann ich Deine Schlußfolgerung.

Allerdings bleiben für mich zwei Fragen:

Mussten Drucksachen nicht als solche kenntlich gemacht werden? Wenn nicht, warum bezahlt jemand mehr Porto als er muss?

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ duphil [#266]

Anscheinend versehentlich als Postkarte freigemacht.

Durchaus möglich und mehrere NN Belege beweisen diesen Vorgang.

mfG

Nigel
 

Ein Posthorn-Beleg mit vielen Fragezeichen - wer kann helfen ?

Eigentlich gibt es keine Einfach-Frankatur des 2 Pfennig Wertes, die Karte scheint aber bedarfsgelaufen zu sein.

Auch die Rückseite ist interessant, mit alter Schreibmaschine und vielen Fehlern geschrieben.


 

@ Zanomann [#22]

Hallo

Das sieht mir eher danach aus, als hätte jemand nachträglich den Text auf die Sonderkarte zum Kongress geschrieben.

Solche Sonderkarten oder Stempelkarten wurden meistens mit dem geringsten verfügbaren Markenwert frankiert. Unten ein Beispiel einer Stempelkarte aus Berlin.

Gruß
Helmut


 

Zum Beleg Einzelfrankatur der 2-Pfg.-Marke:

Diese wurde wohl tatsächlich nachträglich beschriftet, es ist schon unwahrscheinlich, daß auf einem Sonderpostamt diese Unterfrankatur keinem auffiel.

Es gibt allerdings tatsächlich die Möglichkeit einer Einzelfrankatur der 2 Pfg! Wolfgang Maaßen hat in seinem Buch "Die Posthornserie" eine EF der 2 Pfg abgebildet.

Es handelt sich um eine Postwurfsendung der 1. Gewichtsstufe, möglich vom 1.4.48 - 30.6.54, abgestempelt am 16.4.1954 beim Postamt Bad Salzuflen.



Was ist von dieser Farbverschmierung im "S" von Deutsche zu halten?
 

Hier mal ein Ersttagsbeleg mit der Mi-Nr.:133 + 135.

Da hat sich der Pfarrer aber bestimmt gefreut. ;-)

Gruß
Gutdrauf


 

"Farblich koordiniert" - Posthorn Viererblock Randstück (MiNr 127) mit Rundstempel von Grafing b. München kombiniert mit 8 Pf Heuss.

Gruss Gisi


 

Heute möchte ich einmal die sogenannten Stempelkarten zeigen. Diese werden neuerdings häufiger auf Auktionen zu unterschiedlichen Preisen angeboten.

Glücklicherweise liegt mir ein Matritzenabzug der Dienstanweisung vor, so das ich diese nicht ausführlich beschreiben muß.



Wichtig ist der rechteckige Eingangsstempel des Ministeriums, meist wurden jeweils 2 Postwertzeichen auf eine Stempelvorlage verklebt, es sind aber auch Karten mit den geforderten 4 Marken auf einer Karte bekannt.


 

Hier einige Belege mit der 70er.



Relativ häufig angeboten wird der Luftpostbrief 6-10 g in die USA



Nach Portoerhöhung für die Einschreibgebühr am 1.7.54 betrug das Porto für den R-Standardbrief in der II. Jahreshälfte 1954 70 Pfg., danach waren die Posthornmarken ungültig.



Nachnahmebrief für Sendungen der 2. Gewichtsstufe (21-50 g). Der Umschlag wurde etwas roh geöffnet, und die Aktenlochung links verschlossen, trotzdem ein seltener Beleg.



Abschließend ein um 1 Pfg. überfrankierter Brief nach Kolumbien. Knapp 10 Jahre später wurde von der Post empfohlen, als äußeres Merkmal der Verbundenheit mit Berlin, die 1 Pfg.-Marke mit dem Brandenburger Tor (Berlin 140) zusätzlich zur normalen Frankatur zu verkleben.
 

Zusammendrucke auf Brief werden recht selten angeboten, hier einmal 2 Belege



Bei einem Katalogwert von 20,- bestimmt für jeden interessierten Sammler kein Hindernis



Teil des Heftchenblattes 1 auf portogerechtem Luftpostbrief aus Berlin in die USA. In Berlin konnten diese Wertzeichen nur auf der Versandstelle erworben werden.
 

Attraktive Belege müssen auch mit Posthornmarken nicht teuer sein (1,- € bei ebay)



Drucksache aus der in großen Mengen verfügbaren Bienenfleiß-Korrespondenz, hier mit einem perfekt abgeschlagenen nachverwendeten Gitterstegstempel.
 

Noch eine 70er
Auslands-Einschreibebrief nach Chile,
Auslandsporto bis 30.6.54 30 Pfennig
Einschreibegebühr 40 Pfennig




rückseitig die chilenischen Ankunfstempel,
Brieflaufzeit Land/Schiff Deutschland - Chile 23 Tage + 2 Tage innerhalb Chiles
 

Eine Drucksache bis 50 g, freigemacht mit einer 6 Pf. dürfte aufgrund ihrer Größe auch nicht allzu oft in Sammlungen auftauchen.

Dafür bietet der C5-Umschlag aus März 1954 reichlich Platz für einen Maschinenserienstempel von einer Klüssendorf-Bandstempelmaschine. Bochmann-Nr. 654, eingesetzt an 22 Orten: Wenn Du denkst: / Was geht's mich an, / bleibst Du ewig / Untertan.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Zur Abwechslung mal kein Beleg, aber bestimmt ein interessantes Objekt für alle Posthornsammler.

Markenheftchenbogen 2, HAN 10274-51 2, Ausgabe 1951, Auflage 3050 Bögen, mit jeweils 5 Blättern der beiden Markenheftchen.

Leider passt der gesamte Bogen nicht in den Scanner, deshalb als Photo



und der scanbare Teil:



Herzliche Grüße

Christian
 

@ Christian [#33]

Hallo Christian !

Da kann ich fast neidisch werden, echt wahre Schätze, hier ist das Geld gut angelegt, derartiges Markenmaterial ist immer seinen Preis und Geld wert, sichere Kapitalanlage, sicherer als Aktien. Aktien steigen und fallen, diese Bögen sind werterhaltend.

Sichere Aufbewahrung ist hier ratsam, (Panzerschrank) bevor unangenehmer Besuch nachts nach Kaiserslautern kommt.

Stefan
 

@ Christian [#33]

Dazu fällt mir nur ein Wort ein: SAUSTARK.

LG, Stefan
 

Hallo allesamt,

hier habe ich noch einen schönen Satz Posthorn als waagerechte Paare:



LG Frank
 

Fantastische waagrechte. Paare, super Sache und bestimmt auch nicht so einfach zu bekommen, vor allem die hohen Werte.

Aber ich hab auch noch einen Brief, bei dem ich allerdings mit dem einfachen Michel-Briefe-Katalog die Portozusammensetzung nicht gebacken kriege. Ein "Gefälligkeitsbrief" scheint es ja nicht zu sein.

Wer weiß mehr?


 

@ Hermes65 [#37]

Brief mit Postzustellungsurkunde

1. Hinsendung 20 Pfennig
2. Zustellgebühr 45 Pfennig
3. Rücksendung der PZU 20 Pfennig

Gruß

wuerttemberger
 

Vielen Dank für die Auflösung, hatte die PZU und Rücksendung nicht im Kalkül.
 

Typenunterschiede der 4 Pfennig

Mittlerweile kann wohl mit Sicherheit von verschiedenen Typenunterschieden bei Posthornmarken ausgegangen werden. Im gezeigten Scan ist die linke (Unterrand-) Marke aus der 1. Auflage, die rechte (Oberrand-) Marke der 2. Auflage zuzuordnen.

Type Erstauflage: kleine Abstände zwischen den Buchstaben und dem Oval
Type Nachauflage: große Abstände zwischen den Buchstaben und dem Oval

Besonders gut erkennbar an den Buchstaben B, N, O von "Bundespost" sowie dem D von "Deutsche"

Ersttagsbriefe mit dem 4 Pfg-Wert tragen immer Marken der Erstauflage, die Nachauflage wurde gegen Ende 1952 an die Schalter gebracht.



Es handelt sich um sog. "Bogentypen", Typenpaare sind entsprechend nicht möglich!
 

Da kann ich einen schönen Beleg nachliefern mit der 4 Pfg.

Das mit den Typenunterschieden finde ich ja sehr interessant. Ist auf dieser Drucksache auch nachvollziehbar, abgestempelt 1953, Typ II.

Aber was hier besonders interessant ist:

"Zurück" Stempel + 2 Überstempelungen der Posthorn, einmal mit dem Ortsstempel "Hamburg-Lokstedt 2" und dann "Saarburg".

Auch einer dieser Bienenfleiß Belege. ;-)


 

Dann möchte ich hier auch mal etwas beisteuern. Ich habe diese Belege in einer Fundgrube gefunden. Die 4er (MiNr. 124) als Fünferblock auf Brief, dazu die 5er (MiNr. 125) als Viererblock. Ich finde, dass ist mehr als Bedarf und das ist bestimmt nicht oft zu finden.

lg Martinus


 

Zur Abwechselung einmal eine Einzelmarke:

6 Pfennig aus Schalterbogen aus der rechten oberen Ecke mit Schnittmarkierung für den Bogenschnitt im oberen Randbereich



Beim Sammeln dieser Marken achte ich auch immer auf die diversen Stempelarten, die zu diesem Zeitpunkt noch möglich waren:

- Einkreisstempel (Maschinenstempel) aus Hamburg und Konstanz
- Kreisstegstempel mit Kleinbuchstaben aus Großenkneten
- Kreisgitterstempel aus Alfhausen


 

Habe da mal eine schöne Mischfrankatur von Bauten und Posthorn mit Kneipp Sonderstempel.



Ist so was häufiger zu finden?
 

@ Martinus [#44]

Obwohl die Bautenserie noch bis zum Gültigkeitsende an die Postämter geliefert wurde, sind nach meinen Beobachtungen Mischfrankaturen mit der Posthornserie nicht häufig, werden allerdings wenig beachtet bzw. gesammelt.

Heute zeige ich einmal einen Schiffspostbrief, portogerecht frankiert als Auslandsbrief in die USA. Die Marken wurden mit einem "PAQUEBOT"-Stempel auf der MS Vulkan in Antwerpen entwertet. Sicherlich ein Sammlerbeleg, aber Bedarfspost in dieser Art ist wohl nicht vorhanden.


 

Rainer HH (#45)

Hallo,

ich glaube, dass diese Mischfrankatur sehr oft auf Paketkarten zu finden ist. Habe noch eine ganze Reihe dieser Briefstücke, leider keine vollständige Paketkarte.

Gruss Gisi


 

@ Gisi [#46]

Stimmt, zu der Zeit waren die Postler sicherlich froh

- die Restbestände Bauten Markwerte aufbrauchen zu können und
- nicht soviel kleinere Werte Posthorn aufkleben und dann noch soviel rechnen zu müssen.

Die Heuss Markwerte kamen erst zwischen dem 1.4.54 und 1.6.54 raus, die Bauten Markwerte waren wie auch die Posthornserie bis zum 31.12.54 gültig, während die Bauten Pfennigwerte bereits am 31.3.53 ihre Gültigkeit verloren.

Was sicherlich seltener sein dürfte, sind Mischfrankaturen der Markwerte Bauten und Markwerte Heuss.

Lieben Gruss
Jürgen
 

@ Rainer HH [#30]

Hallo Rainer HH,

sehr schöne Belege von Posthorn hast Du abgebildet.

Das besondere an dem Beleg finde ich, daß er ein falsches Stempeldatum trägt. Ersttag der Marken war erst 20.6.54!

Stempelirrtümer finde ich ganz spannend. Leider habe ich nicht die Masse Belege um eine Statistik zu machen, aber ich schätze die Rate falscher Stempeldaten auf sicher über 1/1000.

Hat sich damit schon wer ernsthaft befaßt?

Ist kein einfaches Thema, denn nur selten sind die Fehler so deutlich wie dieser hier. Nach dem Jahreswechsel 1955-1956 hätte man es nicht mehr erkannt - aber vielleicht steht das Datum ja noch auf der Karte.

Tschüs
Reinhard

P:S: bin gespannt auf Deine weiteren Einstellungen!
 

@ Rainer HH [#40]

Hallo Rainer HH,

gut, daß Du die Typen bei Posthorn zeigst. Ist ja nicht jedem bekannt und nicht jeder bekommt die Arge-Zeitschrift der Arge Posthorn/Heuss. Du hast es da mit der Philatelistischen Bibliothek in Hamburg schon sehr gut.

Aber wäre es nicht fair, Du hättest auf den Artikel in der Zeitschrift hingewiesen?

MfG
Reinhard
 

@JFK (#47)

Vielen Dank für die Erläuterungen. Stimmt, in meiner ziemlich umfangreichen Briefstücke Ansammlung habe ich nur eine Heuss 1 Mark Kombination mit 5 Mark Bauten (leider beschädigt) gefunden.

Gruss Gisi


 

@ Gisi [#50]

Hallo Gisi!

Das ist schon ein später Beleg vom Anfang Dezember.

Frage an Alle: Hat jemand einen Letzttagsbeleg Heuss Markwerte /Bauten Markwerte vom 31.12.54, den er zeigen kann/möchte?

Lieben Gruß und ein entspanntes Osterfest,
Jürgen
 

@ besso [#48] [#49]

Leider kann ich Deinen Kommentar nicht nachvollziehen, in [#30] zeigte ich eine Drucksache mit der 4 Pfg. Ein Erstausgabedatum 20.6.1954 ist mir bei einer Dauerserie nicht bekannt.

Ich habe den Artikel in der DBZ zum Anlass genommen, diese Typenunterschiede hier einmal im Bild zu zeigen.

Da ich berufsbedingt nicht mehr so häufig hier anwesend sein kann, heute eine geballte Ladung 20er:



Standardbrief mit Eckrandstück und Notopfermarke mit Leerfeld



Standardbrief mit Randstück aus Markenheftchenblatt, die fehlende Notopfer-Steuermarke wurde nicht bemerkt.



Briefe mit fehlender Steuermarke sollten nicht zugestellt sondern an den Absender zurück gehen.



Auslandspostkarte (Land) nach China



Empfangsbescheinigung über ein Hilfspaket



3 x 20 Pfennig für ein Luftpostbrief in die USA



4 x 20 Pfennig für einen Inlands-Einschreibbrief > 20 bis 50 g



6 x 20 Pfennig für einen Inlands-R-Eilbrief, 20 Pfg. Porto, 40 Pfg. Eischreibgebühr, 60 Pfg Eilbriefzuschlag



7 x 20 Pfennig. Das Porto für einen Standardbrief betrug 20 Pfennig, das Höchstmaß wurde bei diesem Beleg jedoch überschritten, so das 40 Pfg. Porto zu verkleben waren.
 

