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Thema: Ganzsachen: Spanien
Cantus Am: 23.05.2014 01:02:31 Gelesen: 1889# 1 @  
Spanien stellt wohl im Bewusstsein der meisten mitteleuropäischen Ganzsachensammler kein Gebiet dar, das zu sammeln sich lohnen würde. Auch ich habe es bisher immer nur am Rande beachtet, zumal ich in Spanien nie Urlaub mache und hier in Deutschland kaum an entsprechendes Ganzsachenmaterial herankomme. So ganz übergehen möchte ich das Thema aber nicht, denn möglicherweise gibt es ja Mitleser, die an spanischen Themen Interesse haben.

Ich zeige euch daher heute erst einmal Abbildungen ungelaufener spanischer Aerogramme, andere Ganzsachen folgen zu einem späteren Zeitpunkt.



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Viele Grüße
Ingo
 
10Parale Am: 17.09.2019 19:30:22 Gelesen: 262# 2 @  
@ Cantus [#1]

Spaniens Ganzsachen scheinen ein Stiefmütterchen-Dasein zu genießen.

Dann zeige ich mal diese Ganzsache zu 10 C´s (TARJETA POSTAL) von Madrid nach Paris mit diesen beiden wunderschönen Abstempelungen der Postfiliale Nr. 9.

Gelaufen am 30. Juni 1920 nach Paris.

Nette Grüße

10Parale


 
10Parale Am: 17.09.2019 20:56:27 Gelesen: 249# 3 @  
@ 10Parale [#2]

Nun habe ich eine weitere, in der Form identische Ganzsache zu 10 C´s gefunden, die bereits am 28. Juni 1911 von Barbastro (Hauptstadt der Provinz Huesca - Weinbaugebiet) nach Bayonne lief (schwacher AK-Stempel von Bayonne zu erkennen).

Nun finde ich auf beiden Ganzsachen links oben einen Stempel 1. K.10628 und 2. N.274538. Handelt es sich hierbei um Zählnummern?

Liebe Grüße

10Parale


 
volkimal Am: 17.09.2019 21:39:28 Gelesen: 245# 4 @  
@ 10Parale [#3]

Hallo 10Parale,

im Michel werden diese Nummern als Kontrollziffern bezeichnet. Hier ein Karte von meinem Urgroßvater an einen Bekannten ebenfalls mit Kontrollziffer:



Die Kontrollziffern waren damals in Spanien typisch und kamen auch auf der Rückseite von vielen Briefmarken vor:



Viele Grüße
Volkmar
 
buzones Am: 17.09.2019 22:20:56 Gelesen: 236# 5 @  
@ 10Parale [#3]

Hallo,

dem Stiefmütterchen-Dasein kann abgeholfen werden. Ich habe mich bislang nicht "geoutet", denn m.W. bin ich hierzulande der einzige "ernsthafte" Spanien-Ganzsachensammler - zumindest kenne ich – auch in der Arge Spanien – keinen weiteren. In Spanien selbst kenne ich drei oder vier, von denen jedoch zwei Händler sind. Die ungebrauchten Aerogramme, mit denen Cantus (Hallo Ingo!) den Thread eröffnet hat, haben mich damals leider noch nicht zu einer Antwort motivieren können.

Falls also wirklich Interesse besteht, biete ich euch an, euch mal meinen Vortrag Die Ganzsachenpostkarten Spaniens 1873-89. Eine Einführung als PDF anzuschauen, in dem die Geschichte der Postkarte in Spanien und seine Ganzsachen-Postkarten (GS-Umschläge, Streifbänder etc. gab es in Spanien keine!) von 1873 bis zum Ende der Regierung von Alfonso XII vorgestellt werden. Ihr könnt ihn unter folgender Adresse aufrufen [1].

Um deinen Frage nach den "Zählnummern" zu beantworten: Ja, es handelt sich um sogenannte "Kontrollnummern", die ab 1901 für Briefmarken und Ganzsachen eingeführt wurden. Jeder Briefmarkenbogen und jede darin enthaltene Marke sowie jede Ganzsache hat zu Abrechnung- und Kontrollzwecken eine eigene Nummer erhalten, anfangs 6- und 7-stellig, dann mit den vorangestellten Buchstaben des Alphabets in Majuskeln, später auch in Minuskeln.

Mit philatelistischen Grüßen
Ralf

[1] http://www.reinhold-und-becker.de/philaseiten/Spanische%20Ganzsachen%201873-89.pdf
 
Gerhard Am: 18.09.2019 17:11:52 Gelesen: 213# 6 @  
@ buzones [#5]

Hallo Ralf,

vielen Dank für den bunten Einblick in das Thema, den ich mir mit Genuß zu Gemüt geführt haben. Darfst meinetwegen gerne mehr aus Deinem Wissensschatz publik machen. Die Verwendung von Freimarken zur Abgeltung der Kriegssteuer war mir bislang nicht bekannt.

MphG
Gerhard
 
10Parale Am: 19.09.2019 21:10:13 Gelesen: 188# 7 @  
@ buzones [#5]

Ja, eine fantastische Reise in die Welt der ersten frühen Ganzsachen Spaniens, die uns hier von Dir präsentiert wird. Vielen Dank.

Bist du Mitglied in der ARGE Spanien?

Liebe Grüße

10Parale
 
buzones Am: 20.09.2019 00:46:31 Gelesen: 181# 8 @  
@ Gerhard [#6]

Danke für die Blumen! Schaunwermal... :-)

@ 10Parale [#7]

Dankeschön! Ja, ich bin Mitglied der Arge Spanien.

