Neues Thema schreiben   Antworten     zurück Suche   Druckansicht  
Thema: DDR: Die Losungsstempel (Propaganda) der Deutschen Post
Das Thema hat 242 Beiträge:
Gehe zu Seite: 1 2 3   4   5 6 7 8 9 10 oder alle Beiträge zeigen
 
hajo22 Am: 31.10.2015 18:45:36 Gelesen: 157998# 68 @  
Wie schon erwähnt waren Losungsstempel auf Post ins Ausland, der Bundesrepublik Deutschland und nach Westberlin nicht vorgesehen, da mit Rücksendungen gerechnet wurde.

Ich zeige eine Postkarte aus Thale vom 30.3.1952 nach Berlin-Spandau (britischer Sektor Westberlins) mit der Losung: "Nicht Generalvertrag sondern Friedensvertrag".

Anlaß dürfte das Schreiben der Regierung der DDR vom 13.2.1952 an die 4 Großmächte zur Herbeiführung eines Friedensvertrages mit (ganz) Deutschland sein und nicht nur mit der Bundesrepublik Deutschland und den alliierten Westmächten (Generalvertrag).

Vermutlich hat der DDR-Postbeamte nicht erkannt, daß die Postkarte nach Westberlin gerichtet war und so den Nebenstempel abgeschlagen.

In Westberlin reagierte man auf den Propagandastempel nicht mit Rücksendung, sondern durch den bekannten Gegenstempel "...aber nicht unter kommunistischer Diktatur!" Hier die Stempeltype mit 10 Punkten vor dem Text:



BG, hajo22
 
dietbeck Am: 01.11.2015 18:24:58 Gelesen: 157880# 69 @  
@ hajo22 [#68]

Ich muss nachfragen, woraus hervorgeht, dass Propagandastempel auf Post nach West-Berlin nicht benutzt werden sollten. Es gibt ja tausende solcher Belege, die geschwärzt oder mit Gegenstempel abgeschlagen wurden. Sprich Post mit DDR-Propagandastempeln nach Westberlin ist nicht selten sondern häufig.

dietbeck
 
hajo22 Am: 01.11.2015 22:51:49 Gelesen: 157851# 70 @  
@ dietbeck [#69]

Da handelt es sich regelmäßig um Stempel mit Maschinenwerbeeinsätzen oder Sonderstempel mit politischen Parolen und nicht um die dargestellten separaten Nebenstempel (Losungsstempel), die eben nicht auf Post nach Westberlin, BRD und Ausland abgeschlagen werden sollten. Letztere möchte ich mal haufenweise nach Westberlin verwendet sehen.

Hier ein Brief mit Maschinenwerbestempel-Einsatz aus dem Jahr 1950 mit politischer Parole nach Westberlin ohne Gegenstempel oder Schwärzung.

Es gilt zu unterscheiden: Losungsstempel (separat abgeschlagener Hand-Nebenstempel mit politischer Aussage, diente nicht der Entwertung der Frankatur) und MaWStempel oder Sonderstempel oder Firmenfreistempel mit politischer Aussage zur Entwertung der Frankatur, die in alle Welt verwendet werden konnten.



Besser kann ich es nicht erklären.

BG, hajo22
 
dietbeck Am: 02.11.2015 20:03:29 Gelesen: 157791# 71 @  
@ hajo22 [#70]

Danke für die Erklärung. Auch bei den Handnebenstempeln gibt es durchaus eine stattliche Anzahl an Belegen, die geschwärzt oder mit Gegenstempel nach West-Berlin liefen. Sicherlich nicht so viele wie bei den Maschinenwerbestempeln. Aber bei einer Zahl von über 3-4000 verschiedenen Handnebenstempeln ist die stattliche Zahl nicht überraschend.

Meine Frage war mehr dahingehend, ob es eine Verfügung seitens der Post in der DDR gab, die es untersagte, die Nebenstempel in die BRD oder nach Westberlin zu benutzen. Also sprich gibt es da etwas schriftliches ? Schonmal meine Entschuldigung, wenn das schon gezeigt wurde und ich es nicht gesehen habe.

dietbeck
 
Alfred Peter Am: 11.11.2015 17:09:15 Gelesen: 157594# 72 @  
@ dietbeck [#71]

Es hat zu den Weltfestspielen von 1951 (übrigens war das Treffen der friedliebenden Jugend der Welt nicht eine eigene Veranstaltung innerhalb der Weltfestspiele, sondern die Losung dieser Weltfestspiele) sehr wohl neben den Maschinenstempeln auch diese Gumminebenstempel gegeben, und zwar in mehr als 250 Postämtern. Sie werden in den Verfügungen des Amtsblatts aufgeführt, werden aber wohl dort nicht vollständig sein.