@ Rainer HH [#30]

Hallo Rainer HH,

das mit dem 20.6."54" war ein Irrtum von mir, keiner vom Stempel. Da hat wohl bei mir der Wunsch einen Stempelirrtum zu finden, meinen Blick getrübt. Aber was sagst Du generell zu Stempelirrtümern?

Das mit der Vorstellung der Typen bei Posthorn in der DBZ kenne ich nicht, denn lese die DBZ schon seit deren internen Änderungen nicht mehr. Aber der Artikel würde mich interessieren. Bitte sage mir, in welchem Heft er war.

Tschüs Reinhard
 

@ besso [#53]

Der Artikel erschien in der Ausgabe 5/2010 ohne Abbildung, so das ich es zum Anlass nahm, diese Unterschiede einmal im Bild zu zeigen.

Heute einmal ein Beispiel für eine kombinierte Beförderung Bahn / Luftpost. Auch wenn diese Kombination wohl nicht ungewöhnlich war, finde ich die Entwertung der Marke mit einem Bahnpoststempel auf einem Luftpostbrief recht attraktiv.


 

Ortbriefe wurden für 10 Pfennig befördert, Belege dieser Art sind Massenware, die sich in jeder Wühlkiste befinden. Ein attraktiver Beleg wie dieser soll aber erst einmal entdeckt werden. ;-)



Unentdeckt sind häufig auch Ortsbriefe, die im Nachbarortsverkehr zum Ortsporto befördert wurden, hier ein Beleg aus Mannheim nach Ludwigshafen.


 

Schon wieder ist eine ganze Weile vergangen, daher heute wieder ein paar Belege.

Mehrfachfrankaturen der Posthornserie werden recht selten angeboten und sind, z.B. bei ebay auch heiß umkämpft. Von der 20er habe ich ja schon weiter oben etwas gezeigt, heute kommen andere Wertstufen an.



Fernbrief nach Berlin, daher ohne die obligatorische Steuermarke.



Einschreibbrief > 20 g



Waagerechtes Paar der 30er auf Luftpostbrief nach Indien



3 x die 30 Pfg. auf Luftpostbrief USA



3 x die 40er auf Inlandsbrief per Einschreiben und Eilboten





Mehrfachfrankaturen auf Luftpostbriefen in die USA
 

@ Rainer HH [#55]

Moin,

Ortbriefe wurden für 10 Pfennig befördert, Belege dieser Art sind Massenware, die sich in jeder Wühlkiste befinden. Ein attraktiver Beleg wie dieser soll aber erst einmal entdeckt werden. ;-)

Bitte Rainer, dann sage mir und allen anderen was denn an dem Beleg so toll ist?

Gruß Jürgen
 

@ heide1 [#57]

Ganz einfach, ich meine das "Bild" des Beleges, Geschäftsbrief mit der Werbung auf der Vorderseite, Erhaltung. Den Belegen aus Grabbelkisten sieht man deren Herkunft doch häufig an. Und auch eine 10-Pfg-EF auf Ortsbrief gehört eben in eine Sammlung, da sucht man sich doch den schönsten aus, den man bekommen kann.
 

@ Rainer HH [#24]

Ist es möglich das Sie hier die Einzelfrankatur der 2 Pf. aus dem Buch "Die Posthornserie" von Wolfgang Maaßen hier mal zeigen? Das Buch kann Mann übrigens beim Verlag/Autor nicht mehr bekommen.

Viele Grüße
Robert
 

@ Rainer HH [#58]

Moin,

natürlich hast Du Recht - ich hatte nur die Portostufe gesehen.

Gruß Jürgen
 

Eine schöne Mischfrankatur habe ich auch anzubieten.



Da die Bund-Marken bei mir nicht so einen hohen Stellenwert haben, kann ich noch nicht einmal sagen ob dieser Brief Portorichtig freigemacht wurde. Aber ihr Experten hier im Forum werdet schon für Aufklärung sorgen.

Gruß Werner
 

@ rostigeschiene [#61]

Moin,

ab 01.09.1948 bis 30.06.1954 Auslandsporto Brief 30 Pfg
ab 01.12.1950 bis 30.06.1953 Luftpostzuschlag (2x 5g je 50 Pfg) 100 Pfg
Also, Gewicht Brief 6-10g Portogerecht 130 Pfg.

Super Beleg!

Gruß Jürgen
 

@ Phila-Fan [#59]

Da ich mir nicht sicher bin, ob ich Buchauszüge hier ohne Erlaubnis veröffentlichen darf, muss ich Dich leider enttäuschen.

Aber für alle Freunde der Posthörner heute eine eingeschriebene Auslandspostkarte nach Frankreich, nachgesandt in die Schweiz.



In diesem Zusammenhang frage ich mich, wer eigentlich für die Kosten der Weiterleitung von Paris nach Flims aufgekommen ist. Wurden solche Nachsendungen tatsächlich ohne weitere Kosten durchgeführt?
 

Unter der Nummer 125 Or I im Michel katalogisiert, aber häufig nicht erkannt: Die Reihenwertzähler einer Teilauflage über den Feldern 3, 5 und 6 tragen kleinere Nullen nach dem Komma.



Wahrscheinlich wurde zum Auflagenende ein Austausch der Reihenwertzähler notwendig, die Vergleichsmarke (rechts) ist aus der weiter oben beschriebenen ersten Auflage.
 

Ich bleibe bei der 5er.

Einzelfrankaturen des 5-Pfg.-Wertes sind selten anzutreffen, die 5er wurde gedruckt, um die Luftpostgebühr für einen Standardbrief innerhalb Deutschlands abzudecken. Entsprechend sind so Einzelfrankaturen nur auf ansonsten portofreien Sendungen wie Postsache etc. möglich. Allerdings betrug das Porto für eine Anschriftenprüfung im Zeitraum 1.9.1948 - 30.6.1954 ebenfalls 5 Pfennig.



Übrigens - Das Drucksachen-Standardporto betrug zu dieser Zeit 4 Pfennig, Belege mit der 5er sind somit überfrankiert.
 

Häufig tausche ich auch in meiner Sammlung Belege aus, weil bei gängigen Portostufen einfach ein schönerer Beleg gefunden wurde, hier ein Standard-Einschreibbrief mit Firmenwerbung von Hamburg nach Soltau.



Aber nicht jeder Beleg kann FDC-Qualität besitzen, Mehrfachfrankatur der 30er, an Bord eines Schiffes des Norddeutschen Lloyd geschrieben. Die Marken wurden mit dem Schiffspoststempel entwertet und per Luftpost in die USA befördert.



Auslandsporto Brief bis 20 g 40 Pfennig, Luftpostzuschlag Ländergruppe II 20 Pfennig/5 g
 

Mehrfachfrankatur der 15er sind nicht häufig, das gängige Porto für einen Auslandsbrief wurde meist entweder mit einer 30-Pfg.-Marke verklebt oder als Mischfrankatur 10 + 20 Pfg, da diese Wertstufen (Inlandspostkarte / Standardbrief) dem Versender schon vorlagen.



Hier noch 2 Umschläge mit förmlicher Zustellung im Ortsverkehr:



Ortsbrief bis 20g -,10 DM
Gebühr für die förmliche Zustellung -,45 DM
Gebühr für die Rücksendung der Zustellungsurkunde -,10 DM



Der Brief erreichte den Empfänger nicht mehr, wie handschriftlich auf der Rückseite vermerkt, war dieser verstorben. Daher wurden 55 Pfennig erstattet (Stempel links oben Vorderseite).



Am 01.07.1954 erhöhte sich die Gebühr für die förmliche Zustellung auf 50 Pfennig, nun konnte in der 2. Gebührenperiode der Posthornmarken (1.7.54 - 31.12.54) die 70er als Einzelfrankatur auf der ZU verwendet werden.
 

Behandlung von nicht ausreichend frankierten Sendungen in das Ausland:

Für unzureichend frankierte Sendungen wurde eine Einziehungsgebühr erhoben. (T-Stempel)



Bei Sendungen in das Ausland war der Fehlbetrag für die Deutsche Bundespost jedoch verloren, da diese Gebühr im Empfangsland verblieb. Daher wurden solche Sendungen dem Empfänger zur Portoergänzung zurück gegeben. (10-Pfg.-Marke mit Stempel "Auslandsstelle") Zur Erinnerung: Zu diesem Zeitpunkt war das Saarland kein Bundesland der Bundesrepublik.



Für nicht frankierte Sendungen, wie z. B. Pakete, wurde eine Gebührenmeldung erstellt. Auf dieser wurde der Fehlbetrag am Einlieferungspostamt verklebt.



Der Fehlbetrag wurde dann beim Absender per Postkarte mit Nachgebühr erhoben.


 

Anbei drei Briefe als Einschreiben der 2. Gewichtsstufe im Fernverkehr gelaufen und dementsprechend jeweils mit 80 Pf frankiert.

1. Einzelfrankatur Mi. 137 ab Oberhausen 1 (26.4.52-18) nach Düsseldorf (26.4.52-21)



2. Mehrfachfrankatur Mi. 133 ab Essen Borbeck (27.3.52)



3. Mischfrankatur Mi. 136 mit 128 ab Oberhausen - Sterkrade Nord (29.4.52)



Einen tollen Start in die Woche!
Jürgen
 

@ Rainer HH [#67]

Diesen Erstattet-Stempel von Göttingen habe ich auch. Dieser muß noch zu Reichsmark-Zeiten angeschafft worden sein, denn es heißt "___ Rpf erstattet".



Gruß

wuerttemberger
 

Hier zeige ich eine Drucksache mit (wahrscheinlich) unzulässigem Inhalt. Entsprechend musste die Sendung als normaler Brief befördert werden. Das Porto betrug 20 Pfg, 4 Pfg waren verklebt. Zu den fehlenden 16 Pfg kam ein Einziehungszuschlag in Höhe von 50 %. Streng genommen fehlt jetzt aber die "Notopfer Berlin"-Marke.



Aus der II. Portoperiode der Posthornmarken hier eine Zustellungsurkunde
20 Pfg. für für den Standardbrief bis 20g
50 Pfg. für die förmliche Zustellung (Tarif seit 1.7.1954)
20 Pfg. für die Rücksendung der Urkunde an das Amtsgericht


 

Eigentlich lasse ich Belege mit Aktenlochung liegen, aber diesen Brief musste ich aus der Grabbelkiste befreien:

Einschreibbrief "aus dem Briefkasten"

Im Postamt Offenbach wurde der Vermerk "Einschreiben" erkannt und der R-Zettel angebracht. Da der Absender neben der obligatorischen Steuermarke lediglich das Standardporto verklebt hat, mußte der Empfänger die Einschreibgebühr von 40 Pfg sowie die Einzugsgebühr in Höhe von 50% des Fehlbetrages (20 Pfg) beim Empfang bezahlen. Rückseitig Eingangsstempel des Postamtes Marktleugast.


 

In [#45] habe ich schon einmal einen Schiffspostbrief gezeigt, hier mit dem selben Stempeldatum aus Antwerpen ein Auslandsbrief in die USA mit einem waagerechten Paar sowie einem Viererblock des 5-Pfg.-Wertes.



Bodensee-Schiffspost mit Viererblock und Einzelmarke 2 Pfg und Entwertung aus Bregenz (Österreich)



Ein weiterer Bodensee-Schiffspostbeleg mit Stempel aus Rorschach (Schweiz)



Sicherlich sind diese Belege keine Bedarfspost, aber bei Zeppelinbriefen stört sich auch niemand daran. Hätten Sammler damals diese Briefe nicht hergestellt, dürften diese Belege heute wohl nur in äußerst kleinen Mengen existieren, ein paar Ansichtskarten von Touristen, das wäre es gewesen.
 

@ Rainer HH [#73]

Du zeigst uns wieder schöne Briefe, Rainer. Aber ist das kein Schweizerisches Stempel (Rorschach) auf den Zeppelinbrief?

Gruß
Robert
 

Liebe Posthorn-Spezialisten,

ich habe einmal einen Scan der MiNr. 124 eingestellt und wundere mich über die einzige Farbbeschreibung "lebhaftgelbbraun", die ich im Michel finden konnte. Insbesondere die fast schon ins "schwarzbraun" gehenden Werte halte ich zumindest für ungewöhnlich.

Bereits in der Vergangenheit waren mir einzelne Marken dieser Art untergekommen, ich habe aber die Farbe einer Veränderung im Wasserbad o.ä. zugeschrieben. Die jetzt abgebildeten Marken sind jedoch aus einer jüngst von mir aufgelösten Sammlung und nun wundere ich mich doch.

Kann mir jemand eine Erklärung geben? Im Katalog ist kein Hinweis auf Verfärbungen, auch im Wasserbad, zu finden.

Vielen Dank
LOGO58


 

@ LOGO58

Hallo,

ich halte diese Verfärbungen für Bleisulfidschäden. In der 2. Reihe Marke 2-4 und in der 3. Reihe Marke 1 weisen die typischen Unregelmäßigkeiten auf. Bleisulfidschäden treten immer dann auf, wenn keine weichmacherfreien Folien, Steckkarten usw. verwendet werden.

Ist übrigens bei meinem Sammelgebiet auch ein großes Problem.

liebe Grüße Klaus
 

@ germaniafreund [#76]

Hallo Klaus,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Ich halte Deine geschilderte Möglichkeit - auch mangels anderer Alternativen - für sehr realistisch. Trotzdem stellt sich mir die Frage, warum ich die Verfärbungen nur bei der Bund 124 und nicht bei anderen Posthörnern festgestellt habe, die aus der gleichen Sammlung stammen, also höchstwahrscheinlich den gleichen Aufbewahrungsort hatten.

Viele Grüße
Lothar
 

@ germaniafreund [#76]

Weichmacher enthalten weder Blei noch Schwefel. Es handelt sich vielmehr um Hilfsstoffe, die bei der Produktion von PVC-Folien unabdingbar sind, weil sonst nur Abfall aus den Produktionsmaschinen herauskommen würde. Die Firma Baerlocher ( http://www.baerlocher.de/de/ ) aus Unterschleissheim produziert übrigens diese "Hilfsstoffe".

Gruß

wuerttemberger
 

@ LOGO58 [#77]

Bleisulfidschäden sind typisch für Orange-farbene Drucke, und das schon seit über 140 Jahren. Bei anderen Farben kommt so etwas eher nicht vor, gegebenenfalls noch bei braunen, zinnober oder ockerfarbenen Marken. Allerdings kommt das immer auf die chemische Zusammensetzung der Druckfarbe an.

Dass dir bei anderen Marken der Posthornserie so etwas noch nicht aufgefallen ist, liegt einfach daran, dass die anderen Marken farbtechnisch resistent gegen Bleisulfidschäden sind.

Abgesehen davon sind Kataloge auch nur "Menschen", die sehr häufig relativ wenig Interesse an den eigenen Erkenntnissen von durch Schrott geschädigten philatelistischen "Mitmenschen" haben.

