Philaseiten.de: Deutsches Reich Bayern Abschiedsausgabe: Oberränder bestimmen

Thema: Deutsches Reich Bayern Abschiedsausgabe: Oberränder bestimmen

sam0077	Am: 09.12.2012 12:28:39	Gelesen: 8677	# 1	@

Hallo Sammlerfreunde,

ich brauche einmal kurz unter diesem Thema zu den Oberrändern dieser Serien eure Hilfe.

Im Michel Deutschland Spezial steht so schön: Aufstellung der verschiedenen Typen (gemeint sind hier die Oberränder) siehe Metzner-Handbuch 2. Auflage ..."

Die Infa-Bände 20 I/II werden es wohl nicht sein. Wie heißt der komplette Name des Handbuchs und wo kann ich es ggf. zum Kauf finden?

Liebe Grüße

Christian

rostigeschiene (RIP)	Am: 09.12.2012 13:21:22	Gelesen: 8659	# 2	@

@ sam0077 [#1]

Hallo Christian,

schau einmal hier: http://www.philabooks.com/pages/suche.asp?L=SU&AB=1&A=QS

Werner

sam0077	Am: 09.12.2012 18:40:15	Gelesen: 8628	# 3	@

Hallo Werner,

danke für die schnelle Antwort.

Ich finde unter dem Link beim Suchwort "Metzner" nur die Ausgaben, die später als Neudruck (Infla-Bände 20) veröffentlicht wurden und die enthalten bei vorsichtiger Durchsicht keine Aufstellung zur Bayern Abschiedsausgabe. Oder habe ich die falsche Auflage?

Liebe Grüße

Christian

muemmel (RIP)	Am: 09.12.2012 18:50:49	Gelesen: 8625	# 4	@

@ sam0077 [#3]

Hallo Christian,

die INFLA-Bände 20- und 20-2 von Metzner enthalten in der Tat keine tiefschürfenden Informationen zu den Marken der Bayern-Abschied-Ausgabe.

Ich werde mich aber versuchen schlau zu machen und gebe dann hier Bescheid.

Schönen Gruß
Mümmel

Postgeschichte	Am: 09.12.2012 19:02:27	Gelesen: 8621	# 5	@

@ sam0077 [#3]

Hallo Christian,

für Dein Problem helfen die Infla-Bände 51-2 und 51-3 Deutsche Inflation 1916-1923 Mi 119-128 von G. Bechtold und Dr. H.P. Oechsner weiter, die auch neben dem Metzner-Handbuch 2. Auflage als Informationsquelle im Michel Deutschland Spezial 2012 aufgeführt sind. Bezug bei Infla Berlin.

Mit postgeschichtlichen Grüßen
Manfred

sam0077	Am: 15.12.2012 12:53:59	Gelesen: 8525	# 6	@

Hallo Mümmel,
hallo Manfred,

vielen Dank für eure Unterstützung.

Ich werde jetzt einmal versuchen, die Infla-Bände 51-2 und -3 irgendwo günstig aufzutreiben.

Hätte jemand Interesse an einem Infoaustausch oder Tausch der Oberränder?

Liebe Grüße

Christian

JoshSGD	Am: 03.01.2013 13:19:59	Gelesen: 8396	# 7	@

@ sam0077 [#6]

Hallo Christian,

hast du die beiden Bände schon bekommen? Ich wäre an einem Informationsaustausch schon interessiert. Mir reicht eigentlich eine Übersicht über die einzelnen Oberrand-Typen.

Falls jemand darüber was hat, kann er sich ja mal melden :-). Danke.

Gruß
Josh

Sammlerfreund Christian	Am: 16.11.2023 19:52:10	Gelesen: 3153	# 8	@

Hallo zusammen,

für eine Frage erlaube ich mir einmal, dieses 10 Jahre alte Thema hervorzuholen. Seither haben die Bayern-Abschiedsausgaben hier im Forum leider keine große Rolle gespielt, jedenfalls wenn man den Suchergebnissen trauen darf. Ich hoffe, dass sich trotzdem jemand findet, der mir weiterhelfen kann. :-)

Also, es geht in meinem Beitrag um die richtige Beurteilung von Oberrändern der Dienstmarke Mi-Nr. 46 (genaugenommen: rechte Seitenränder, da Querformat).

Ich habe kürzlich in einem alten Posten die beiden "Oberränder" gefunden, die auf dem Bild zu sehen sind.

Der Michel listet für die Mi-Nr. 46 drei verschiedene Typen von "Oberrändern". Basierend auf meinem Michel-Spezial 2021 sind das:

RR I.1 (für ** 7 Euro)
RR I.2 (für ** 550 Euro)
RR II (für ** -.- Euro)

Wenn ich es richtig sehe, müsste es sich in beiden Fällen um die Type RR II handeln, da die großen Ziffern 7 mm hoch sind (bei Type I.1 wären es nur 5,5 mm), und da die "5" spitze Serifen hat (Type I jeweils ohne Serifen).

Meine Fragen hierzu:

- Ist meine Einschätzung richtig?