Mit philatelistischen Grüßen
Ralf
 
Michael Mallien Am: 21.09.2019 11:45:11 Gelesen: 165# 9 @  
@ buzones [#5]

Hallo Ralf,

ich bin kein Sammler spanischer Ganzsachen und habe Deine Ausarbeitung dennoch mit großem Interesse angesehen. Ich halte sie für sehr gelungen und für eine Werbung Deines Sammelgebiets. Meine Gratulation dazu!

dem Stiefmütterchen-Dasein kann abgeholfen werden. Ich habe mich bislang nicht "geoutet", denn m.W. bin ich hierzulande der einzige "ernsthafte" Spanien-Ganzsachensammler - zumindest kenne ich – auch in der Arge Spanien – keinen weiteren. In Spanien selbst kenne ich drei oder vier, von denen jedoch zwei Händler sind. Die ungebrauchten Aerogramme, mit denen Cantus (Hallo Ingo!) den Thread eröffnet hat, haben mich damals leider noch nicht zu einer Antwort motivieren können.

Ich finde es sehr gut, dass Du Dich entschlossen hast hier doch weiter auf das Sammelgebiet einzugehen. Aus eigener Erfahrung kann ich berichten, dass die Präsentation "seltener" Sammelgebiete hier auf den Philaseiten dem Sammelgebiet selbst und auch der eigenen Sammlung sehr zugute kommt. Die große und weiter wachsende Anzahl der Leser macht es wahrscheinlicher, auf andere Freunde des eigenen Sammelgebiets zu treffen oder motiviert gar den einen oder anderen sich näher mit dem Sammelgebiet zu beschäftigen.

Ich habe auf diese Weise andere Sammler meiner Sammelgebiete kennengelernt, teils mehr über meine Sammelgebiete gelernt und sogar Material erhalten, welches für andere nicht von Interesse, aber bei mir gut aufgehoben war. Letzteres ist bei Deinem Sammelgebiet vielleicht so wahrscheinlich, aber man weiß ja nie.

Ich freue mich über Beiträge mit spanischen Ganzsachen von Dir, denn die werden mit Sicherheit sehr interessant sein.

Viele Grüße
Michael
 
Cantus Am: 21.09.2019 12:03:28 Gelesen: 161# 10 @  
Hallo zusammen,

ich habe zur Zeit eine vereinsinterne Auswahlsendung vom DASV hier. Der Inhalt ist zwar schon stark ausgelichtet (ich bin der Letzte auf der Liste), aber es sind noch diverse Ganzsachen von Portugal und ganz vereinzelt auch von Spanien enthalten. Aus derselben Quelle hatte ich kürzlich auch eine größere (Händler-)Auswahl von u.a. Spanien hier. Wenn ihr Interesse habt, melde ich mich bei einer Wiederholung.

In meinen Datenbanken befinden sich nur weitere Abbildungen ungebrauchter Bildpostkarten von Spanien, die ich zwar gerne zeigen kann, die aber natürlich nicht mit den gelaufenen älteren Postkarten von euch mithalten können.

Viele Grüße
Ingo
 
buzones Am: 27.09.2019 17:03:30 Gelesen: 123# 11 @  
@ Michael Mallien [#9]

Danke für die positive Rückmeldung! :-) Dann gibt's auch gleich was zu sehen:



"Was für ein Knochen!" mag jetzt so mancher denken, wenn er diese, zugegebenermaßen recht unansehnliche, Ganzsachenkarte sieht. Es handelt sich hierbei um den Antwort-Teil (-> Contestación) einer Inlands-Doppelkarte zum Postpreis von 15 Céntimos, ausgegeben im Juni 1891 (Edifil #29v; Laiz #28v; Michel #P31 F). Leider ist ein großer Teil der Auflage dieser Doppelkarte auf Karton von sehr schlechter Qualität gedruckt, so dass die meisten erhalten geblieben Stücke (besonders postalisch gebrauchte) mit erheblichen Mängeln behaftet sind. Den Bedarfssammler und Postgeschichtler stört das aber weniger.

Verschickt wurde die Karte am 14. September 1892 aus Gràcia, heute ein Stadtteil von Barcelona, nach Buenos Aires. Dort kam sie gemäß dem rückseitig angebrachten Ankunftsstempel am 10. Oktober an. Fatalerweise zeigten sowohl der Frage- wie auch der Antwortteil der Ganzsache jeweils einen Wertstempel zu je 15 Cts., so dass der Absender auf die Idee kommen konnte, den Antwortteil als "Überseekarte" zu benutzen. Was heißt das nun? Vom 1. Mai 1879 bis zum 30. Juni 1895 galt in Spanien für Postkarten in außereuropäische Gebiete (mit Ausnahme von Ägypten, dem Sudan, Algerien, Tunesien, USA und Canada) der sogenannte "Seepost-Tarif" von 15 Cts im Gegensatz zur "normalen" UPU-Karte, die 10 Cts kostete. Die vorliegende Karte, deren Nominale eigentlich nur 7,5 Cts betrug, wurde unbeanstandet nach Argentinien befördert, Strafporto wurde nicht erhoben.

@ Cantus [#10]

Danke für das Angebot! Du darfst dich gerne und immer melden, wenn was Interessantes angeboten wird! :-D

Mit philatelistischen Grüßen
Ralf
 
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