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Thema: Marken bestimmen: Russland
Das Thema hat 169 Beiträge:
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H.G.W. Am: 19.03.2018 10:42:11 Gelesen: 13751# 145 @  
Hallo,

herzlichen Dank für Deinen Beitrag. Es scheint mir ein weites und schwieriges Feld zu sein sich mit alten russischen Marken zu beschäftigen. Das lohnt sich bei meinen wenigen Marken, die ich aus Russland besitze wohl eher nicht. Ich vermute, dass die Papierstreifung eher zufällig ist.

Gruß Horst
 
H.G.W. Am: 20.03.2018 22:00:08 Gelesen: 13791# 146 @  
Russische Marke ohne Untergrund

Hallo,

es gibt bei den Briefmarken aus dem Deutschen Reich eine Variante der Posthornzeichnung und zwar die 206F ohne (sichtbaren) Untergrund zu 10Pf rosa.

Jetzt habe ich hier einen ähnlichen Fall bei einer russischen Marke. Es sollte unter Vorbehalt die Nr. 31 sein. Ist das Vergleichbar und wie seht Ihr die Angelegenheit?

Gruß Horst


 
LK Am: 20.03.2018 22:35:22 Gelesen: 13774# 147 @  
@ H.G.W. [#146]

Hallo.

ich habe das Bild etwas verbessert, der Unterdruck ist schwach aber noch deutlich sichtbar.



Beste Grüße
 
H.G.W. Am: 20.03.2018 23:54:46 Gelesen: 13758# 148 @  
Die Sache stellt sich so dar, dass auch bei der 260F ein Hintergrund vorhanden ist, jedoch mit bloßem Auge nicht sichtbar. Deshalb steht ja auch (nicht sichtbarem Hintergrund) in Klammer bei der Bezeichnung im Michel mit dabei. So ist es auch hier. Auch mit zehnfacher Lupe ist nichts zu sehen.

Gruß Horst
 
LK Am: 21.03.2018 00:53:26 Gelesen: 13754# 149 @  
@ H.G.W. [#148]

Der Unterdruck ist auf beiden Bildern zu sehen.

Wenn du weiterhin der Meinung bist die Marke hat keinen sichtbaren Unterdruck, dann ab zum prüfen.

Der BPP hat leider keinen Prüfer für Russland, daher folgende Adresse.

PRÜFGEBIETE:
Russland
RSFSR
Sowjetunion und Nebengebiete 1857–1991

ANSCHRIFT:
Ludger Hovest

Wilhelm-Leuschner-Str. 45, 46485 Wesel
Tel: (0 281) 63 287
eMail: hovest@vpev.de

Bitte das Ergebnis wenn zurück hier zeigen.

Beste Grüße
 
H.G.W. Am: 21.03.2018 07:42:45 Gelesen: 13726# 150 @  
Hallo Ludger,

stelle fest, dass Du auch zu den Nachtarbeitern gehörst. Vielen Dank für die Adresse.

Gruß Horst
 
Jürgen Witkowski Am: 22.03.2018 00:01:47 Gelesen: 13668# 151 @  
@ H.G.W. [#146]

Hallo Horst,

an den Blitzen über den Posthörnern kannst Du erkennen, dass es nicht die MiNr. 31 sein kann, sondern es sich um die MiNr. 47 handelt.

Im Michel Rußland-Spezial wird die MiNr. 47 mit drei Varianten aufgeführt. Die Marke ist Massenware. Es gibt davon im Michel noch sechs Abarten, unter anderem auch den fehlenden Unterdruck. Im russischen Katalog "The Russian Empire" wird jede der drei Auflagen als eigene Ausgabe mit eigener Nummer geführt, mit einer weit größeren Zahl gelisteter Abarten.

Bei Deiner rechten Marke kann von einem fehlenden Unterdruck nicht die Rede sein. Ludger hat das mittels Bildbearbeitung deutlich gemacht. So etwas kann beispielsweise durch langes Wässern oder mechanische Beanspruchung beim Ablösen hervor gerufen werden.

Zur Anschauung habe ich einige Marken aus meiner Sammlung eingescannt. Links die MiNr. 31, man achte auf die fehlenden Blitze über den Posthörnern, und vier Exemplare der MiNr. 47. Bei der rechten Marke könnte es sich um einen teilweisen Ausfall des Unterdruckes handeln. Sicher bin ich mir da jedoch nicht.



Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
H.G.W. Am: 10.05.2018 17:50:53 Gelesen: 12366# 152 @  
Russische Marke, kleines und großes Bild

Hallo,

bei den Russen bin ich auf eine Ungereimtheit gestoßen. Habe die scheinbar gleiche Marke mit der gleichen Abbildung. Jedoch einmal klein und einmal groß auf der gleichen Markengröße?

Gruß Horst


 
jmh67 Am: 10.05.2018 19:46:44 Gelesen: 12334# 153 @  
Mein Katalog von 1982 muss zwar nicht mehr das Maß aller Dinge sein, aber damals wusste man schon, dass es die Marke in mehreren Varianten gibt. Die mit dem größeren Bild müsste im Buchdruck hergestellt sein, die andere im Offsetdruck. Die Buchdruckmarke gibt es übrigens mit und ohne Wasserzeichen.

-jmh
 
H.G.W. Am: 10.05.2018 19:56:07 Gelesen: 12325# 154 @  
Hallo,

danke für die Antwort. Bei der großen Marke lässt sich etwas wie ein Wasserzeichen ausmachen. Farblich gibt es auch noch einen Unterschied.

Gruß Horst
 
GSFreak Am: 10.05.2018 19:59:20 Gelesen: 12320# 155 @  
@ H.G.W. [#152]

Lieber Horst,

das sind verschiedene Auflagen (etwa Ende der 1930er Jahre).

Wie wäre es, wenn Du vor Einstellung von solchen Fragen mal entsprechende Kataloge durchschauen würdest. Diese muss man nicht unbedingt selbst (neu) kaufen, sondern kann diese bspw. auch ausleihen (Briefmarkenverein, Bibliotheken oder bei anderen Sammlern). Ohne Kataloge/Literatur mit deren vielfältigen Informationen geht Philatelie eigentlich nicht.

Gruß Ulrich
 
H.G.W. Am: 10.05.2018 22:15:02 Gelesen: 12287# 156 @  
Hallo Ulrich,

danke für den Hinweis, habe in der Bücherei schon einen entsprechenden Katalog "Russland Spezial" geordert. Aber ich stelle ja die Marke ein um von den Kollegen, Experten, Sammlern Hinweise zu bekommen und eventuell darüber zu diskutieren. Wenn ich die Sache im stillen Kämmerlein allein aus dem Katalog ermittele, ist ja langweilig. Und wenn ich fertige Sachen einstelle - warum ist noch ein Forum da?

Gruß Horst
 
sonta. Am: 22.07.2018 16:08:42 Gelesen: 8134# 157 @  
Russland Mi. Nr. 1 o Staatswappen ungezähnt und postfrisch - Wert?

Ich habe einige Briefmarken geerbt. Nach ein bisschen Recherche ist mir aufgefallen, dass ungezähnte und postfrische Exemplare mehr Wert als entwertete Marken haben können. Ich habe in den Briefmarken herumgeblättert und ein und halb Seiten waren postfrische Exemplare zu finden, darunter die Briefmarke Russland Mi. Nr. 1 o Staatswappen.

Auf der Briefmarkenhandel Klein Internetseite werden aktuell 2 dieser Briefmarken für 240 und 200 Euro verkauft, obwohl diese entwertet sind.

Frage: Hat hier vielleicht irgendwer eine Ahnung von Briefmarken und könnte schätzen wie viel wert sie haben könnte ? Sie sieht aus wie neu, ein bisschen blass vielleicht aber sonst voll in Schuss.
 
Detlev0405 Am: 22.07.2018 16:35:41 Gelesen: 8117# 158 @  
@ sonta. [#159]

Hallo Sonta,

Ahnung haben viele hier davon - allein ohne eine Abbildung der Vorder- und Rückseite der Marke wird sich kaum ein seriöser Spezialist zu Deiner Marke äußern.

LG
Detlev
 
sonta. Am: 22.07.2018 20:03:54 Gelesen: 8159# 159 @  

 
inflamicha Am: 22.07.2018 20:39:30 Gelesen: 8135# 160 @  
@ sonta. [#159]

Hallo,

das ist keine Nr. 1, das Posthorn ist mit Blitzen nach links und rechts.

Wahrscheinlich handelt es sich um eine Nr. 71 II B d, Katalogwert ganze 2 Euro- Handelswert also vielleicht 10 Cent, da Massenware.

Siehste, mit Bild geht alles besser. ;-)

Gruß Michael
 
10Parale Am: 22.07.2018 20:41:42 Gelesen: 8131# 161 @  
@ sonta. [#159]

Ich bin nun kein Rußland Experte, aber die Marke, die du uns zeigst, ist nicht die Nr. 1. Beim Posthorn unterhalb des russischen Doppeladlers sieht man die Blitze, die bei der Nr. 1 nicht vorhanden sind.

