Philaseiten.de: Altdeutschland Bayern: Briefe bewerten

Thema: Altdeutschland Bayern: Briefe bewerten

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LK	Am: 26.01.2015 17:53:55	Gelesen: 32937	# 20	@

@ eswareinmal [#19]

Hallo,

aber jetzt zu letzten Mal.

Eine Meile geografisch 7,420 Km

10 Meilen 74 Km

20 Meilen 148 Km

Deine Berechnung 130 Km, also nach Adam Riese in der Entfernungsstufe 10 - 20 Meilen.

In dieser Entfernungsstufe betrug das Porto im DÖPV 6 Kreuzer.

Michael D	Am: 26.01.2015 17:59:14	Gelesen: 32932	# 21	@

@ eswareinmal [#19]

Hallo,

die Entfernung (Luftlinie) beträgt 102 km.

Damals wurde in Meilen gemessen (1 Meile = 7,42 km).

Für die Entfernungsstufe zwischen 10 (74,2 km) und 20 Meilen (148,4 km) fielen 6 Kreuzer Franko an.

Gruß
Michael

eswareinmal	Am: 26.01.2015 18:12:55	Gelesen: 32922	# 22	@

@ LK [#20]
@ Michael D [#21]

Jetzt hab ichs verstanden.

Vielen Dank auch an allen anderen bei den Erläuterungen und Hilfe.

Nette Grüße
Mike

bignell	Am: 08.03.2015 15:08:36	Gelesen: 32777	# 23	@

Hallo,

bitte um Eure Einschätzung: Echt und portogerecht?

3KR+6KR Mi 2+4II OR Bamberg - Frankfurt

Danke, harald

bayern klassisch	Am: 08.03.2015 15:37:21	Gelesen: 32764	# 24	@

@ bignell [#23]

Lieber Harald,

sowohl echt, als auch portogerecht.

Brief aus der Zeit um 1855. 9 Kr. für einen einfachen Brief über 20 Meilen in den Postverein (Frankfurt am Main = Thurn und Taxis).

Geschlossener Mühlradstempel 20 = Bamberg passt auch.

Wert m. E. 30 - 35 Euro.

Liebe Grüsse,
Ralph

bignell	Am: 08.03.2015 15:45:26	Gelesen: 32760	# 25	@

@ bayern klassisch [#24]

Hallo BK,

vielen Dank für Deine Einschätzung.

Lg, harald

bignell	Am: 09.03.2015 21:01:00	Gelesen: 32709	# 26	@

Hallo BK & Freunde der bayrischen Philatelie,

Rechnung 1866 Langstempel LINDAU 10 (? Januar) und Mühlradstempel schwer zu entziffern (683? bitte um Info) in die Schweiz, Ankunftsstempel Romanshorn / 11 / JAN. 66 / 6 A von einem Opticus an seinen "Freund", der offenbar nicht der schnellste Zahler ist ("Saldo-Vortrag" von 1864):

"Es liegen noch 2 Brillen bei mir, deren Repratur betrifft -.48. Willst Du solche durch Freund abholen lassen, ihrmit sie nicht ganz vergeßen werden."

Lg, harald

bayern klassisch	Am: 10.03.2015 06:28:16	Gelesen: 32680	# 27	@

@ bignell [#26]

Hallo Harald,

da hast du einen sog. Grenzrayon - Brief, der nur 3 Kr. kostete bis 1 Loth (Postvertrag Bayern - Schweiz vom 1.10.1852 bis 31.8.1868), die allein Bayern zustanden.

Der offene Mühlradstempel hat die Nr. 289 und Lindau hatte einen Zweizeiler - Stempel.

Wenn die Marke vollrandig und fehlerfrei ist, kostet der 70 Euro. Wenn nicht, dann die Hälfte.

Dein Brief wurde übrigens über den Bodensee verfrachtet und nicht über Land in die Schweiz geschickt.

Liebe Grüsse,
Ralph

bignell	Am: 10.03.2015 18:17:32	Gelesen: 32638	# 28	@

@ bayern klassisch [#27]

Hallo BK,

danke für Deine Info, 289 passt gut, ist nur verkehrt herum aufgesetzt. Die Marke wäre an sich vollrandig, hat aber rechts oben einen Vortrennschnitt der in den Rand reingeht.