LG, Stefan

---

[Redaktioneller Hinweis: Mehr Informationen zu den Verfärbungen finden Sie im Thema Bleisulfidschäden = http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=292&CP=0&F=1 ]
 

@ Phila-Fan [#74]

Ich zitiere aus http://www.phila-lexikon.de

Schiffspost

Allgemeine Bezeichnung für die regelmäßige Postbeförderung mit Hilfe von Schiffen im Linienverkehr. Bezeichnung für Posteinrichtungen an Bord von Schiffen, die regelmäßig Post befördern, aber keine Postbeamten an Bord haben. Die Post wird angenommen und in den angelaufenen Häfen abgeliefert.

An Bord dieser Schiffe wurden üblicherweise Postwertzeichen des Landes verkauft, unter dessen Flagge das Schiff lief, also z. B. deutsche Marken bei Schiffen unter deutscher Flagge. Die Briefe wurden in den angelaufenen Häfen zur weiteren Beförderung abgeliefert, so das ausländische Abstempelungen vorkommen, hier also eine schweizerische Entwertung auf deutschen Posthornmarken.

Heute zeige ich einen Faltbrief mit einer Ladung des Arbeitsgerichtes Hanau. Irrtümlich wurden hier 2 Steuermarken "Notopfer Berlin" verklebt, für die Rücksendung der Zustellurkunde war die Steuermarke nicht notwendig, es war nur das Porto zu entrichten. Ungewöhnlich, das das Arbeitsgericht diese Verordnung nicht kannte.



Einzelfrankaturen der 90er sind meist Luftpostbriefe nach Übersee, hier einmal ein Eilbrief von Stuttgart in die Schweiz, Porto Auslandsbrief 30 Pfg. + 60 Pfg. Gebühr für den Eilboten


 

Ist auch nicht zu verachten in der Qualität!


 

Ist der Viererblock eventuell käuflich zu erwerben ?
 

@ Briefmarkensammler

:) Dann würde er mir ja in meiner Sammlung fehlen. Und ich hätte die Posthorn Serie im 4 Block gestempelt bis zu der 80 PF. :( Also leider nein.
 

@ Mauritius [#81]

Wirklich eine Luxuseinheit dieses Höchstwertes!

Da wir gerade bei der 90er sind möchte ich noch diesen Brief zeigen, der frisch meine Sammlung bereichert.


 

@ Mauritius [#81]

Das ist ein sehr schöner Viererblock. Ich kann mir vorstellen, dass Briefmarkensammler diesen Viererblock kaufen wollte. So ein Viererblock - in dieser Qualität - will jeder Posthorn oder Bund Sammler in seiner Sammlung haben. Ich auch.

Aber Ich habe Verständnis dafür, dass Mauritius diese Stück nicht abgeben will. Kannst du noch mehr Viererblöcke hier im Forum zeigen?

Gruß
Robert
 

Und noch einer:


 

@ Mauritius [#86]

Das ist ein schöner Viererblock! Danke für das zeigen. Hast du alle Werte aus diesem Satz als Viererblock?

Gruß
Robert
 

@ Phila-Fan [#87]

Ja, bis auf die 70 pf - die suche ich noch. Ist aber wirklich sauschwer zu finden.
 

@ Mauritius [#88]

Dann wünsche ich Dir viel Glück bei der Suche, auch die 70er wird in der von Dir bevorzugten TOP-Erhaltung (wie die 80er und 90er) wohl schwer zu finden sein.

Heute zeige ich einmal 2 unscheinbare Belege:



2 Pfg Posthorn als Mehrfachfrankatur mit 3 Marken auf einer Drucksache 21-50 g.

Während MEF mit 2 Marken recht häufig zu finden sind (Drucksachenporto bis 20 g), wurden auf schwereren Drucksachen meist der 6-Pfg-Wert verklebt.



Portogerecht frankierte Auslandspostkarte nach Saarbrücken

Das Saarland wurde erst zum 01.01.1959 Teil der Bundesrepublik, daher war das Auslandsporto zu entrichten. Auch die Vergünstigungen für den Grenzverkehr (bis 30 km) galten nur für die Länder Schweiz, Niederlande, Dänemark und Belgien.
 

@ Rainer HH [#89]

Danke! Ich hoffe bald, dass ich sie in einer Top-Erhaltung finde.

Wunderschöner Beleg mit der 2 Pf Mehrfachfrankatur.

Würde auch zu meiner Sammlung passen. :=)
 

Hallöle liebe Zackenfreunde,

kann mir jemand sagen, ob es noch größere Einheiten der 125 gibt ? Diese hat auch noch den PF 125I. Wie muß ich so was in etwa werten?


 

Die hier finde ich auch ganz schön, ein Zehnerblock der 50er ist ja nun auch nicht ganz so häufig, zumal noch mit aptiertem Stempel München aus Zeiten der Reichspost ("Stadt der Bewegung") ist aus den Stempel unten entfernt.

Hat von euch noch jemand eine größere Einheit ?

Gruß
MatzeJ


 

@ Mauritius [#90]

Tolle Stücke, muß ich schon sagen. Ein 70ger Posthorn Viererblock gestempelt ist neulich bei Ebay für knapp 740.- Euro weggegangen, total irre, aufgrund der Seltenheit aber auch nachvollziehbar.

In meiner Sammlung habe ich die Endwerte "nur" als Paare, d.h. 136/137/138. Bei den anderen bin ich ganz ordentlich dabei. Eines meiner schönsten, wie ich finde, wenn auch "michelseitig" nicht so spektakulär ein Zehnerblock 134 und auch ein 20ger der 125 mit PFI zähle ich zu meinen Lieblingen, da hier auch die Qualität tiptop ist. Ich habe die beiden schon hier abgebildet, nur in den falschen Threads. Also hier beim Thema Posthorn bin ich dann ja richtig.

Lg an alle Hörnerfreaks :-D

MatzeJ




 

Hier noch mal ein paar EH der 136, leider "nur" Paare. Aber auch das schon nicht so einfach zu bekommen. Hat irgendjemand ein Bild eines 136 Viererblocks ? Einfach ein toller Anblick. :-)))

nochmal Gruß
MatzeJ




 

Und zu guter letzt heute :-D auch ein ganz "normaler Satz". Will erstmal in tippitoppibessergehtnicht zusammengekratzt werden. Schließlich auch nicht so ganz einfach. Da habe ich mich im Laufe der Sammelei erst entwickeln müssen, habe früher jeden Sch. gesammelt, heute geht das Auge schon viel, viel mehr auf die Qualität, obwohl es meiner Meinung nach in vielen Bereichen übertrieben wird.

mfg
MatzeJ


 

@ MatzeJ [#95]

Gerade bei Standardware kann man heute, wo das Angebot die Nachfrage weit übersteigt, seine Qualitätsansprüche gar nicht hoch genug schrauben.

Heute zeige ich einmal eine Einzelmarke mit Bogenrand. Durch Verschnitt bei der Bogentrennung hat diese einen extrem breiten Rand.


 

Seit 2009 sind ja einige Plattenfehler bei den Posthornmarken hinzugekommen. Seitdem werden vermehrt z. B. bei eBay diverse Druckzufälligkeiten als Plattenfehler angeboten. Für schöne DZF gebe ich gern einmal 2,- oder 3,- aus.



Ist zwar nur eine kleine Spielerei, aber wer weiss, vielleicht ist ja der eine oder andere richtige Plattenfehler dabei.

Die kleine Delle im Unterrand hat die Weihen des anerkannten Plattenfehlers schon geschafft.



 

@ Rainer HH,

Spielerei würde ich das gar nicht nennen, den Fehler der 40er (Strich über P) habe ich schon mehrfach gesehen, außerdem ist gerade in der neuen Ausgabe der "Philatelie" des BDPh ein interessanter Artikel erschienen mit weiteren durchaus schon katalogfähigen Plattenfehlern. Genau diese "Spielereien" machen doch einen großen Teil der Philatelie aus, man möchte doch die "besondere" Marke auf jeden Fall mit in die eigene Sammlung integrieren. :-))

Bei Gelegenheit stelle ich auch noch ein paar gute Bilder mit schönen Fehlern ein, man richte sein Augenmerk mal auf die 25er, auch die anderen Odr Ausgaben weisen z.T. sehr markante Fehler auf, bei den Stdr. Ausgaben wird das schon deutlich weniger, insbesonders bei 136 u. 138, da sind selbst kleinste Fehler schon recht selten, seien es DZF oder die gelisteten PF. Ich habe irgendwann auch entnervt aufgegeben auf der Suche nach der 138I "Strich in Kordel" unterm Posthorn und sie schließlich zugekauft. grr :-))

Gruß
MatzeJ
 

Rainer HH,

hast aber ein paar schöne Stücke darunter. Gratuliere! :-)

Gruss
sammlermax
 

@ MatzeJ [#98]

Ich freue mich auf Deine Bilder, besonders interessant wäre natürlich, wenn man Fehler mehrfach belegen könnte.

Heute beginne ich einmal mit einer Spätverwendung Posthorn, Oktober 1954 auf Einschreibebrief bis 50g aus Stuttgart nach Berlin. Während des Transportes wurde der Umschlag beschädigt, in Berlin wurde ein Siegel angebracht und mit einem Stempel versehen, der offensichtlich schon ein paar Jahre im Einsatz war.





Interessant sind auch diese beiden Paketkarten, wobei bei der Karte aus Rheinfelden die Notopfermarke nicht gefordert wurde. Beide Pakete gingen postlagernd an das Postamt Berlin-Wannsee. Es ist anzunehmen, das die Empfänger der Pakete im Ostteil der Stadt wohnten, die Grenzen waren zu dem Zeitpunkt ja noch offen. Trotzdem hat man gern auf die Neugier der Behörden verzichtet.


 

Die Verwendung der Steuermarke war zwingend notwendig, der Absender war wohl der Meinung, die Gesamtsumme der Frankatur zählt und eine zusätzliche 4-Pfg.-Marke verklebt. Der Umschlag ging jedoch an den Absender zurück, dieser verklebte die Steuermarke und brachte den Brief erneut zur Post. Der vorher angebrachte Aufkleber "zurück 2 Pfg Steuermarke fehlt" wurde nun gestrichen und der Brief wurde befördert.


 

@ LOGO58 [#75]

Hallo Logo53,

war eine Zeit nicht in den Seiten, daher erst heute meine Frage zu den Farbunterschieden bei der 124. Hatte mich vor längerer Zeit intensiver mit Farben bei PH befaßt (in Arge PH Heuss). Dabei ist mir aufgefallen, daß sich unterschiedliche Farben oft zeitlich zuordnen lassen, besonders bei der 124 und der 129, aber auch bei 130, d.h. es sind systematische Erscheinungen.

Speziell bei 124 hat die erste Auflage 1951 die dunklen Töne, etwa wie Deine in der Mitte der 2.Reihe. Allerdings sind Deine abgebildeten aus späteren Auflagen (52 und später), die nie mehr so dunkel sind wie abgebildet. Es spricht damit alles für eine Verfärbung.

Nur der Vollständigkeit halber die Frage: Sieht der Scan so aus wie die Marken? Oder sind im Scan die Unterschiede größer als visuell zu beobachten?

Interessant natürlich die Sache mit den Weichmachern. Hast Du die Marken in so einem alten Album gefunden oder in der Massenware? Mir ist leider solch ein Fund vieler Verfärbungen noch nicht gelungen.

Wer weiß genau, um welchen Weichmacher es sich handelt oder wirken generell alle verfärbend? Und auf welche Farb-Pigmente wirkt er? Würde mich sehr interessieren. Gibt es Fachliteratur zu dem Thema "Weichmacher"?

Generell zur Farbforschung noch die Frage an Bildbearbeitungs-Spezis: Wie kann man geringe Farbunterschiede per Software so verstärken, daß die Unterschiede visuell besser sichtbar werden? Wäre ein guter Trick, um einfacher nach Farben zu sortieren. Mir ist es nicht gelungen.

Besso
 

@ petzlaff [#79]

Hallo Stefan,

habe eben an Logo58 geschrieben. Das mit den farbverändernden Wirkungen der Weichmacher interessiert mich etwas genauer. Kennst Du Literatur dazu? Oder weißt Du Genaueres zum ablaufenden Chemismus?

MfG
Reinhard
 

@ besso [#103]

schau einfach mal hier:

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?&ST=292&page=0

LG, Stefan
 

Meine Druckzufälligkeiten scheinen ja zu gefallen, daher hier noch ein kleiner Nachschlag:












 

Mal eine Frage an die PH Spezies, ist euch schon mal so ein Wasserzeichen aufgefallen?



Nach meinen Unterlagen müsste der Buchstabe B anders herum zu sehen sein. (Bm liegt Richtig im S1, also nicht irgendwie verkehrt herum).

Danke für Antworten im vorhinein.

Gruss
sammlermax
 

Ich habe mal versucht, es mit einem Foto darzustellen, vielleicht es es besser so zu sehen.





Gruss
sammlermax
 

Wollte mal nachfragen, ob vielleicht schon wer von euch was rausgefunden hat, das mir bei diesem WZ weiterhilft. Habe schon einige Sammlerfreunde kontaktiert, leider kann mir aber niemand weiterhelfen, nur soviel ist mittlerweilen bekannt, dass dieses Wasserzeichen nicht alltäglich ist. Na, werde ich noch warten. Vielleicht kommt ja noch was an Infos.

Anmerkung: die Briefmarke liegt Richtig im Signoscope, nicht verkehrt, nicht Kopfstehend oder sonst wie Abenteuerlich. ;-))

Auf alle Fälle mal im vorhinein ein Danke sag.

Gruss
sammlermax
 

Kann mir jemand sagen, wie so ein Zusammendruck bewertet wird und ob der Stempel echt ist?


 

@ sammlermax [#106]

die Zeichnung im Beitrag 106 passt zu keiner der 8 Wasserzeichenvarianten des Wasserzeichens 4 im Michel-Spezial. Am Ehesten käme das Wasserzeichen 4 W in Betracht. Allerdings ist dort das "B" im Vergleich zur Zeichnung seitenverkehrt abgebildet.

Gruß
Pete
 

@ siegfried spiegel [#109]

Es handelt sich um den Teil eines Markenheftchenbogens. In der von dir gezeigten Form ist er im Michel Spezial nicht zu finden, jedoch kann man das Teil in drei waagerechte Zusammendrucke (WZ) zerlegen, die bei den Markenheftchen bewertet sind.

4 Pf. / Zwischenfeld / 20 Pf. = WZ 3 = 300,- € (2x)
6 Pf. / Zwischenfeld / X / 10 Pf. = WZ 4 = 650,- €

Die jeweils rechte 20 Pf. ist dabei nicht berücksichtigt. Selbst wenn man das "Gesamtkunstwerk" der Zusammendruck-Kombination unberücksichtigt lässt, ergibt die Addition der einzelnen Zusammendrucke schon erkleckliche 1.250,- € nach Michel Spezial 2010.