Eventuell handelt es sich um die Michel Nr. 71, wobei es verschiedene Zähnungsvarianten gibt.

Liebe Grüße

10Parale
 
sonta. Am: 22.07.2018 20:47:07 Gelesen: 8124# 162 @  
Ok danke, hatte nur copy und paste gemacht, weil ich dachte, das sei die selbe.
 
xheine Am: 19.09.2018 19:45:30 Gelesen: 5826# 163 @  
Guten Abend,

ich suche eigentlich etwas anderes; aber vorab: Das ist keine "1" , denn die hatte außerdem eine Nominale von 10 kop., siehe Abb.

Was ich suche sind Hinweise zur Bewertung von Moskauer Stadtpoststempeln. Für die St. Petersburger gibts Literatur, aber für die Moskauer habe ich bisher nur ein Bild gefunden. Oder suche ich an der falschen Stelle?

Abbildung: Brief von Moskau nach Sankt Petersburg, Akademie, das Markenpärchen ist mit zwei Moskauer Stadtpoststempeln Nr. 3 entwertet. Schwach, aber erkennbar. 1899


 
xheine Am: 19.09.2018 19:49:15 Gelesen: 5824# 164 @  
Hier noch die Mi-Nr. 1


 
Richard Am: 10.01.2019 09:53:58 Gelesen: 561# 165 @  
Liebe Mitglieder,

in der 318. PPA wurde folgendes Los zu 4.50 Euro verkauft:

Los: Nr. 318.0081 Russland Mi. 155 P gestempelt Probedruck in schwarzviolett Mi. 30.-€

Im Michel Europa 2016, Band 7, Seite 393 ist von einem Probedruck nichts zu lesen. Ein Spezialkatalog liegt mir nicht vor.

Ich suche verlässliche Angaben, um welche Marken es sich handelt und ggf. dazu den einigermassen aktuellen Michel- oder sonstigen Katalogwert.

Schöne Grüsse, Richard



https://www.ppa-auktion.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=318&lo=234219
 
Jimphil Am: 10.01.2019 12:46:07 Gelesen: 529# 166 @  
Hallo,

es ist die MiNr. 155y (dunkelgraublau).

Grüße
 
skribent Am: 10.01.2019 13:02:37 Gelesen: 523# 167 @  
@ Richard [#165]

Hallo Richard,

hier ist ein Scan der Seite 412 aus dem neuen "Osteuropa" 2018/2019 von Michel.



Ich habe aber auch noch eine alte Schwarte "Osteuropa" von 2003/2004 in der die MiNr: 155 separat aufgeführt ist.

Die Beschreibungseinzelheiten sind die gleichen, jedoch ist hier gesondert ausgeführt:

155 P - Probedruck, Farbe Schwarzviolett …. 30,-- 40,--

Die Preise für die 155x und 155y sind gegenüber 2004/05 von € 10,-- auf 15,-- gestiegen.

Vielleicht hilft Dir das ja weiter!

MfG >Franz<
 
philaspass Am: 16.01.2019 14:20:49 Gelesen: 191# 168 @  
@ Richard [#165]
@ skribent [#167]

Bei der Marke handelt es sich um eine 155 Yr (große weiße Winkel nach rechts). Im Russland Spezial (von 2012) aufgeführt mit 6 verschiedenen Probedrucken. Hier genau als "P5"; in der Farbe "graulila, Bildgröße 38,5 x 23 mm , ohne Gummi. Preis: 50,-Mi für ungebraucht. Die Größe der Marke resultiert aus der Lage des Wasserzeichens, 4 verschiedene Lagen.( 2x als liegend "X" (nach oben oder unten) 2x als stehend "Y" rechts oder links. Ob die Probedrucke auch gestempelt vorkommen sagt auch mein Spezial nicht aus.

Hoffe, dass ich euch hiermit weiterhelfen konnte.

Philaspass (Karl - Heinz)
 
Richard Am: 17.01.2019 15:36:39 Gelesen: 79# 169 @  
@ philaspass [#168]

Hallo Karl-Heinz,

Du hast mir sehr weiterhelfen können, ich kann die Marke jetzt auf Philawert.de [1] korrekt eingeben.

Schöne Grüsse, Richard

[1] https://www.philawert.de/index/inhalt/2384/Russland
 

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