Als die ersten derartigen Stempel auftauchten, wurde bei der Zentralverwaltung der Post in Berlin nachgefragt, wie damit zu verfahren sei. Sie wurden zunächst abgelehnt, vor allem wegen der damit verbundenen Mehrbelastung. Und in einem Antwort-Entwurf heißt es dazu: "Außerdem müßten die Sendungen nach Orten des Vereinigten Wirtschaftsgebiets, den Westsektoren Groß-Berlins und dem Ausland vor dem Stempeln ausgesondert werden." Als später zugestimmt wurde, Sendungen mit diesen Stempeln zu bedrucken, heißt es ebenfalls, "Sendungen nach den Westzonen dagegen nicht". Dieser Entwurf ist in den Akten allerdings durchgestrichen. Es hat also Überlegungen gegeben, die Sendungen nach dem Westen von diesen Stempelungen auszunehmen. Eine direkte Verfügung, auch intern, konnte ich jedoch bislang nicht entdecken.

Auch die Verfügungen im Amtsblatt enthalten lediglich den Hinweis, dass Marken damit nicht zu bedrucken sind und wie bei den Gefälligkeitsstempelungen zu verfahren ist (die zunächst auch abgelehnt worden waren). Ob bei dem gezeigten Brief mit dem Fragment "treffen" schlüssig auf die Weltfestspiele zu schließen ist, müßte vielleicht durch weitere Untersuchungen (von der Rückseite? mit UV-Licht?) zu untermauern sein.

Alfred Peter
 
dietbeck Am: 23.11.2015 20:47:49 Gelesen: 157281# 73 @  
@ Alfred Peter [#72]

Danke für die Erklärung. Ich lese aus Ihren Ausführungen, dass es zwar die Absicht gab, die Postämter anzuweisen, die Handnebenstempel nicht nach Westberlin und die Westzonen zu benutzen, dass dies aber bis heute nicht nachgewiesen ist.

Sprich die entsprechende Verfügung ist nicht zur Ausführung gelangt, bzw. noch nicht nachweislich zur Ausführung gelangt ?

dietbeck
 
Alfred Peter Am: 02.12.2015 21:04:02 Gelesen: 157098# 74 @  
@ dietbeck [#73]

Es ist in der Tat so, dass bisher keine Verfügung bekannt ist mit der Anweisung, Sendungen nach Westberlin und dem Westen mit diesen Zusatzstempeln nicht zu bedrucken. Das erste Zitat entstammt einer Antwort aus dem Jahr 1949 auf eine Anfrage der OPD Leipzig. Das weitere Zitat ist in einem Briefentwurf an die OPD Potsdam von 1950 enthalten, der Brief wurde jedoch - nach den Vermerken zu urteilen - nicht abgeschickt. In dem Entwurf der Verfügung Nr. 357 "Zusatzstempel aus Anlass der Volkswahlen", veröffentlicht im Amtsblatt Nr. 53 vom 1. Dezember 1950, hieß es zunächst: "Die Zusatzstempel, die nur mit Friedenslosungen versehen sind, können auf Sendungen nach Orten der DDR und dem demokratischen Sektor Berlins weiter verwendet werden..." Der "Westen" wird hier also sicher bewusst ausgenommen. Doch selbst dieser Absatz ist in der veröffentlichten Verfügung dann nicht enthalten. Mehr gibt die Akteneinsicht bislang nicht her.

Alfred Peter
 
dietbeck Am: 03.12.2015 19:36:30 Gelesen: 157043# 75 @  
@ Alfred Peter [#74]

Danke nochmal. Ich würde aufgrund der Beleglage wohl eher davon ausgehen, dass die Postämter nicht wirklich dahingehend angewiesen wurden. In meinen Augen gibt es dafür zu viele in Westberlin beanstandete Belege mit Handnebenstempel. Wenn eine solche Verfügung ergangen ist, dann wurde diese doch oft ignoriert.
 
hajo22 Am: 03.12.2015 21:33:56 Gelesen: 157028# 76 @  
@ dietbeck [#75]

Ich weiß nicht so recht, ob es viele Belege nach Westberlin adressiert mit DDR-Losungsstempeln gibt (mit oder ohne Westberliner Gegenstempel). Kannst Du mal wenigstens einen zeigen?