Die Möglichkeit der rechnerischen Zerlegung in senkrechte Zusammendrucke (S) besteht auch, dabei kann das Zwischenfeld allerdings keine Berücksichtigung finden.

4 Pf. / 6 Pf. / 4 Pf. = S 2 = 80,- €
20 Pf. / X / 20 Pf. = S 6 = 1.100,- €
20 Pf. / 10 Pf. / 20 Pf. = S 10 = 35,- €

Das ergäbe in der Summe 1.215,- € Katalogwert.

Der Vorkriegs-Stempeltyp kam vor Einführung der Postleitzahl durchaus noch vor, insbesondere in kleineren Postorten. Es handelt sich um einen Kreisstegstempel mit Segmenten oben und unten, wie er vor Einführung der Stempelnorm im Jahre 1931 üblich war. Um Gewissheit zu bekommen, ob auch dieser Stempel echt ist und zeitgerecht verwendet wurde, wirst Du um eine Einzelfallprüfung bei Schlegel oder einem anderen Prüfer kaum umhin kommen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Pete [#110]

Ja genau, darum geht es mir, ich glaube man kann es auf dem Foto [#107] auch Recht gut erkennen. Mal abwarten was noch kommt, wenn nichts mehr kommt werde ich sie wohl zum Prüfen schicken. Theoretisch sollte es mehr davon geben wie es praktisch aussieht, tja das ist die Frage.

Gruss
sammlermax
 

@ besso [#102]

Hallo besso,

bin erst jetzt einmal wieder auf dieser Seite gelandet, da mir die zu meiner Frage gegebenen Antworten ausreichten. Daher auch jetzt erst eine Antwort auf deine Fragen:

Ich habe die Marken bei der Auflösung von Sammlungen in Steckalben (die Sammler hatten etwa in den 70iger/80iger Jahren begonnen zu "sammeln") und nicht in der Massenware gefunden. Sie waren also schon "gewaschen"; ich habe sie so vorgefunden.

Die gescannten Farben kommen der Realität schon sehr nahe.

Viele Grüße
LOGO58
 

@ siegfried spiegel [#109]

Ein herrlicher Zusammendruck, der gestempelt in dieser Art selten zu sehen ist. Ich halte auch die Entwertung für echt, aber bei Stücken in diesen Preisregionen ist wohl eine BPP-Prüfung, vorzugsweise mit (Kurz-) Befund unbedingt erforderlich, wenn man dieses verkaufen / vertauschen möchte.

@ sammlermax [#107]

Für dieses Wasserzeichen habe ich keine Erklärung, es wäre wohl einmalig, das lediglich ein Buchstabe verkehrt eingepresst wurde. Zur Herstellung von Wasserzeichenpapier siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserzeichen

Ich möchte heute eine portogerechte Luftpost-Drucksache zeigen, das Porto setzt sich wie folgt zusammen:

Drucksache 50-100g 15 Pfg
Luftpostgebühr Ländergruppe III je 20g 40 Pfg
Das Gewicht der Sendung betrug demnach zwischen 51 und 60g



Das waagerechte Paar der 60er, welches für das Luftpostporto verklebt wurde ist ein zusätzliches Schmankerl.


 

Ich möchte ebenfalls ein Bild beisteuern, wobei ich glaube, dass es eher Druckzufälligkeiten sind. Schaut Euch das Bild genau an, denn ich habe die Druckzufälligkeiten eingerahmt. Wenn jemand sagt, dass es Plattenfehler sind, werde ich sie zum Prüfen senden. Bei der Mi. 128 sind oben 2 x 2 Punkte, anstelle von 2 Reihen.

viele Grüße
Zacken-willi


 

@ Zacken-willi [#115]

Ich würde ja gern eine Bestätigung geben, aber 154 kb für eine Steckkarte mit 5 Marken sind für Plattenfehler sind einfach zu wenig. Am interessantesten erscheint mir noch diese:



Bitte die Marken einzeln scannen und große schwarze Flächen vermeiden.

Gruß Rainer
 

Hallo Rainer,

das war mein erster Scan. Ich werde Deinen Rat in Zukunft befolgen. Habe experimentiert, das beste Ergebnis behalten und eingestellt.

Gruß
Zacken-willi
Wilfried
 

Irgendjemand fragte hier nach einem gestempelten Viererblock der 70 Pfg.

Hier isser: :-)


 

Heute erreichten mich 2 weitere schöne Belege:

Leider keine TOP-Erhaltung, aber eine 4,70 DM Frankatur für eine Mustersendung Luftpost sieht man nicht häufig.



Mehrfachfrankatur mit 5 x 2 Pfg. für einen Ortsbrief


 

Leider nur auf dem ersten Blick waagerechte Paare, aber ungewöhnliche Mischfrankatur mit Aufbrauch der 6 Pfennig für die ab 01.07.1954 keine Verwendungsmöglichkeit mehr bestand (Erhöhung des Drucksachenportos).


 

@ Rainer HH [#97]

Hallo Rainer HH,

zu Deiner im Beitrag [#97] vorgestellten 20 Pfg. Marke habe ich ein Äquivalent gefunden.



Gruß Werner
 

@ rostigeschiene [#121]

Danke fürs Zeigen, aber ich meine deutliche Unterschiede in Größe und Stellung der Unterbrechung zu erkennen.



Auch im Markenheftchenbogen ist eine Druckabweichung zu verzeichnen, im Andreaskreuz. Diese Abweichung ist mit etwas Geduld leicht zu erwerben, da nicht im MICHEL erwähnt.








 

@ Rainer HH [#122]

Hier ist noch eine, dieses mal auf der rechten Marke unten.

Gruß
Jørgen


 

Heute erhielt ich ein besonders schönes Exemplar für meine Belegesammlung:

Einzelfrankatur der 70er, portogerecht

Postkarte 20 Pfg.
Luftpostzuschlag (1.7.53-31.3.59) Peru, Ländergruppe V 50 Pfg.

Den kleinen Fauxpas mit der "Fluchpost" (sollte wohl Flugpost heißen) wollen wir dem Peruaner einmal verzeihen. ;-)





Der Markenteil in meinem virtuellem Album wurde neu gestaltet, für Interessierte: http://www.philaseiten.de/album/zeige/57
 

Plattenfehler Posthorn 20 Pfennig

Hallo und guten Tag

Ich bin neu hier und möchte mich einmal kurz vorstellen. Ich bin 58 Jahre alt, wohne in der Nähe von Cuxhaven. Mein Hauptsammelgebiet ist die Deutsche Feldpost 1939-1945, nebenbei sammle ich noch Plattenfehler, kenne mich aber nicht so damit aus.

Ich habe mal eine Frage an die Spezialisten, ich habe hier eine Posthornmarke, die einen Fehler an der linken Kordel hat. Ist das ein Plattenfehler ?

Gruß Manfred


 

@ U-Boot-Fan [#125]

Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber diese deine ehrenwerte Aussage

... nebenbei sammle ich noch Plattenfehler, kenne mich aber nicht so damit aus ...

ist doch ein Widerspruch in sich selbst - oder nicht?

Es gab da mal einen "Doktor", der gesammelt hat, weil er sich offenbar nicht auskannte (Satire).

Gruß, Stefan
 

Hallo Stefan,

es ist aber so, ich habe wenig Literatur über Plattenfehlern meist aus der DM Zeit. Ich möchte aber nicht damit aufhören, es ist ein tolles Sammelgebiet.
Vieleicht habe ich mich auch falsch ausgedrückt, es ist nicht mein Hauptsammelgebiet. Ich wollte auch keinen auf die Füße treten. Ich bin beim surfen auf diese Seite gekommen und finde sie klasse. Vielleicht kann einer der Spezialisten meine Frage beantworten, ich habe noch so ein Paar schwierige Fälle.

Gruß Manfred
 

Hallo Sammlerfreunde,

wo sind denn hier die Spezialisten für die POSTHORN Marken ?

Gruß Manfred
 

Habe ich vor einigen Tagen bekommen, bin in Postgeschichte und was Belege im allgemeinen betrifft nicht so sehr auf dem neuesten Stand, was mein Wissen darüber anbelangt.

Meine Fragen dazu:

1. Kommt ein 20er 4er Streifen häufig vor ? (konnte keinen finden irgendwo in einem Angebot)

2. Was bedeutet das Rote X und warum ist der Eilboten Aufkleber über dem roten X.?

3. Stimmt das Porto?

Der Brief ist gelaufen vom Landeskrankenhaus Schleswig - Stadtfeld nach Itzehoe (Ankunftsstempel vorhanden).



Danke für weiterführende Antworten.

Gruss
sammlermax

@ U-Boot-Fan:

Bin zwar kein Spezialist, ich tippe aber z. Zt. noch auf eine Druckzufälligkeit, bis mehrere Stücke davon bekannt sind (falls noch nicht als Plattenfehler geführt). Nach meinen Infos muss auch die Feld Nummer bekannt sein, um in später mal gegebenenfalls als Plattenfehler einzuordnen.

Nach meinem Wissensstand, was PF, DZF, Abarten etc. bei den Posthorn Bund betrifft, ist noch lange nicht alles erforscht.

Gruss
sammlermax
 

Hallo Sammlermax [#129]

1) Senkrechte Streifen kommen häufig vor und sind häufiger als waagerechte.
2) Das rote Kreuz bedeutet, dass es ein Eilbotenbrief ist.
3) Das Porto stimmt, 20 Pf. für Fernbrief gültig von 1.9.1948 bis 31.3.1966, Eilbotengebühr in Ortszustellung 60 Pf. gültig von 1.9.1948 bis 28.2.1963.

Viele Grüße
Jørgen
 

@ sammlermax [#129]

Moin,

ergänzend war zu der Zeit folgendes gültig:

Durch Eilboten zuzustellende Sendungen sind mir einem roten Kreuz zu markieren und oben aufzuschreiben: DURCH EILBOTEN, diese 2 Worte sind rot zu unterstreichen.

Das Kreuz ist hier vorhanden, aber DURCH EILBOTEN fehlt hier. Allerdings ist der vorhandene Zusatz EILBRIEF dem gleichzusetzen.

Zu einer Zeit (ich weiss nicht, wann das war) war nur noch der Aufkleber zulässig, was hier der Fall sein dürfte. Deshalb hat der Postler den Aufkleber montiert.

Evtl. kann jemand sagen, ab wann die Vorschrift geändert wurde?

Gruß Jürgen
 

@ Baldersbrynd und @ heide1,

danke für die erklärenden Antworten. Wenn ihr mir jetzt noch bestätigen könnt, dass es sich um einen Trauerbrief handelt, dann hat dieser Brief auch eine Geschichte, die ich verstehe.

Gruss
sammlermax
 

@ sammlermax [#132]

Moin,

wie soll man das bestätigen? Das ginge nur, wenn der Briefinhalt noch vorhanden ist. Der schwarze Rand deutet ja zumindest auf Trauer hin. Oder der Absender hatte einfach keinen anderen Briefumschlag zur Hand.

Gruß Jürgen
 

@ sammlermax [#132]

Ich würde mich nicht trauen, jemand Genesungswünsche oder eine Geburtsanzeige in einem Briefumschlag mit schwarzem Rand zu senden. Vielleicht macht man das im Land des schwarzen Humors so, aber das kann Dir doktorstamp sicherlich besser sagen.

Gruß

wuerttemberger
 

@ heide1 und @ wuerttemberger

Dankeschön. ;-) Ist mir Bestätigung genug.

Schöne Grüsse
sammlermax
 

Der Sammler ist ja immer auf der Suche nach Besonderheiten. Besonders attraktiv finde ich Belege, die mit einem spät verwendeten Kreis-Gitterstempel entwertet sind (möglich bis zur Einführung der 4stelligen Postleitzahlen).

Aus meinen neuesten Eingängen möchte ich heute einmal 2 Stück zeigen.



Einschreibebrief der Gemeindeverwaltung Langenbrücken vom 7.7.1954 (späte Verwendung der Posthornwerte).



Einschreibebrief mit Stempelirrtum 16.1.1943, hier war wohl die gesamte Zahlenreihe um 1 Zahl verstellt, wie der rückseitige Ankunftstempel beweist.



Gruß Rainer
 

Schönen guten Abend liebe Briefmarkenfreunde.

Ich gebe zu, ich sammle selber nicht mehr und habe mich nur hier im Forum angemeldet, um ihren Rat zu erfragen. Ein Freund schaute durch meine kleine Sammlung, die ich als Kind hatte. Neben allerlei "uninteressantem" wurde er jedoch fündig. Nach kleiner Recherche im Netz komme ich auch zu dem Schluß, dass folgendes (siehe Bild) einen kleinen Wert haben könnte.

Wer kann mir genaueres zu den Marken sagen und Pi mal Daumen schätzen, was so was wert ist?

Entschuldigung für die schlechte Bild und vielen Dank für die Hilfe!


 

Kleiner Nachtrag:

Die obere Marke konnte aufgrund eines Knickes im Brief nicht komplett aufgeklebt werden und hängt ein Paar Millimeter in der Luft.
 

Guten Tag

ich bin ja eigentlich kein Posthornsammler, sondern sammle alles, was mit Telegraphie und Rohrpost zu tun hat. Daher kommen natürlich auch beschleunigt beförderte Belege aus und nach Hamburg in die Sammlung, denn in Hamburg war seit dem Ende des 19. Jahrhunderts eine Rohrpost in Betrieb, die noch zu Beginn der 1960er Jahre in eine Großrohrpost umgebaut wurde. Neulich hat diese schöne Posthornkarte mit Eilbotenzusatzfrankatur bei mir Einzug gehalten, mit dem gesamten Stempelprogramm der Hamburger postalischen Bemühungen um schnelle Zustellung vorderseitig versehen:



Der Weg verlief wie folgt:

19.12.1952 ab Ludwigshafen 20.00 Uhr mit der Bahn
20.12.1952 an Hamburg 1 12-13 Uhr Nachmittags
20.12.1952 ab Hamburg 1 Stunde 14 zum Postpavillon dort:
20.12.1952 ab Hamburg 1 - Eilbriefstelle per Rohrpostzug Stunde 14 zum Telegraphenamt
20.12.1952 an Hamburg TA Stunde 15 (undeutlich)
dann vom Zusteller 212 zugestellt

Einen schönen Tag noch
 

"Katalogabhängige Sammler" würden diesen Beleg wohl keines Blickes würdigen, aber wie viele EF mit anhängendem Zwischensteg aus Markenheftchenbogen wird es wohl geben?



Gruß Rainer
 

Hallo,

erkennt ausser mir noch jemand einen Plattenfehler (oder ist es DZ) auf der zweiten Marke von oben? Schrägstrich in der rechten Seite der Kordel vom Posthorn. Oder handelt es sich hier um "wishful thinking" (Träumerei, unbegründete Hoffnung meinerseits). Vielen Dank fürs Schauen.