Woran erkennt man dass der Brief über den Seeweg und nicht über den Landweg befördert wurde? Oder war das allgemein so?

Danke, harald

bayern klassisch	Am: 10.03.2015 18:26:29	Gelesen: 32636	# 29	@

@ bignell [#28]

Hallo Harald,

aus der Hüfte - es gab seit 1836 meine ich eine Schiffsverbindung zwischen beiden Orten. Über Land hätte ja geheißen, über Österreich und mit weitem Umweg. Der See war immer schneller zu überqueren, als um den See herum zu leiten. Das könnte heute noch so sein - du hast also einen Überseebrief! :-)

Liebe Grüsse,
Ralph

bignell	Am: 10.03.2015 18:31:07	Gelesen: 32634	# 30	@

@ bayern klassisch [#29]

Ui - einen Überseebrief aus der Kreuzerzeit. *freu*

Manne	Am: 26.01.2016 09:46:33	Gelesen: 31125	# 31	@

Hallo zusammen,

ein Amtsbrief aus Pocking vom 16.01.1871 - Stempel auf der Rückseite nicht mehr lesbar. Bewertung?

Gruß
Manne

bayern klassisch	Am: 26.01.2016 12:21:20	Gelesen: 31104	# 32	@

@ Manne [#31]

Hallo Manne,

reiner Dienstbrief - evtl. mit Inhalt? Wenn dieser wider Erwarten interessant sein sollte, 5 Euro; wenn nicht, dann ist es ein 1 - Euro - Los in der Bucht.

Liebe Grüsse,
Ralph

Manne	Am: 26.01.2016 13:24:04	Gelesen: 31082	# 33	@

@ bayern klassisch [#32]

Hallo Ralph,

vielen Dank.

Gruß
Manne

Hier der Inhalt:

bayern klassisch	Am: 26.01.2016 16:22:39	Gelesen: 31061	# 34	@

@ Manne [#33]

Hallo Manne,

vielen Dank - die Anzeige eines illegal geborenen Kindes war in Bayern sehr häufig, von daher ist der Inhalt nicht atemberaubend. Aber wenn einer vlt. genealogisch seinen Stammbaum damit abfedern kann, wäre dein Brief für den ein Goldstück!

Aber rein postalisch - sammlerisch ist er halt wertmäßig eher im 1 - Euro - Bereich anzusiedeln, wie dies bei fast allen Dienstbriefen der Fall ist, wenn sie keine Spezialitäten (Expreß, Chargé gegen Rückschein usw.) aufweisen.

Danke fürs Zeigen und liebe Grüsse,
Ralph

Manne	Am: 26.01.2016 22:40:09	Gelesen: 31018	# 35	@

@ bayern klassisch [#34]

Hallo Ralph,

vielen Dank für Deine Ausführungen. Ich habe 2 € dafür gegeben.

Hier noch ein Brief aus Passau mit Inhalt.

Gruß
Manne

bayern klassisch	Am: 27.01.2016 16:10:22	Gelesen: 30978	# 36	@

@ Manne [#35]

Hallo Manne,

dann ist dein rechnerischer Verlust relativ schlimmer, als absolut und damit zu verschmerzen.

Von diesen Dienstbriefen aus dem 19. Jahrhundert gibt es heute noch viele Millionen - wenn keine Besonderheiten vorhanden sind, bekommt man sie sehr günstig, oft unter einem Euro, wenn man geschickt verhandelt. Aber sie sollten schon ihren Inhalt noch haben, weil sie sonst recht informationsarm sein können.

Der aus Passau zeigt innen einen "Circular - Verkehr" - es wurden also mehrere Individuen oder Stellen mit ihm "abgelaufen" und jeder hatte die Kenntnis der Sache zu quittieren. Für den darf man auch mal 2 Euro bezahlen, wenn man die Verfahrensweise aus alter Zeit heute noch zeigen können will. Mittlerweile macht das ja unser E-Mail - Programm mit einer Rundmail, aber damals war es doch noch ein wenig aufwändiger.

Liebe Grüsse,
Ralph

Manne	Am: 27.01.2016 17:16:19	Gelesen: 30967	# 37	@

@ Manne [#35]

Hallo Ralph,

nochmal herzlichen Dank.