Ich habe komischerweise lange suchen müssen, bis ich kürzlich ein Exemplar (mit Gegenstempel) bei einer bekannten Internetplattform kaufen konnte (gegen zahlreiche Gegenbieter für immerhin 53 € + Portokosten, also rund 57 €). Zu sehen in [#68], mein einziges Stück. Und wenn das Massenware ist, warum hatte ich dann so viele Gegenbieter, die mich kräftig nach oben getrieben haben? Reiner Zufall?

Ich weiß, Fragen über Fragen, aber ich freue mich über Deine aufklärenden Antworten.

BG, hajo22
 
dietbeck Am: 04.12.2015 18:54:10 Gelesen: 156981# 77 @  
@ hajo22 [#76]

Ich habe mal 4 Beispiele angehängt. Ein weiterer in Beitrag [#58]. Nicht alle in meiner Sammlung. Ich habe 5-10, müsste ich mal zählen. Ich habe nicht behauptet, dass diese Massenware sind, ich glaube aber auch nicht, relativ gesprochen, dass diese Belege selten sind.

Warum ein Beleg einen bestimmten Preis erzielt oder auch nicht ist immer schwer zu sagen. Da gibt es viele Faktoren. Unten zwei der Belege, die für 25 und 30 Euro unverkauft geblieben sind.

dietbeck




 
hajo22 Am: 05.12.2015 09:09:00 Gelesen: 156949# 78 @  
@ dietbeck [#77]

Danke für die Info. Schöne Belege, die Du da zeigst! Vor allem der Beleg aus Berlin-Weissensee gefällt mir sehr gut (Gegenstempel + Nachgebühr, sieht man auch nicht alle Tage).

Tja, da habe ich vermutlich zuviel bezahlt. Das ist immer die Gefahr bei Internetauktionen wenn man was (unbedingt) haben möchte.

Ich habe inzwischen schon gelernt, mich zurückzuhalten.

VG, hajo22
 
dietbeck Am: 05.12.2015 13:32:53 Gelesen: 156916# 79 @  
@ hajo22 [#78]

ich glaube nicht, dass Du pauschal sagen kannst, zuviel bezahlt zu haben. Qualität spielt natürlich eine Rolle, Dein Beleg sieht sehr gut aus. Ich stelle fest, dass Preise um bis zu 100% oder mehr schwanken können, kommt immer drauf an, wer gerade eine Auktion sieht bzw. beobachtet.

Ich hatte kürzlich selber einen anderen Postkriegsbeleg gekauft (24 Euro) und danach festgestellt, einen ähnlichen zu haben. Dann habe ich den gekauften wieder verkauft, für 12,50 Euro. Beides bei ebay. Sprich 50% Verlust, obwohl ich glaube, den Beleg besser beschrieben zu haben, als in der Kaufauktion. Mit diesen Schwankungen muss man rechnen.

dietbeck
 
hajo22 Am: 05.12.2015 16:28:25 Gelesen: 156902# 80 @  
@ dietbeck [#79]

Danke für's Trösten. Ich bin kein geborener Schnäppchenjäger. Fast alles, was ich bebiete wird entweder teuer oder ich bekomme es nicht.

Ich bin's gewöhnt.

VG und nochmals danke, hajo22
 
Sachsendreier53 Am: 14.07.2016 12:08:32 Gelesen: 151113# 81 @  
Zweizeiliger, blauer Losungsstempel auf Fotokarte Hubertusburg, gestempelt WERMSDORF am 21.10.1958,

Plane mit ! Arbeite mit ! Regiere mit !



mit Sammlergruß,
Claus
 
Briefmarkentor Am: 14.07.2016 12:30:54 Gelesen: 151100# 82 @  
Nur zur Information für die interessierten Sammler,

in den Rundbriefen 172 und 173 der Arbeitsgemeinschaft Mecklenburg-Vorpommern im Bund Deutscher Philatelisten e.V. werden diese Stempel aus dem Gebiet des Landes Mecklenburg-Vorpommern bis 1952 vorgestellt.

Bezogen werden können die Rundbrief direkt über Herrn Hans-Ludwig Kramp.
 
friedibus Am: 14.07.2016 13:03:06 Gelesen: 151094# 83 @  
Habe hier mal eine Liste, die bei mir im Besitz befindlichen Propagandastempel, aber nicht unter kommunistischer Diktatur!