Gruss Gisi


 

Sehe gerade, dass es mit dem 1200 dpi Scan nicht zu erkennen ist. sorry.

gisi
 

@ Gisi [#142]

Hallo Gisi,

wenn Du nur die betreffende Marke scannen würdest könnte man es besser erkennen.
Trotzdem, schöne Einheit.

Werner
 

@ rostigeschiene [#143]

Hallo Werner,

habe mir ein neues Gerät zugelegt, ein USB Mikroskop. Werde meinen "scanning" Erfolg also für die 80 Pfennig Posthorn vorstellen. Ich sehe den Strich in der Kordel jetzt genau.

Gruss Gisi


 

@ Gisi [#144]

Moin Gisela,

zum Strich kann ich nicht allzu viel sagen, vermute mal mehr eine Druckzufälligkeit oder Pusselkram, wie hier im Forum jemand treffend du diesen Dingen meinte.

Aber, zumindest ist das Briefstück eine schöne, sehr späte Verwendung der 80 Pfg Posthorn.

Gruß Jürgen
 

Schon 1952 wurde die Deutsche Bundespost betrogen - nur, bei der Post hat es keiner gemerkt. Der Absender hat wohl auch deshalb seine Daten weggelassen, könnte man vermuten.

Denn beim Fehlen der Notopfermarke wird die Sendung mit Vermerk zurück gegeben, kein Nachporto. Und so wurde die Postkarte anstandslos zugestellt, ohne Vermerk. Trotz verengter Heuss-Sichtweise ist mir die Karte aufgefallen.

Gruß Jürgen




 

@ heide1 [#146]

könnte es vielleicht sein, dass der Postler in Geislingen gemeint hat, dass Sulzburg, Breisgau in dem steuerbefreiten französisch besetzten Gebiet um Lindau lag? Man weiß ja nie, wie es in der Nachkriegszeit um die politischen Kenntnisse bei einfachen Beamten bestellt war. Erst das Hin und Her mit blauen, später gelben, dann wieder blauen Steuermarken, Sonderregelungen für bestimmte Landkreise in PLZ 17b und 14b (kann ja auch mal verwechselt werden) - war bestimmt nicht so einfach, dabei durchzuschauen.

Ich glaube nicht, dass es sich hier um einen bewussten Steuerbetrug, sondern einfach nur um ein Zusammenspiel von diversen Unwissenheiten gehandelt hat.

Aber - grundsätzlich erst einmal reine Spekulation meinerseits.

Ein posthistorisch ausgesprochen interessantes Thema !

LG, Stefan
 

@ petzlaff [#147]

Moin Stefan,

erst mal vielen Dank für die Antwort - Du hast mich auf ganz andere Gedanken gebracht. Als jetzt Heuss-Sammler (1954-1964) habe ich besetzte Gebiete bis dato nicht so richtig beachtet.

Aber trotzdem, mein Einwand: Zu der Zeit 1952 war die Notopfermarke BERLIN 2 Pfg für das gesamte Bundesgebiet vorgeschrieben - außer Berlin, Sowjetzone und Ausland. Und das wusste jeder Postbeamte. Denn, Beamte sind genau - evtl. heute nicht mehr so wie 1952.

Es wird nicht zu klären sein, wieso diese Karte ohne Beanstandung den Postweg durchlief. Jedenfalls kommt dieser Beleg in meine Tauschkiste - ich suche eine ähnliche Karte von Papa Heuss, für meine Sammlung. Wer hat, soll sich melden.

Gruß Jürgen
 

Ich möchte hier heute meine Neuerwerbung für meine Posthorn-Sammlung vorstellen. 60 Pf. als EF auf Paketkarte von Krankenhagen nach Bielefeld. Mit einem schönen Stempel von Krankenhagen über Rinteln von 27.03.1954.

Liebe Grüße
Robert


 

Weiter oben habe ich die Typenunterschiede bei der 4 Pfennig schon einmal gezeigt. Es lohnt sich offensichtlich alle im Buchdruck hergestellten Marken zu kontrollieren. Aktuell habe ich hier jetzt den 20-Pfennig-Wert, schön sind die größeren Buchstaben auf der rechten Marke zu sehen, insbesondere bei den Buchstaben B, N, P und O von "BUNDESPOST".





Gruß Rainer
 

Nach der 20er aus dem Schalterbogen möchte ich hier noch eine weitere Besonderheit darstellen, aus dem Markenheftchenbogen das kopfstehende Andreaskreuz!



Zur Verdeutlichung habe ich mit Paint 2 Rechtecke über das Bild gelegt.

Frohe Ostern, Gruß Rainer
 

Posthorn MHB 1 **


 

Heute eine ungewöhnliche Entwertung des Postamtes Landshut mit einem Freistempel ohne Wertangabe.



Frohe Ostern, Gruß Rainer
 

Die Zeit verrinnt ;-)

Unterschätzt mir die Mischfrankaturen nicht! Auch wenn Einzel- bzw. Mehrfachfrankaturen sehr gesucht sind, so dürfen Mischfrankaturen keinesfalls unterschätzt werden.



Auslands-Einschreibebrief mit Vermerk "aus dem Briefkasten", gestempelt in Hamburg am 12-9-195 um 20:00.

Die Briefkastenentnahme dürfte authentisch sein, da ansonsten eine Spätgebühr fällig gewesen wäre, auch die arg beschädigte 40er stört mich bei diesem Beleg wenig.



Ortsbrief, per Einschreiben und Eilboten

Viele Belege in dieser Kombination dürfte es nicht geben, insbesondere aus kleinen Städten.
 

Ein hübscher Beleg mit einem waagerechten Paar der 50er.

Leider erfordern die langen Geschäftsbriefumschläge besondere Aufmerksamkeit bei der Unterbringung in der Sammlung.



schönes Wochenende, Gruß Rainer
 

Eine Einzelfrankatur des 6 Pfg-Wertes auf Drucksache > 20g ist nichts besonderes. Hier gefällt mir insbesondere der Umschlag mit der Reklame.



Ebenfalls frisch in meiner Sammlung ist dieser Einschreibbrief auf München-Telegrafenamt mit dem passenden R-Zettel.



Eine schöne Woche! Gruß Rainer
 

@ Rainer HH [#156]

Hallo Rainer,

Bei der Drucksache gefällt mit die Schrift (Adresse) mit erstem Kugelschreiber !

Erich
 

Ein nicht ganz alltägliches Posthorn-Schmankerl. Die 70 Pfg. im bedarfsgestempelten Viererblock vom Ersttag in 1A Qualität.




 

Wertbriefe mit dieser Serie sind nicht häufig. Da sich der Brief für eine erkennbare Abstempelung, wahrscheinlich auf Grund seines Inhaltes, nicht eignete wurde auf einem weißem Siegel zusätzlich ein Stempelabschlag zur Dokumentation der Abgangszeit gemacht.


 

@ Rainer HH [#159]

Ein schönes Stück. Da war wohl noch ein Postbeamter der "Alten Schule" am Werk.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 

Schon fast verwunderlich, dass dieser riesige Umschlag (26 x 38 cm!) bis auf den senkrechten Knick unbeschädigt erhalten blieb. Diplomatenpost wurde zu diesem Zeitpunkt nicht frankiert (hat jemand genauere Angaben wie Text der Verordnung, Dauer etc.), lediglich Sonderleistungen, wie Einschreiben musste separat frankiert werden. Somit ist dieser Beleg eine recht seltene Portostufe, da nur die Einschreibgebühr verklebt wurde.


 

Nun ich darf mich jetzt auch einmal vorstellen. Mein Name ist Jochen, bin nun 35 Jahre alt. Habe nun erst wieder bei Null begonnen, mit einem 8 Kiloposten papierfrei. Musste vor 5 Jahren leider meine Sammlung veräussern.

Nun möchte ich meinen neusten Fund hier vorstellen. Es lässt sich doch noch einiges finden!

Nun es müsste sich um den Plattenfehler aus dem Michel-Spezial 137I handeln.

Farbiges Dreieck im Markenrand über T in "Deutsche"



Und nun noch einige kleine Funde, die ich noch machen durfte.


 

@ Merias [#162]

Willkommen in unserer Runde und meinen herzlichen Glückwunsch zum Fund der 137I !

Dieser Plattenfehler ist schon lange bekannt und so eindeutig zu identifizieren, das diese Marke nur noch selten gefunden wird. Die Marke ist auch schön zentriert, der kurze Zahn im Oberrand ist zwar ärgerlich, aber solche Funde lobe ich mir. ;-)

Gruß Rainer
 

@ Rainer HH [#155]

Hi Rainer,

ich hatte gerade Deinen Beitrag gelesen, aber das Unterbringen grösserer Briefe finde ich ganz normal. Anbei ein Luftpost Brief, so werden meine Seiten für die Briefe aufgemacht. Ich kann jedenfalls Briefe unterbringen, solange die nicht grösser als eine normale Seite sind.

Schönes Wochenende und Grüsse,
Chuck


 

Hallo Chuck,

natürlich kann man auch diese Belege unterbringen, nur mit dem unter [#161] gezeigten Umschlag hab ich noch ein größeres Problem.

Gruß Rainer
 

@ Rainer HH [#165]

Hi Rainer,

mit so einem grossen Brief kann ich Dein Problem verstehen. Hoffentlich bekommt man nicht viele davon. Good Luck.

Grüsse,
Chuck
 

Hallo und guten Morgen!

Hab gerade eine Posthorn 80 Pfg. gefunden, die im Rand über dem "C" einen roten Fleck hat. Ist vermutlich deine Druchzufälligkeit oder hat jemand von euch einen ähnlichen Fleck schon mal gesehen?



Gruß

Bernhard
 

@ westfale1953 [#167]

Hallo Bernhard

Bund ist zwar nicht mein Sammelgebiet aber die eine oder andere auffällige Marke habe ich doch aufgehoben.

Farbspritzer auf dem Rand der 80 Pfg. scheinen aber keine Seltenheiten zu sein.



Gruß Werner
 

Heute einmal ein frisch hereingekommen Luftpostbrief nach Berlin

Inlandsbrief 20-50 g .... 40 Pfg
Einschreiben ............ 40 Pfg
Luftpost 5 Pfg/20g ...... 10 Pfg

Der Beleg ist bei einem Gewicht zwischen 20 und 40 g portogerecht frankiert



@ rostigeschiene [#168]

"Farbspritzer auf dem Rand der 80 Pfg. scheinen aber keine Seltenheiten zu sein."

Ohne weitere Suchen habe ich die 80er auf obigen Beleg etwas näher betrachtet, auch hier befinden sich Farbspritzer auf dem linken Markenrand im oberen Teil.



schönes Wochenende, Gruß Rainer
 

@ Rainer HH [#169]

Hallo Rainer,

nun stellt sich die Frage, warum nur auf der 80 Pfg ? Diese Erscheinung habe ich in dieser Häufigkeit noch bei keiner andern Marke der Posthornserie beobachtet.

Werner
 

Heute zeige ich einmal einen Einschreib-Eilbotenbrief mit einer Mehrfachfrankatur der 60er.



schönes Wochenende, Gruß Rainer
 

Hallo,

in Neuseeland aufgetaucht:



30 pf Auslands-Brief plus zwei mal 90pf pro 5g Zone 9 Luftpost

Steht bei Michel auf € 200 für das waager. Paar - wie bewerte ich so etwas?

Vielen Dank.

Torsten Weller
 

@ torstenweller [#172]

Bei diesem Brief erachte ich persönlich den Katalogwert von 200,- für das waagerechte Paar der 50er als etwas zu hoch angesetzt, aber 20 - 30% Katalogwert sollte als realer Wert auch zu erzielen sein.

Gruß Rainer
 

@ torstenweller [#172]

Moin,

ein nicht alltäglicher Beleg, zur Dokumentation der Zone 9 ist er schon sammelwürdig. Schade nur, dass die untere linke Ecke (mehrere Zähne) vom waagerechten Paar völlig fehlt und deshalb keine Bewertung erhält. Preislich würde ich deshalb € 5,00 bewilligen.

Gruß Jürgen
 

@ torstenweller [#172]
@ heide1 [#174]

Stimmt, ich gestehe, den Zahnfehler habe ich nicht gesehen und kam so auf den geschätzten Wert, der natürlich nach unten korrigiert werden muss. Ob nun 5,- € oder 10,- € ist natürlich Sache des Käufers, aber mehr würde auch ich nicht für den Beleg investieren.

Gruß Rainer
 

Moderne Postgeschichte, keiner will sie haben?

Ein wirklich schönes Stück konnte ich aktuell für 2,- € bei eBay erwerben. Obwohl schon in der Titelzeile das Datum 30.6.54 angegeben wurde, war ich der einzige Interessent. Während Infla-Sammler regelmäßig auf die einzelnen Portoperioden achten, scheint das bei modernem Zeugs nicht der Fall zu sein.

Der 30.6.54 war der letzte Tag der Portoperiode, am nächsten Tag kostete diese Drucksache 7 Pfennig.



Schönes Wochenende, Gruß Rainer
 

@ Rainer HH [#176]

Moin,

doch Rainer, auch ich bin dabei - Moderne Postgeschichte - schöner Beleg, den Du vorstellst. Inflasammler sagen dazu "Letzttagsbeleg", es sind nicht nur bei INFLA gesuchte Stücke. Wäre statt Posthorn aber Heuss drauf - unter € 50 hättest Du den nicht bekommen, da bei Heuss extrem selten.

Eigentlich gehört die Heuss Letzttags-Drucksache (Brief) zum Heuss-Thread, möchte ihn hier doch zum Thema passend zeigen.

Gruß Jürgen


 

@ rostigeschiene [#121]

Hallo Rainer,

den Plattenfehler (?) im Andreaskreuz bei der 20er Posthorn kann ich bestätigen. Hier ein Scan.

MFG Michael


 

Hallo und guten Tag,

für Euch vielleicht interessant: Gestern Abend wurde bei eBay die 8 Pfennnig der Posthornserie, ziemlich zentrische gestempelt "Berlin-Charlottenburg, 1.4.1953" für € 33,50 versteigert!

Sonntagsgrüße aus Freiburg

Günther
 

@ Günther [#179]

Bevor ich über 30 € für eine einzelne Posthornmarke mit Versandstellenstempel bezahle, erwerbe ich lieber für kleines Geld (2,-) so etwas. ;-) Da habe ich mehr Freude dran.

Wieder verwendeter Umschlag mit einer 20er und Landpoststempel


 

@ Günther [#179]

Bei Ebay hat es der letzte zwei Monaten mehrere Auktionen gegeben, wo Briefmarken aus der Posthornserie mit zentrische Stempel "Berlin-Charlottenburg" angeboten wurden. Fast alle Briefmarken wurde für hohe Preise versteigert.