- Sind die Preisangaben im aktuellen Michel noch genauso oder ist anstelle des "-.-" mittlerweile eine Zahl getreten?

- Sofern meine Einschätzung richtig ist, kann mir jemand etwas zum Markt für solche Stücke sagen? Handelt es sich eher um "fiktive Mondpreise", weil sich niemand dafür interessiert oder gibt es hierfür einen Interessentenkreis? Ich habe einmal bei Philasearch geschaut, aber da gibt es nichts in diese Richtung.

Ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr mir weiterhelfen könntet!

Vielen Dank, beste Grüße und einen schönen Abend

Christian

Sammlerfreund Christian	Am: 06.12.2023 19:19:04	Gelesen: 3021	# 9	@

Liebe Sammlerfreunde,

ich erlaube mir noch einmal, dieses Thema aus der Versenkung zu holen und bitte um Verständnis. Kann denn wirklich niemand etwas dazu sagen?

Viele Grüße
Christian

bayern klassisch	Am: 06.12.2023 21:01:57	Gelesen: 3006	# 10	@

@ Sammlerfreund Christian [#9]

Hallo Christian,

ich bin kein Experte für derlei Marken, aber wenn ich die Katalogpreise, die du angegeben hast, sehe, frage ich mich, welche Sammler auch nur 10 % dafür bezahlen sollten?

Du hattest es in deinem 1. Post schon angedeutet und mit "fiktiven Mondpreisen" liegst du vermutlich richtig, denn einen Markt dafür kenne ich nicht, nur der Michel.

Was man auch machen könnte, wären Scans an einen oder mehrere große Markenhändler zu schicken und zu fragen, zu welchem Preis sie das Material ankaufen würden. Kostet nichts und dürfte die sammlerische Realtiät besser widerspiegeln, als die Phantasiepreisvorgaben einer ahnungslosen Redaktion an der Isar.

Liebe Grüsse,
Ralph

Sammlerfreund Christian	Am: 07.12.2023 01:05:29	Gelesen: 2978	# 11	@

Guten Abend Ralph,

vielen Dank für Deine Einschätzung!

Vielleicht mache ich das sogar. Kannst Du mir evtl. Markenhändler nennen, die einen Fokus auf Bayern Abschied haben?

Ich gebe zu, die "Preis"-Frage ist für mich noch nicht zufriedenstellend gelöst. Das Phänomen maßlos überteuerter und am Markt vorbeigehender Michelpreise ist bekannt (zum Beispiel Bogenware DDR Dienst, die fast schon mit einem Preis pro Kilo angeboten wird trotz sechsstelliger Katalogpreise...). Was diese Fälle auszeichnet, fehlt hier nach meinem Eindruck jedoch: ein (Über-)Angebot zu günstigen Preisen. Bei den Oberrändern der Abschiedsausgaben Dienst gibt es praktisch gar kein Angebot - oder wenn, dann nur die Kleinwerte. Das einzige halbwegs aussagekräftige Beispiel, das ich bei philasearch gefunden habe, ist das Folgende:

Götz Los-Nr. 3363, Dienst Mi-Nr. 51, "5 Mk. grünschwarz vom Oberrand tadellos Gest". Ausruf 50 Euro, Zuschlag 75 Euro. Es scheint also immerhin mindestens zwei Interessenten gegeben zu haben (ich war nicht dabei). Einen Katalogwert für diese Type nennt der Michel 2021 nicht, aber er lässt sich immerhin auf Grund vergleichbarer Preise aus der Serie auf ca. 180 bis 200 Euro eingrenzen. Mit anderen Worten: Zuschlag für ca. 40% des Katalogwerts - nicht schlecht, würde ich meinen. Andererseits ist das natürlich auch nur ein Einzelfall, den man kaum verallgemeinern kann.

Viele Grüße
Christian

bayern klassisch	Am: 07.12.2023 10:47:28	Gelesen: 2952	# 12	@

@ Sammlerfreund Christian [#11]

Hallo Christian,

beide kenne ich persönlich seit langem und kaufe auch bei ihnen [1] [2].

Da beide seit Jahrzehnten in Bayern angesiedelt sind und sehr breit anbieten, können sie dir sicher am besten helfen von denen, die ich kenne.

Es wäre schön, wenn du publik machen würdest, was sie dir (oder andere, große Händler) gesagt haben.

Liebe Grüsse,
Ralph

[1] https://www.postgeschichte-kemser.com/
[2] https://langbrief.de/

Sammlerfreund Christian	Am: 07.12.2023 19:10:01	Gelesen: 2925	# 13	@

Vielen Dank, Ralph!

Ich habe jetzt einmal das folgende Händler-Festpreisangebot bei ebay gefunden, und zwar genau meine Marke:

eBay 144898161983

Anbei auch ein Bild, weil ich nicht sicher bin, ob man den Link hier überhaupt setzen darf.

Preis: EUR 263,55 mit Kurzbefund.

Ziemlich teuer einerseits, andererseits ist es ein professioneller Händler mit über 147.000 Bewertungen, der sicher keine Zeit hat, sinnlose Angebote bei Ebay einzustellen.

Viele Grüße
Christian

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