15. Oktober 1950 Sieg der Nationalen Front des demokratischen Deutschlands
5 mit Zirkel und Ähren (Rundstempel-Gummistempel)
5 mit Zirkel und Ähren, Freistempler, Sachsen Furnier
Alle Kräfte für den Sieg des SOZIALISMUS
Alle Kräfte für die Erfüllung des Zweijahresplan
Alles für unsere sozialistische Republik!
Am 15. Oktober Deine Stimme der Einheitsliste für Frieden Aufbau Einheit Wohlstand
Am 15. Oktober entscheiden wir uns für Frieden, Einheit, Aufbau, Wohlstand!
Am 15. Oktober wählen wir den Frieden! (Am 15. Oktober:unterstrichen)
Am 23. Juni Deine Stimme den Kandidaten der Nationalen Front
Außerordentliche Tagung des Weltfriedensrates in Berlin 23.-28. Mai 1954
Ausstellung Die Deutsche Post Im Dienst für Frieden Völkerfreundschaft und beim Aufbau des Sozialismus
Berlin-Hauptstadt Deutschlands - Nicht der Sowjetzone
Besucht die Ausstellung UNSER 5 JAHRSPLAN Berlin 6.1.-18.2.1951
Dein Ja am 15. u. 16.Mai
Deine Stimme den Kandidaten der Nationalen Front (3 Zeilen, Vogel)
Deine Stimme für die Kandidaten der Nationalen Front (3 Zeilen rot)
Dem deutschen Friedenstaat, unserer DDR gehört die Zukunft!
Der demokratische Block kämpft für Frieden und Wohlstand
Deutsche an einen Tisch!
Deutschland braucht Frieden aber keinen neuen Krieg
Die Erfüllung des Zweijahresplanes, ist der Sieg über die Reaktion!
Die fortschritlichsten Aktivisten an die Spitze unseres Staatsapparates!
Die Republik braucht alle-alle brauchen die Republik". Wählt die Kandidaten der Nationalen Front!
Dresden mahnt und verpflichtet auch Dich!
Entscheide dich in der Volksbefragung für Friedensvertrag und Abzug der Besatzungstruppen
Ernst Thälmann Führer seiner Klasse ein farbiger DEFA-Film
Fördert die nationale Front!
Fordert Vernichtung der Atomwaffen! (Werbefahne plus Striche)
Fordert Vernichtung der Atomwaffen! (Werbefahne)
Fünfjahrplan! Weg in eine bessere Zukunft
Für den Sieg des Sozialismus 2000 t mehr Güter über den 2. Halbjahrplan 1958
Für einen Friedensvertrag mit Gesamtdeutschland!
Für Frieden, Freiheit und ein glückliches Leben
Hände weg von Kuba!
Höher das Banner der Deutsch-Sowjetischen Freundschaft!
Im Produktionsaufgebot- Deine sozialistische Tat für den deutschen Friedensvertrag
In der DDR wird die Zukunft Deutschlands entschieden!
In Freundschaft mit der Sowjet-Union für Einheit, Frieden u. ein glückliches Leben
In Freundschaft mit der Sowjet-Union für Frieden, Einheit u. ein glückliches Leben des Volkes (Monat des DSF November 1954)
Jeder Gedanke Jedes Wort Jede Tat ein Bekenntnis zum Frieden. Kreiskomitee der Kämpfer für den Frieden Zerbst
Jeder patriotische Deutsche wählt am 17. Oktober 1954 die Kandidaten der Nationalen Front!
Jugend vereinige dich im Kampf für den Frieden gegen die Gefahr eines neuen Krieges
Kampf dem Atomtod
Kampf dem Generalkriegsplan und dem Schumannkriegsplan Wir fordern eine deutsche Nationalversammlung
Kampf den Kriegstreibern-Für eine Welt ohne Waffen
Kämpft gegen Remilitarisierung und Verfassungsbruch In Westdeutschland!
Lernt vom Sowjetvolk, lernt vom grossen Stalin, wie man den Sozialismus aufbaut
Mit dem Weltfriedensrat gegen jede Form der Aggression
Mit der Freundschaft zur Sowjetunion zu einem besseren Leben
Monat der Deutsch-Sowjetischen Freundschaft 1955
Nicht Generalvertrag, sondern Friedensvertrag!
Plane mit! Arbeite mit! Regiere mit!
Sozialismus bedeutet Frieden u. Wohlstand
Stärkt die DDR, den Hort des Friedens!
Treffen der friedliebenden Jugend August 1951 (Werbefahne)
Unser Weg war gut, unser Weg ist gut
Unser Werk steht im sozialistischen Wettbewerb und fordert Eure planmäßigen Lieferungen
Unsere Stimme am 15. Oktober für Einheit und Frieden
Volkskampf gegen den Atomtod
Volkswahlen für Frieden, Wohlstand und Sozialismus (groß)
Volkswahlen für Frieden, Wohlstand und Sozialismus (klein)
Vorwärts zu den III. Weltfestspielen der Jugend und Studenten für den Frieden FDJ
Vorwärts zu den III. Weltfestspielen der Jugend und Studenten in Berlin!
Wählt die Kandidaten der Nationalen Front (1 und 2 Zeiler)
Wählt die Kandidaten der Nationalen Front (2 Zeiler)
Wählt die Kandidaten der Nationalen Front (3 Zeiler)
Wählt die Kandidaten der Nationalen Front (Kastenstempel)
Weltgewerkschaftskongress 1953 (geschwärzt)
Wir arbeiten für den Frieden (Friedenstaube groß)
Wir unterstützen die Forderung Otto Grotewohls Deutsche an einen Tisch
 