Gruß
Robert
 

Heute einmal 2 einfache 10-Pfg.-Einzelfrankaturen:

Drucksache nach Frankreich, Entwertet mit einem Schiffspoststempel auf dem Rhein



Inlandspostkarte, als Entwertung der Marke wurde eine Freistempelmaschine benutzt



Und weil ich gerade so schön in Schwung bin, eine Mehrfachfrankatur der 25er auf Orts-Einschreiben



Gruß Rainer
 

Hallo die Posthorn Spezialisten,

mein Sammelgebiet sind normalerweise die Stempel der Briefzentren. Seit Neuem beschäftige ich mich mit den Dauerserien der Bundesrepublik Deutschland und da ist mir bei der Posthorn-Serie folgendes Problem entgegengetreten:

Das "Standart"- Wasserzeichen dieser Serie ist das Wasserzeichen 4 W. Dieses Wasserzeichen kann laut Michel in acht verschiedenen Lagen vorkommen (Va, Vb, Vc, Vd, W, X, Y, Z). Wie kann ich das verstehen? Kommt das Wasserzeichen in allen acht Lagen auf allen 16 Werten der Serie vor oder kommen nur bestimmte Lagen auf bestimmten Werten vor (Beispiel: WZ 4 Va nur auf der Michel Nr. 123 oder ähnlich)? Wenn dies so ist: Gibt es eine Liste oder Aufstellung, welche Werte mit welchen Wasserzeichen vorkommen?

Fragen über Fragen. Vielleicht kann ja jemand für Klarheit bei mir sorgen. Vielen Dank.

Beste Sammlergrüße
Gaius_Caligula
 

@ Gaius_Caligula [#183]

Laut Michel-Spezial 2010 sind derzeit 12 verschiedene Marken mit abweichendem Wasserzeichen bekannt, mit Katalognotierungen zwischen 100,- und 3000,-

Hier eine kurze Aufstellung:

Wz Vb: 128, 130
Wz Y: 137
Wz Z: 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 134, 138

Gruß Rainer
 

@ Rainer HH [#184]

Hallo Rainer,

vielen Dank für die Hilfe.

Beste Sammlergrüße
Gaius_Caligula
 

@ Rainer HH [#40]

Moin,

kann die von Rainer festgestellten Typenunterschiede (enge/weite Buchstaben) der 4 Pfennig hier bestätigen.

Gruß Jürgen


 

Die großen Buchstaben der ersten Auflage sind wohl bei allen Buchdruckwerten nachzuweisen, hier eindeutig bei den verklebten Werten zu 4, 10 und 20 Pfg.





Übrigens: Der Vorlagekarton wurde durch Pergaminpapier geschützt!

schönes Wochenende, Gruß Rainer
 

Moin,

dieser Brief mit dem Direktionsgebäude der Oldenburger Versicherungs-Gesellschaft findet Eingang zu den PH-Belegen, schön anzusehen.

Gruß Jürgen


 

@ heide1 (#187), @ RainerHH (#40)

Gibt es hierzu schon eine Erwähnung im Michel (mein neuester Spezial ist von 2008)?

Beste Sammlergrüsse

El Mü
 

@ elmue [#189]

Moin,

mein 2009er sagt darüber nichts. Rainer ist in der ARGE, evtl. wissen die mehr und er sagt etwas dazu. Wie ich mitbekommen habe, meldet sich Rainer nur am Wochenende, beruflich bedingt.

Vorschlag und Aufruf an ALLE: Wir könnten doch die Frühdaten der Nachauflage mit den "kleinen Buchstaben" notieren. Ich habe gerade etliche PH bekommen, werde nächste Woche mal ran gehen und die Daten der Nachauflage notieren. Wenn Michel dazu nichts sagt, machen wir es selbst. Wenn sich genug beteiligen, wird es in Zukunft ein wichtiges Merkmal bei den PH sein, worauf heute noch niemand achtet. Mach einfach mit.

TIP auch an ALLE: Der 2008er reicht allemal, bedeutende Neuerungen bekommst man auch hier mit. Und ob Papa Heuss oder Posthörner nun 20 Cent steigt (meistens fällt alles neuere sowieso), ist doch wurscht. Ich kaufe mir frühstens 2015 den neuen Michel, gebe die € lieber für Postgebühren-Handbücher, Markenheftchen- Ganzsachen- Poststempel Kataloge, Dienstvorschriften ADA der DBP und und und aus.

Und wenn Du erst einen Meter Philatelistische Literatur hast und auch liest, bist Du auf dem richtigen Weg. Erst lesen und "schlau" machen, dann auf die Jagd gehen, ohne viel Lehrgeld abzugeben. Und auf Dein "Lehrgeld" warten viele.

Gruß Jürgen
 

@ heide1

Vielen Dank für Die schnelle Antwort. Lehrgeld habe ich schon viel gezahlt, habe ich ja als erstes Bund postfrisch gesammelt. Da habe ich von ca 1956 bis 1980 die Ausgaben komplett. Da ich leider keinen Grundstock hatte, musste ich vieles käuflich erwerben. Heute bekäme ich wohl das Material mehr als 10 mal für das Geld, was ich vor 30 Jahren darin investierte. Nachdem Anfang der 80er die Preise anfingen zu fallen, habe ich mich auf andere Gebiete 'gestürzt' und das war auch gut so.

Mit dem Anschaffen von Katalogen, besonders Spezialausgaben, halte ich es auch so, alle 5-7 Jahre einen neuen, das reicht vollkommen. Trotzdem ist es interessant, ob 'neue' Besonderheiten in den Michel aufgenommen werden. Schließlich muss ich mit meinem kleinen Budget, welches ich zur Verfügung habe sehr haushalten. Zur Zeit bin ich auf der Suche nach älteren Europa-Katalogen, wenn möglich gegen Portoersatz. Vielleicht hat ja jemand hier ein ältere Exemplare, die er gerne abgeben möchte.

Beste Sammlergrüsse

El Mü
 

@ el-mue [#191]

Ältere Europa Kataloge findet man auch hier;

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/bxchange.pl?sort=art

Werner
 

@ el-mue [#189]

Hallo el-mue,

im momentan noch aktuellen Michel-Spezial 2011 ist die Erstausgabe nicht enthalten. Ob sie im demnächst erscheinenden 2012 drin sein wird, entzieht meiner Kenntnis. Mir sind diese Marken auch nur aus den Vorstellungen in Rundbriefen der ARGE Posthorn-Heuss bekannt, die Merkmale wurden hier ja schon vorgestellt. Selber habe ich mir gerade frisch aus der von einigen gerne sogenannten "elektronischen Bucht" eine 20 Pf mit Oberrand für kleinstes Geld gegönnt:



Kleiner Tipp am Rande: Einfach mal in der örtlichen Bücherei nach den Katalogen fragen, meist sind da aktuelle vorhanden.

Haben wir nicht schon mal in Neumünster/Stadthalle zusammen gesprochen? Irgendwie war mir so.

Beste Grüsse

JAI
 

@ JAI

Kann sein, dass wir uns schon mal in NMS/Stadthalle getroffen haben. Beim letzten Tauschtag war wieder ich mit von der Partie und wenn nichts dazwischen kommt, bin ich im März auch wieder dabei. Wenn Du zufällig Material aus der Besatzungszeit zum Tauschen hast (45-49, am liebsten 1.Kontrollratsserie postfr. mit Rand), dann würde ich gern mit Dir Marken tauschen. Gib mir doch einfach Dein Sammelgebiet an und ich schau, was ich Dir anbieten kann.

Beste Sammlergrüsse

El Mü
 

Auktion aktuell

Wie habe ich gestaunt, als ich den Auktionskatalog der Firma Müller (die am 16. - 18. Februar 2012 statt findet) einen Posthornsatz gestempelt gefunden habe, der mit einheitlichen zentrisch gestempelten Letztagsstempel 31.12.1954 für 1.000,- Euro ausgerufen wird (mit dem Hinweis, herrlich farbfrisch und gut gezähnt)! Ist das marktgerecht? Würde mich freuen, was ihr so meint.

lg Martinus
 

@ Martinus [#195]

In Ebay wird ein kompletter Satz mit ausgewählten Stempeln (keine Erst-oder Letzttagstempel!) zu 24.- Euro angeboten, Sätze mit weniger schönem Stempel für Beträge zwischen 5.- und 10.- Euro !

http://www.ebay.de/itm/Bund-Nr-123-138-TOP-Stempel-POSTHORNSATZ-komplett-n374-/150716835124?pt=Briefmarke&hash=item23176c6534

Ob ein Satz mit zentrisch gestempeltem Letzttag diesen Preis rechtfertigt, entzieht sich meinen Kenntnissen, da nicht mein Sammelgebiet!

[Redaktionelle Ergänzung: Verkauft zu 24,97 Euro]
 

@ Martinus [#195]

Es war schon immer etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, das es jemanden gibt, der für so einen Satz fast 1.300,- € bezahlt, bei Auktionen kommen ja immer noch Losgebühr, Aufgeld, Mehrwertsteuer hinzu.

Des weiteren finde ich die Stempelqualität, ehrlich gesagt, nicht wirklich berauschend bei den Werten zu 5, 15, 30, 60 Pfg.

Auf einem Tauschtag wäre bei mir die Schmerzgrenze bereits bei 100,- € weit überschritten.



Quelle: http://philasearch.de/de/index.html Gert Müller GmbH & Co. KG,Internationale Briefmarken- und Münzauktionen

Zum Vergleich:

Es dauerte zwar eine längere Zeit und ich habe auch teilweise bis zu 100 % Katalogwert für Einzelwerte bezahlt. Aber ich meine, mein Satz, für den ich etwa 40,- € bezahlt habe, braucht einen Vergleich nicht zu schäuen. ;-)



Es gibt eben Sammler mit Zeit und Geduld, und Sammler mit Geld.

schönen Sonntag, Gruß Rainer
 

@ Rainer HH [#197]

Ich finde deinen Satz auch weitaus attraktiver, weil die Stempelqualität doch wesentlich besser ist. Vielleicht solltest Du mal fragen, was er im Ankauf dafür zahlt?

Gruß

wuerttemberger
 

Nach den gewaltigen Stempel von Rainer etwas anderes:

Ein unbekannter, fleißiger Mauerer in Aktion - Nachkriegsaufbau schön dokumentiert.Übrigens - Spätauflage.

Gruß Jürgen


 

Sieht man das an der Abnutzung der Druckplatten?
 

@ Jahnnusch [#200]

Guck mal: [#40] und [#186]

Rainer hat schon im Februar 2010 die Unterschiede der Buchstabengrößen festgehalten. Bis dato hat sich scheinbar niemand weiter interessiert, jedenfalls ist mir weiteres nicht bekannt - was nicht heißen soll, das evtl. in der ARGE Posthorn dieses Wissen bekannt ist.

Mich interessieren die Posthörner neben Papa Heuss nur so "nebenbei". Ich habe meine PH auf (lange, große) bzw. (kurze, kleine) Buchstaben geprüft. Und siehe da, 95 % sind II. Auflage - kurze, kleine Buchstaben. Schon merkwürdig.

Das frühste Datum kann ich für die 4 Pfg-Marke mit 6.12.51 belegen, siehe Scan. Weiterhin sind etliche Daten der II. Auflage ab Anfang 1952 vorhanden. Diese Stempel muss ich noch genauestens prüfen. Es scheint jedenfalls so, dass die II. Auflage noch in 1951 erschien.

Zum Vergleich nochmal [#40] angefügt.

Evtl. finden sich weitere PH-Sammler, die ihre Bestände einmal auf die angesprochenen Fakten prüfen und das Ergebnis hier sagen/zeigen?

Gruß Jürgen


 

Heute fiel mir dieses Angebot bei ebay.de auf: MiNr. 136 Posthorn 70 Pf. Eckrandstück rechts unten gestempelt. Obwohl das Stempel nicht lesbar ist, wurde diese Briefmarke für EUR 276,75 verkauft.

Gruß Robert


 

@ Phila-Fan [#202]

Da staunt man nur noch! Was gibt es doch für Zeitgenossen - ein Eckrandstück mit Stempelfragmenten.

Wenn es ein glasklarer, zentrischer Stempel in 1A-Qualität wäre - dann kann man es ja noch verstehen, aber so? Mich würde die Motivation des Käufers interessieren, evtl. Verkauf ins Ausland?

Übrigens, gern hätte ich einen Link zur Auktion gesehen - wenn es möglich ist.

Gruß Jürgen
 

@heide1 [#203]

Ich hatte auch nicht erwartet, dass dieses Eckrandstück für soviel Geld verkauft wurde. Aber gestempelte Eckrandstücke aus der Posthornserie werden nicht oft angeboten.

Was soll dann ein Eckrandstück kosten mit ein zentrischer Stempel in 1A-Qualität?

Hier ist der Link zur Auktion :

http://www.ebay.de/itm/BRD-Mi-Nr-136-Posthorn-70-Pfg-Eckrandstuck-rechts-unten-gestempelt-/250973947084?pt=Briefmarke&hash=item3a6f3684cc#sf

Gruß Robert
 

@ heide1 [#201]

Hallo Heide1 und hallo an alle anderen, die sich mit PH-Typen befassen oder noch befassen wollen.

In der Tat ist es verwunderlich, wie lange die Typen bei Posthorn allgemein unbeachtet geblieben sind. Noch 50 Jahre nach Ausgabe der Serie gab es keine Hinweise auf das, was bei anderen Marken mit Euphorie aufgenommen worden wäre.

Im August 2009 habe ich meiner Kenntnis nach als erster ausführlicher über die Typen der 124 berichtet (Arge PH/Heuss Rundbrief-25) und im Dez 2009 über die Typen der 125 (RB26). Diese Hefte sind auch an den Michel gegangen, der damals wohl nicht richtig die Tragweite der Entdeckung ermessen konnte oder wollte.

Aber zu meinem Artikel. Es sind nur 3 Seiten, enthält aber z.B. eine Statistik über das Verhältnis der beiden Typen zueinander und den mir bekannten Ersttag. Auch was zu Druckezeichen und Bogenzählern. Ich denke, ich hatte das gut recherchiert, habe bis heute nicht wesentlich mehr dazu zu sagen.

Gern stelle ich jedem den Artikel zur Verfügung und wer damit nicht genug hat, kann auch meine anderen Artikel zu Typen bei der 125, 132, 135, 137, 138 bekommen. Man muß nicht alles doppelt erfinden, wenn es schon da ist. Als Gegenleistung würde ich mich über ein paar Scans für weitere Artikel freuen. Ich habe zwar viele Nachweise, aber von bestimmten Stücke würde ich gern Scans bekommen.

Schreibt mich einfach an meine bei den Nutzerdaten hinterlegte Email-Adresse.

Neben den genannten Werten gibt es auch Typen zu 126, 128, 129, 130, die ich wegen Austritts aus der Arge noch nicht veröffentlicht habe. Wäre evtl an der Zeit, das nachzuholen.

Keine Typen gibt es bei: 123, 127, 131,133,134,136. Zumindest kenne ich bei diesen Werten keine Typen. Aber von der 8Pf gibt es eine Type. (Unverständlich mit der 8Pf? Es gibt und gibt doch nicht? Sucht nicht, könnt ihr auch nicht finden. Werde das Rätsel mal bei Gelegenheit klären (:-)).