Alte Briefe sind trotzdem interessant, in der Regel bezahle ich nicht mehr als 2 €. Wenn es um Heimatgeschichte geht auch mal etwas mehr.

Heute geht vieles per E-Mail, sehr schnell und praktisch, so wie hier im Forum. Eine wunderbare Sache, wenn man so schnell eine Antwort bekommt!

Gruß
Manne

10Parale	Am: 15.10.2017 16:19:21	Gelesen: 25666	# 38	@

@ bignell [#26]

Einen ähnlichen Brief (was die Marke betrifft, Michel Nr. 9) ging von Neustadt an der Haardt nach Deidesheim.

Mühlradstempel könnte 329 lauten, abgeschlagen am 27.7.1866, rückseitiger AK-Stempel von Deidesheim am 29. Für 5 Markl am Flohmarkt erstanden.

Liebe Grüße

10Parale

Markus Pichl	Am: 15.10.2017 16:34:37	Gelesen: 25658	# 39	@

@ 10Parale [#38]

Hallo 10Parale,

der offene Mühlradstempel auf Deinem Brief aus Neustadt a.H. trägt die Nummer "349".

Beste Grüße
Markus

bayern klassisch	Am: 15.10.2017 16:53:29	Gelesen: 25649	# 40	@

@ 10Parale [#38]

Hallo 10Parale,

eine typische Farbe für diese Zeit (1866er Krieg, hier ohne Auswirkung auf den Postlauf) und für 5 Euro kann man wenig falsch machen.

Zum Stempel hat Markus alles geschrieben.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Franz88	Am: 12.02.2019 15:21:16	Gelesen: 20668	# 41	@

Hallo Sammlerfreunde,

ein Brief von München nach St. Gallen (Schweiz). In München am 20.12.1867 aufgegeben. Die Stempel haben alle die Nummer 325. Auf der Siegelseite Weiterleitungsstempel ?ZWYL 21 DEC 67 und Ankunftsstempel ST.GALLEN 21 DEC 67. Auf der Vorderseite ist Franco vermerkt. Ich nehme an Franco bedeutet, dass der Absender die Briefgebühr bezahlt hat.

Sind die frankierten 9 Kreuzer die normale Gebühr, für einen Auslandsbrief der ersten Gewichtsstufe, gewesen?

Wie hoch wird so ein Brief bewertet?

Bitte um eure Hilfe.

Liebe Grüße
Franz

bayern klassisch	Am: 12.02.2019 16:02:59	Gelesen: 20660	# 42	@

@ Franz88 [#41]

Hallo Franz,

nach dem Vertrag Bayern - Schweiz vom 1.10.1852 kosteten Briefe von München in die Schweiz 9 Kreuzer für Bayern und 3 oder 6 Kreuzer für die Schweiz.

Der Zielort lag hier im 1. Rayon, also wären 12 Kreuzer zu frankieren gewesen. Offenbar hat ein Rüpel eine weitere 3 Kreuzermarke unterhalb der linken Marke abgenonmmen, wodurch der Brief seinen Wert nach unten korrigieren musste.

So, wie er sich heute präsentiert, würde er 30 Euro kosten. Alternativ kauft man eine Nr. 15 mit gleichem Stempel nach und fügt sie unten an. Nicht authentisch, aber dann weiß man wenigstens, wofür die 3 Kreuzer Weiterfranko notiert worden waren.

Liebe Grüsse,
Ralph

SH-Sammler	Am: 12.02.2019 16:17:30	Gelesen: 20655	# 43	@

@ Franz88 [#41]

Hallo Franz,

der knapp lesbare Stempel auf der Rückseite ist der Ankunftstempel von UZWYL, auf der Adresse vorne mit Utzwyl angeschrieben.

Gruss
SH-Sammler

Franz88	Am: 12.02.2019 17:40:50	Gelesen: 20639	# 44	@

Hallo Ralph, hallo SH-Sammler,

vielen Dank für eure Antwort. Also wurde der unterfrankierte Brief normal zugestellt, und die fehlenden 3 Kreuzer vom Empfänger eingehoben. Ich habe noch einige Briefe aus Bayern, die ich euch in den nächsten Tagen zwecks Bewertung gerne zeigen möchte.

Liebe Grüße
Franz

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