hajo22 Am: 14.07.2016 19:43:22 Gelesen: 151028# 84 @  
@ friedibus [#83]

Hände weg von Kuba!

Kannst Du mal Deinen Beleg mit diesem Losungsstempel zeigen?

VG, hajo22
 
friedibus Am: 15.07.2016 09:13:18 Gelesen: 150983# 85 @  
@ hajo22

Hier der gewünschte Beleg:


 
Altmerker Am: 15.07.2016 13:43:12 Gelesen: 150945# 86 @  
@ friedibus [#85]

Für mich ist ein Losungsstempel, wie ganz zu Beginn formuliert, ein zusätzlicher Abschlag (Handstempel etc.) Hier erkenne ich nur einen Maschinenwerbestempel mit politischem Text-Einsatz, oder sehe ich das zu eng?

Gruß
Uwe
 
Kontrollratjunkie Am: 15.07.2016 13:53:37 Gelesen: 150942# 87 @  
@ Altmerker [#86]

Das ist auch meine Meinung. Ein Losungsstempel ist ein eigenes Gerät, welches auf den Poststücken abgeschlagen wurde. Hier sehen wir einen politisch motivierten Maschinenstempeleinsatz.

Gruß
KJ
 
JohannesM Am: 15.07.2016 13:57:21 Gelesen: 150937# 88 @  
@ Altmerker [#86]

Ganz deiner Meinung, in der Regel sind das Gummistempel, die zusätzlich abgeschlagen wurden. Wir kennen ja in Halberstadt auch einige davon.

Beste Grüße
Eckhard
 
hajo22 Am: 15.07.2016 15:41:40 Gelesen: 150922# 89 @  
@ friedibus [#85]

Das ist kein Losungsstempel im Sinne dieses Threads, sondern ein Maschinenwerbestempel mit dem Blockeinsatz "Hände weg von Kuba". Ich hatte mich bei Deiner Aufstellung schon gewundert. Das ist ein Poststempel mit Propaganda-Werbeblock-Einsatz, kein "privater" Nebenstempel.

Die hier erwähnten Losungsstempel haben mit der Entwertung von Briefmarken nichts zu tun. Es sind reine Propaganda-Nebenstempel irgendwo, abseits der Marken auf der Briefvorderseite angebracht.

VG, hajo22
 
friedibus Am: 15.07.2016 15:57:00 Gelesen: 150917# 90 @  
@ ALLE

Ist mir alles bekannt. Läuft bei mir alles unter dem grossen Begriff Propagandastempel.

Gruss friedibus
 
Kalmimaxiss Am: 15.07.2016 16:45:56 Gelesen: 150908# 91 @  
"Ist mir alles bekannt. Läuft bei mir alles unter dem grossen Begriff - Propagandastempel."

Wie sagte schon Pippi Langstrumpf: Ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt. :-)
 
friedibus Am: 15.07.2016 21:56:22 Gelesen: 150864# 92 @  
@ Kalmimaxiss [#91]

Wo sind Losungsstempel und Propagandastempel philatelistisch definiert?
 

Das Thema hat 242 Beiträge:
Gehe zu Seite: 1 2 3   4   5 6 7 8 9 10 oder alle Beiträge zeigen
 
  Antworten    zurück Suche    Druckansicht  
 
Wir benutzen Cookies um die Nutzerfreundlichkeit der Webseite zu verbessen. Durch Deinen Besuch stimmst Du dem zu.