Reinhard
 

@ Rainer HH [#197]

Hallo Rainer,

da kriegt man ja echt die Krise! Beim Thomas Schantl Verlag bekommt man diese Aktion geliefert:

BRD Mi.Nr. 123/38 gestempelter Komplettsatz in ausgesuchter Luxusqualität Michel € 50,-. Aus Lagerbuch für einmalige günstige 9,99 €! Da weiß man nicht mehr ... oder?

Wer will da denn 1.000,- Euro oder mehr bezahlen?

lg Martinus
 

@ besso [#205]

Moin Reinhard,

vielen Dank für den aufschlußreichen Beitrag über die Posthornserie! Da ich der ARGE damals aus bestimmten Gründen nicht beigetreten bin, war mir dies alles bis dato nicht bekannt. Dein Beitrag kam gerade rechtzeitig, da ich meine auf Halde liegenden restlichen 15.000 Heussmarken abgeben wollte. Nun bleiben sie zur weiteren Untersuchung hier - wieder 1 Jahr Beschäftigung gesichert. Weiteres per Mail.

Gruß Jürgen
 

@ Martinus [#206]

Moin,

im Online-Katalog ist nichts davon zu finden. Schön wäre eine Abbildung der Stempel, denn was meint Schantl mit "ausgesuchter Luxusqualität"?

Fragt Jürgen
 

Berichtigung zum Beitrag [#207]:

Obwohl ich tatächlich 15.000 Heussmarken habe, sollte es statt: 15.000 Heussmarken ... 5.000 Posthornmarken heißen.

So ist das, wenn man immer wieder zwischen Posthorn und Papa Heuss wechselt.

Gruß Jürgen
 

@ Martinus [#206]

Moin Martinus,

was da gezeigt wird, hat mit "ausgesuchter Luxusqualität" nichts zu tun. Allerhöchstens und schon mit verbundenen Augen sind 2 Marken zu brauchen, obwohl sie auch nicht in ausgesuchter Luxusqualität sind! Es ist die Frage, ob das evtl. unlauterer Wettbewerb ist? Denn versprochen wird etwas, was nicht geliefert wird - wenn genau dieser Satz gemeint ist!?

Nach Michel-Qualitätsmerkmale Stempel hat keine Marke "glasklare, zentrisch angebrachte Stempel", sondern weit darunter, bis zu 1/6 Stempelfragment.

Man sieht also, was Rainer da zeigt, ist schon einsame Klasse und nach Michel wirklich 1A Qualität! Schwer zu finden, ich habe tausende durchsucht und keine vergleichbare gefunden.

Gruß Jürgen
 

@ heide1 [#209]

Hallo Jürgen,

wie viele von den 15.000 Heussmarken und 5.000 Posthornmarken waren/sind zentrisch (1A-Qualität) gestempelt?

Gruß Robert
 

@ Phila-Fan [#211]

Moin Robert,

nur Heuss ist komplett durchsucht. Ich werde abschließend einen Bericht geben, muss erst auswerten, nächste Tage. Da ich kein Gummisammler bin, ist ALLES gestempelt, das kann ich schon sagen.

Ich habe auf Vollstempel mit Datum, KGS, Bogenmarken, geriffelt bei Heuss II, Berufe im Stempel und andere Stempel-Kuriositäten geachtet. Da ist schon einiges zusammen gekommen. Vorweg gesagt, Vollstempel 1A sind ca. 40 Stück, mehr nicht!

Nicht geguckt habe ich nach Abarten bzw. Fehlerchen, da hätte ich jede Marke ganz genau angucken müssen, das kann ich machen, wenn nichts mehr zu tun ist. Aber, das wird bei mir nicht vorkommen - mir fehlt sowieso Zeit. Schade, dass man sich die nicht kaufen kann. Aber das geht uns allen so.

Eins kann ich sagen - eine mordsmässige Angelegenheit, Dir schwimmen die Augen weg.

Bis bald,
Gruß Jürgen
 

@ Briefmarkensammler [#118]

Würden Sie den Viererblock mit 70er Posthornmarken verkaufen? Wenn ja, was würde er denn kosten?

MfG Daniel Sinz
 

Am Unterrand des Wertes zu 50 Pfg. (und nur bei diesem Wert) ist in einer Teilauflage diese unregelmäßig geformte Linie in Markenfarbe zu beobachten. Der Grund dieser Markierung ist mir nicht bekannt. Auf die Bogenränder wurde gern die Zwangszuschlagsmarke "Notopfer Berlin" verklebt, so das in diesem Bereich der Stempel nicht auf den Bogenrand übergeht.

Gruß Rainer


 

Sehr viele Belege aus der Schiffspost dieser Zeit wurde als Drucksache in die USA befördert.

Heute zeige ich einmal eine dieser Auslands-Drucksachen vom Bodensee, frankiert mit einem Oberrandstück.



schönes Wochenende, Gruß Rainer
 

Berechnung des Briefportos?

Im nachfolgenden Scan zeige ich eine Postzustellungsurkunde vom 23.11.53, frankiert mit 65 Pf + 2 Pf Zwangszuschlag. Im Michel-Spezial von 2008 steht, dass für eine Zustellungsurkunde zum einen die Zustellgebühr in diesem Zeitraum 45 Pf betrug zum anderen noch das Briefporto für Hin- und Rücksendung anfiel.

Meine Fragen sind, musste das Briefporto jeweils für eine Hin- und eine Rückbeförderung bezahlt werden, oder ist dieses Briefporto nur einmalig zu berechnen; wie sieht das bei Ortsbriefen dieser Zeit aus, Absender und Empfänger dieses Belegs waren ja in ein und derselben Stadt?

Beste Sammlergrüsse

El Mü


 

@ el-mue [#216]

Moin,

lt. Postordnung ADA V,1 § 27 werden für Briefe mit Zustellungsurkunde erhoben:

1. die Briefgebühr
2. die Gebühr für förmliche Zustellung
3. für die Rücksendung der Zustellungsurkunde die Gebühr für einen freigemachten Brief

Dein Brief:
Briefgebühr Ort 10 Pfg
Zustellung 45 Pfg
Briefgebühr Rücksendung Ort 10 Pfg
Portorichtig 65 Pfg

Diese Beträge hat entweder der Absender bei Einlieferung oder der Empfänger bei Zustellung zu entrichten. Der Absender haftet für Beträge, die der Empfänger nicht bezahlt und so weiter.

Diese Briefe konnten also unter Umständen unfrankiert abgehen (nur versehentlich abgesandte), sind dann aber mit Nachporto zu belegen. Normalerweise werden unfrankierte Zustellungsurkunden dem Absender zurück gegeben.

Also, Fernbriefe und Ortsbriefe unterlagen der jeweiligen Portohöhe und sind so zu behandeln. Auch wenn Du nebenan wohnst, ist eben der Ortsbrieftarif gültig.

Gruß Jürgen
 

@ heide1

Danke Jürgen.

BSG

El Mü
 

Auffrankierte PK ins Ausland, Schweiz und AK mit PST II




 

@ Rainer HH [#214]

Hallo Rainer, hallo alle PH-Freaks,

die Farblinie im Unterrand gibt es auch bei der 80Pf. Hatte das Stück 2007 im Rundbrief 18 der Arge PH-Heuss gezeigt. Ist hier auf dem Scan nur links unten vom linken Bogen, aber es gibt auch andere. Bei der 80Pf muß man aber schon einige Zeit länger suchen als bei der 50Pf. Neben dem kenne ich nur vier weitere Stücke.



Wer kann sich vorstellen, wie sie entstanden sind?

Reinhard
 

@ besso [#220]

Wer lesen kann, hat einen klaren Vorteil. ;-)

Irgendwie habe ich Deinen Beitrag im angegebenen Rundbrief nicht wahrgenommen. Aber ich freue mich auch über meiner 50er.

Heute nur eine "langweilige" Paketkarte, aber der Stempelabschlag in dieser Qualität ist doch schön anzuschauen!



Gruß Rainer
 

@ RainerHH

Hallo Rainer,

nicht nur der schöne Abschlage des Stempels, sondern der Stempel an sich ist schon sehenswert, handelt es sich doch um einen Gitter-Brückenstempel, der durch die Kriegsauswirkungen wieder Verwendung fand.

BSG

El Mü
 

Hier hat sich während des Druckvorganges ein Fremdkörper eingeschlichen, nur eine Druckzufälligkeit, aber nett anzusehen.



Schönen Sonntag, Gruß Rainer
 

Guten Morgen,

[#214] Sieht mir nach einem Kratzer Beschädigung an der Walze aus, müsste bzw. sollte eigentlich anhand des Bildes über eine längere Strecke des Bogens gehen, aber ob man das noch recherchieren kann, glaube ich fast nicht.

[#220] Sieht mir nach einer Druckzufälligkeit aus, Faser eines Bekleidungsstückes oder einer Tabakfaser. Aber beides sicherlich "interessante" Stücke und freut sicherlich, wenn mans findet.

Gruss
sammlermax
 

Second Day Cover

Dumm gelaufen und der Empfänger wird sich geärgert haben.

Da bereitet der Briefmarkenhändler aus Hildesheim Ersttagsbriefe vor, und gibt diese dann 1 Tag zu spät (21.6. - 11:00) zur Post. Trotzdem ein interessanter Beleg, die Posthornmarken mit den schon erwähnten großen Buchstaben der Erstauflage, Mischfrankatur mit der Bautenserie, Bedarfspost Einschreiben/Nachnahme und Nachsendung Tuttlingen nach Tübingen (rückseitig beide Ankunftstempel). So bekommt dieser Brief doch noch seinen Platz in meiner Sammlung.



Schöne Woche, Gruß Rainer
 

Sendungen nach Asien sind selten, diese Karte ist durch die Beschriftung ein besonderer Hingucker, nicht wahr?



Gruß Rainer
 

Im Beitrag [#214] habe ich schon ein gestempeltes Exemplar mit Farblinie gezeigt, heute kann ich ein weiteres Stück belegen:



Und am Ende des Philatelie-Lebens wird das Puzzle komplett. ;-)

Schönen Sonntag, Gruß Rainer
 

Im Januar d. J. hatten wir die Diskussion über den gestempelten Satz mit Letztags-Stempel Kassel. [#197] Ich muss zugeben, ich habe mich geirrt, bin ich doch davon ausgegangen, das der Ausrufpreis von 1.000,- € total überhöht wäre. Der Satz wurde sogar noch hoch gesteigert! Der Käufer hat für diesen Satz 1.350,- € bezahlt. Hinzu kommt dann Losgebühr, 19 % Provision + MWSt auf die Gebühren. Endpreis entsprechend über 1.600,- €.



[Link auf Philasearch existiert nicht mehr]

Für diesen Preis kann man bequem diesen Satz als waagerechtes Paar oder als Eckrandstück in ** erwerben.

Gruß Rainer
 

@ heide1 [#219]

Auch "auffrankiert", aber anders herum. Brief 10 Pf. Posthorn mit 10 Pf. Posthorn - Ganzsachenausschnitt und schönem Werbestempel von 22 Neviges im Bergischen Land.



Und noch eine nicht alltägliche Frankatur = Orts-Eilbotenkarte Düsseldorf



Nette Grüße
Jürgen (JFK)
 

Heute zeige ich eine weitere Abweichung im Bogenrand.

Der 10-Pfg.-Wert wurde im Schalterbogen im Walzendruck ausgeführt, Ober- bzw. Unterrand tragen entsprechende Walzenstriche.



Es existiert hier eine Abweichung in der Form, das der erste Walzenstrich des Bogenfeldes 1 und 91 bei einer Teilauflage dünner ausfällt. Das mir vorliegende Exemplar trägt ein Stempeldatum aus 1951 und ist der ersten Auflage (große Buchstaben, siehe weiter oben) zuzuordnen.



Vielleicht findet sich hier ja jemand, der weitere Exemplare mit diesem dünnen Walzenstrich besitzt. Meine Frage wäre dann nach Stempeldatum und Type. Am besten hier zeigen, vielen Dank!

schönes Wochenende, Gruß Rainer
 

Ist diese Ballonpostkarte nach Holland nicht unterfrankiert?


 

@ Kalmimaxiss [#231]

Wenn die Rückseite nicht beschriftet ist, ich gehe einmal davon aus, so ist die Karte als Auslands-Drucksache portogerecht frankiert. Eine Kennzeichnung als "Drucksache" war nicht zwingend vorgeschrieben.

Gruß Rainer
 

Bund Posthorn (verschiedene Druckarten)

Moin zusammen,

ich fand heute in der aktuellen DBZ einen Bericht über die Posthornserie, die verschiedene Druckarten bei den Werten 2 - 25 Pf (also den kleinen Formaten) dokumentiert. Zu unterscheiden ist das am N von Bundespost (spitz oder flach zulaufend). Im Michel Spezial finde ich nichts. In meiner Dublettensammlung finde ich schon das eine oder andere. Hat da jemand Erfahrungen damit?

Sorry wenn dies schon ein "alter Hut" ist, aber ich möchte es schon gerne wissen.

Schönen Sonntag
-rainer-
 

@ Sheldrake [#233]

Hallo Rainer,

nähere Informationen dazu findest Du unter anderem im Thema

Bund: Dauerserie Posthorn in den Beiträgen [#40], [#186], [#187], [#199], [#200], [#201] und [#205].

Beste Grüße

Hans-Dieter Friedrich

[Frage und Antwort redaktionell ins genannte Thema verschoben]
 

Zum Beitrag [#230] hier nun noch das Stück vom Unterrand, leider ohne den Seitenrand nicht ganz so attraktiv.

Gruß Rainer


 

Auch mal wieder ein Hallo,

4er Block der 5 Pf. Bund Posthorn mit Gütersloh 28.4.43, entweder ein gravierender Datumsfehler des Beamten, der die Stempel Daten einstellte oder eine ziemlich blödsinnige Stempelfälschung. Bei einigen anderen Gütersloh Stempeln auf der Posthorn Ausgabe ist mir aufgefallen, dass die letzte Zahl der Jahreszahl der Höhe nach verschoben ist. Meine Frage nun: Ist diese Stempelausgabe bekannt für Falschverwendungen etc. ? Falls da vielleicht irgendwer mehr weiss darüber, würde mich eine Antwort sehr erfreuen. :-)



Zum Posting [#197] von Rainer, könnte sein, dass der Käufer auf die Letzttags-Stempel scharf war, darum der hohe Preis.

Gruß sammlermax
 

Hier noch ein Luftpostbrief nach Niederländisch-Westindien, rückseitig mit Ankunftstempel.

Gruß Rainer


 

@ Rainer HH [#237]

Sehr schöne Frankatur, wenn auch mit Zahnfehlern.

Gruß
Rore
 

@ Rore [#238]

Das sind eben die Abstriche, die man bei Belegen machen muss. Während ich bei Einzelmarken auf TOP-Qualität achte, ist bei Belegen, insbesondere bei seltenen Destinationen, meine Messlatte nicht ganz so hoch gelegt.

Gruß Rainer
 

@ Rainer HH [#239]

Das sind eben die Abstriche, die man bei Belegen machen muss. Während ich bei Einzelmarken auf TOP-Qualität achte, ist bei Belegen, insbesondere bei seltenen Destinationen, meine Messlatte nicht ganz so hoch gelegt.

Und das ist - selbst wenn ich kein Belegesammler bin - auch gut so, denn sonst würde man hier im Forum solche "Schmuckstücke" auch nicht zu sehen bekommen.

Beste Sammlergrüße
Gaius_Caligula
 

Heute einmal kein Beleg.

Waagerechtes Eckrandpaar mit negativem Druckerzeichen 5



schönen Sonntag, Gruß Rainer
 

Ein außergewöhnliches Stück ist jetzt in meiner Sammlung:



Diese Quetschfalte entsteht durch eine unentdeckte Papierfalte.

Streng genommen natürlich nur eine Druckzufälligkeit, aber doch schön anzusehen. ;)

schönes Wochenende, Gruß Rainer
 

Hallo Rainer,

gratuliere - ein sehr schönes und interessantes Stück, hast wieder ein Puzzle Teil, theoretisch sollte es ja mehrere aus diesem Bogen geben.

Frage: Kann mir wer etwas zu Farbunterschieden bei der Posthorn 4 Pf. sagen?

Gruss
sammlermax
 

Nette Frankatur mit 36 Pfg, Drucksache bis 50g (6 Pfg) per Nachnahme (30 Pfg).

Nachnahmedrucksachen bis 20g sind häufig (34 Pfg. Porto), diese Frankatur soll man erst einmal finden.



Schöne Pfingsten, Gruß Rainer
 

Durch vergangene eBay-Angebote bin ich auf eine Besonderheit bei der 70 Pfg Posthorn gestossen. Es handelt sich um eine Verlängerung der linken Ecke des N in Bundespost hier erst einmal das Vergleichsstück:



Das "lange N" scheint nicht selten zu sein, aber darauf kommt es in diesem Zusammenhang ja auch nicht an!



Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, schaut doch einmal Eure Exemplare mit einer guten Lupe durch!

Gruß Rainer
 

@ sammlermax [#244]

Frage: Kann mir wer etwas zu Farbunterschiede bei der Posthorn 4 Pf. sagen?

Hallo Sammlermax,

vielleicht würdest Du Antworten erhalten, wenn Du eine klarere Frage stellst ? Ich kann damit nichts anfagen.

Schöne Grüsse, Richard
 

@ sammlermax [#243]

Hallo sammlermax,

ich weiß nicht, ob ich damit Deine Frage beantworte. Aber schau einmal zu diesem Thema hier: [#75]

Viele Grüße
Lothar
 

Posthorn Vierblock Mi.136 gestempelt

Stelle heute Fotos vom Posthornsatz Viererblock gestempelt ein, es war verdammt schwer, die Werte zusammen zutragen.


 

@ Bedeilhac [#248]

Das glaube ich Dir gern, aber warum zeigst Du diese tollen Marken nicht hier?

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=456&CP=0&F=196
 

@ Bedeilhac [#248]

Und warum zeigst du die Viererblöcke nicht einzeln? Das hier sieht so aus wie "eine Seite lustlos eingescannt". Die Feinheiten der Marken und auch Abstempelungen kann man so nicht erkennen.

Viele Grüße
Ingo

[Beiträge 248 bis 250 am 30.07.12 redaktionell ins Posthorn Thema verschoben]
 

@ Bedeilhac [#248]

Hallo Beidelhac,

willkommen im Forum der Philaseiten.

Ich habe Dein Sammlung von Posthorn Viererblocks ins große Posthorn Thema verschoben, damit alles zusammen auffindbar ist, was zu dieser interessanten Dauerserie zählt.

Schöne Grüsse, Richard
 

Heute einmal eine ganz gewöhnliche, gestempelte 70er mit ungewöhnlichem Stempel! Da sind lesbare Kreis-Gitterstempel auf dieser Dauerserie schon Massenware!



Es dürfte sich wohl um diesen Stempel handeln:



http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/5226

Gruß Rainer
 

@ Rainer HH [#252]

Hallo Rainer,

"ungewöhnlich" wäre da noch geschmeichelt. Ein Stempel, der nach mindestens 43 Jahren noch in Gebrauch gewesen sein soll, wäre schon etwas ganz Besonderes. Allerdings könnte hier auch jemand versucht haben, eine Marke aufzuwerten, die nur die Wellen eines Handrollstempels abbekommen hatte.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 

@ Pommes [#253]

Hallo Thomas,

zu deiner Annahme neige ich auch, denn oben auf der Marke sind noch deutlich die zwei Striche vom Originalstempel zu erkennen, die so gar nicht zum unten sichtbaren Kreisstempel passen wollen.

Viele Grüße
Ingo
 

@ Pommes [#253]
@ Cantus [#254]

Diese Marke aber jetzt zum Prüfen zu schicken, finde ich etwas übertrieben. Selbstverständlich sind mir die Wellen aufgefallen, aber auch ein Wellenstempel kann ja einmal etwas zu wenig Farbe abbekommen haben. Und beim Empfangspostamt wurde die Marke dann nachträglich entwertet. Warum bei ungewöhnlichen Sachen immer gleich von einer Verfälschung ausgehen?

Ausschnitt aus der Fremdenverkehrsseite



http://www.baiersbronn.de/text/31/de/schoenmuenzach-schwarzenberg.html

Warum soll ein Stempel eines Ortes, der heute etwa 1000 Einwohner hat nicht jahrzehntelang halten, ein grosses Postaufkommen wird es wohl nicht gegeben haben.

Gruß Rainer
 

@ LOGO58 [# 247]

Ja, danke, damit ist mir geholfen.

Gruss
sammlermax
 

Nachverwendete Württemberg-Stempel findet man ab und an nach Kriegsende. Ich habe Kreisgitterstempel noch auf der Serie "Bedeutende Deutsche" und in der DDR auf Ulbricht aus den sechziger Jahren. Stahlstempel halten lange und nach dem Krieg war sparen angesagt.

Was mich stutzig macht, dass nicht die Ziersterne entfernt sind. In den allermeisten Fällen wurden bei diesen Stempelveteranen die Sterne herausgefeilt. Ich würde das Stück mit einer anderen Prüfsendung einen Prüfer vorlegen. Der Michel-Katalogwert ist ja nicht so hoch, die Prüfgebühr bleibt bezahlbar.
 

@ drmoeller_neuss [#257]

"Ich habe Kreisgitterstempel noch auf der Serie "Bedeutende Deutsche".

Wäre toll, wenn Du diese im entsprechenden Thread zeigst!

Sind KGS (Kreis-Gitterstempel) bei der Ausgabe Heuss schon selten zu sehen, sind mir solche Stempel auf der Dauerserie "Bedeutende Deutsche" gänzlich unbekannt! Kurze Zeit nach Erscheinen dieser Dauerserie wurden ja die neuen Postleitzahlen eingeführt, teilweise tragen sogar FDC dieser Serie Ersttagssonderstempel mit Postleitzahl.

Gruß Rainer
 

Nach dieser für mich überraschenden Diskussion heute ein leicht lädierter Beleg mit 4,70 DM Porto für ein Muster ohne Wert per Luftpost in die USA. Je 50 g waren 50 Pfg. Luftpostgebühr fällig!



Gruß Rainer
 

Hallo zusammen,

habe heute in einem kleinen Lot diese 4-Pfg. Posthorn gefunden, die am 21.3.51 in ascHENDORF (EMS) abgestempelt wurde. Lt. meinem Mi.-Spezial ist das Frühdatum für diese Marke der 20.6.51



Wahrscheinlich hat da jemand die Jahreszahl auf dem Stempel falsch eingestellt oder habt ihr eine andere Erklärung?

Schöne Feiertage wünscht

Bernhard
 

Hallo Bernhard,

auch wenn das Datum eindeutig identifizierbar ist, so kann es sich nur um eine Fehlstellung des Datums handeln. In [#236] findet man sogar das Stempeljahr 1943. Frühverwendungen 3 Monate vor dem offiziellen Erstausgabedatum halte ich für ausgeschlossen.

Frohe Weihnachten, Gruß Rainer
 

Hallo liebe Sammlerfreunde,

ich wünsche Euch allen ein frohes Fest.

Ich würde mich als Neuling gerne am Thema Posthorn beteiligen und eine schöne Drückzufälligkeit zeigen.

Die 2 Pf. Marke mit einem grünen Farbpunkt in der Schraffe zw. " N und D " von Bundes.

Mit besten Grüßen Christian.


 

Vor 59 Jahren wurde diese Luftpostkarte von Hamburg nach Berlin-Friedenau, portogerecht mit der 15-Pfg. Posthorn MiNr. 129 verschickt. Gestempelt am 8.1.1954.



mit Sammlergruß,
Claus
 

Ich habe lange nichts geschrieben, aber nun mal an die Posthornfans Fragen und Angebot zugleich:

Da fiel mir eine kleine Sammlung entgegen, Paare, Dauerserie, Plattenfehler. Als da wäre 125 I mit Delle bei der 5 Pfennig (katalogisiert), die 80er mit einem neuen bestätigtem Plattenfehler, 137 VII mit Strich am B von Bundespost und eine 90er - nirgends was gefunden drüber. Ein senkrechtes Paar (untere Marke mit Vollstempel, gut für die eventuelle Zuordnung) - also für meine Begriffe ziemlich markant. Ich würde das als "Weißer Strich am Fuß der 9" bezeichnen - hab mal ein Bild der 90er angehängt.

Ich bin ja nun kein Fan von Plattenfehlern - ich halte das auch so, dass man sie zumindest mit bloßem Auge sehen können sollte. Vielleicht ist das bei der 90er auch nur eine Druckzufälligkeit. Was fällt Euch dazu ein? Hat vielleicht jemand ähnliches anzubieten was auf einen Plattenfehler schließen ließe? Davon angesehen gebe ich die 3 Stücke "in gute Hände". Im Ebay werden ja teils Mondpreise verlangt. Wenn mir jemand ein Angebot machen will - gerne. Am besten direkt an meine E-Mail, ich schick dann auch Bilder der anderen beiden Marken - und wenn hier Jemand die sehen will, natürlich auch hier.


 

Zum 30-jährigen Vereinsjubiläum des Briefmarken-Sammlervereins Wofratshausen in 1952 versah man eine bereits erschienene Privatpostkarte mit einem zusätzlichen Text:



NGK, PP004 D2/008, die Ursprungskarte hat die Nr. PP004 B2/010

Beste Grüße aus Altenholz von
Ingo aus dem Norden

[Redaktionell kopiert aus dem Thema "Bund Privatganzsachen - Postkarten"]
 

Ich kann einen (23) Bremen 1 / e beisteuern, mit netten Posthornmarken vom Seitenrand auf Postkarte in die USA.

[Redaktionell kopiert aus dem Thema "Poststempel Bremen"]
 

Hallo zusammen,

ich benötige mal wieder Eure Hilfe:

Beim Stöbern, katalogisieren und scannen habe ich folgende Marke erwischt. Ich weiß aber nicht, ob die "3" (mit Abstand gefolgt von einer "0") auf der MiNr. 125 nun eine Plattennummer, Formnummer oder Druckerzeichen ist.



Wer kann helfen?

Vielen Dank im Voraus!

Gruß von der Elbe
Frank
 

@ Redfranko [#267]

Weder noch, sondern eine Bogennummer.

VG, hajo22
 

Vielen Dank Hajo!

Da lag ich ja völlig falsch. ;)
 

Ich sammel zwar keine Posthörnchen, hab aber hier noch eines, das sich etwas verspätet hat. ;-) Das hatte wohl noch einen "Kater".


 

Hallo,

eine nette Mehrfachfrankatur der 5-Pfennig-Marke:



Inlandsbrief mit Einschreiben und Eilzustellung (1-20 g) vom 10.04.1953 frankiert mit 24 Marken a 5 Pfennig (=120 Pfennig, 20 Brief 40 Einschreiben 60 Eilzustellung).

grüßle
2huhu
 

Auf dem nachstehend gezeigten Paketkartenhauptteil ist eine Gebühr von 2,40 DM für ein Luftpostpaket aus Kassel (Postfreistempel v. 23.9.52) nach West-Berlin vermerkt. Trotzdem wurden 20 Pfg. nachfrankiert. Warum? Hat jemand eine Erklärung dafür? Auf der Rückseite nur Empfangsbestätigung, keine weiteren Marken. Handelt es sich bei dem Zusatzporto um eine vorausbezahlte Zustellgebühr in Berlin?



VG, hajo22
 

Ich sammle zwar nicht die Posthorn aber habe manchmal Langeweile und schaue ab und an was es da so gibt.

Ich glaube so einen Satz mit zentriertem Vollstempel zusammen zu bekommen ist eine Lebensaufgabe. ;-)

Welcher Wert ist ist denn besonders schwer? Die 70 Pfennig?
 

Liebe Freunde,

hätte nie gedacht, dass ich hier mal etwas würde zeigen können, aber jetzt kann ich!

Aus 1952 (hätte fast 1852 geschrieben) eine Postkarte mit für mich wundervoller Rückseite von Hamburg nach Schweden.

Lesen kann ich den Text aber leider nicht.



Liebe Grüsse von bayern klassisch
 

@ hajo22 [#272]

Also Hajo, nachdem nach 3 Monaten noch keiner eine Antwort hatte, hier mein Wissen aus der Vergangenheit zu den 20 Pfg.:

- Es gab eine Verspätungsgebühr, also außerhalb der normalen Schalterzeiten, von 20 Pfg. - trifft laut Stempel aber nicht zu, da Wochentag -15
- Es gab eine Einlieferungsbescheinigungsgebühr von 20 Pfg., die aber in den Einlieferungsbüchern/-zetteln verrechnet wurde
- Weitere Möglichkeit: Portoerhöhung, die beim Absender (noch) nicht angekommen war!
- ?

Vielleicht weiß ja doch noch jemand etwas mehr.
 

@ hajo22 [#272]

Die Gebühr für dieses Paket betrug 2,60 DM.

Da mit dem Absenderfreistempel nur 2,40 DM bezahlt waren, musste der Absender noch 0,20 DM nachzahlen, die durch die Posthornmarke von 20 Pfg. auf der Paketkarte verrechnet wurden.

Laut Postbuch 1945 - 1992 von Werner Steven kostete das Paket:

von Kassel nach Berlin = 4. Zone = 1,10 DM,
dazu Luftpostzuschlag für 1 1/2 kg: 1 kg = 1,00 DM + dazu 1/2 kg = 0,50 DM, zusammen also 1,50 DM.
Gesamtgebühr des Pakets 1,10 + 1,50 = 2,60 DM.

Luftpostpaketkarten sind meines Wissens selten.