@ ziffer-freak [#5]

Hallo Andy,

die Wertziffer stösst auf eifriges Interesse, das ist schön!

Die oben gezeigte Frankatur 15 Rappen konnte ursprünglich auch mit einer gelben Marke (mit breitem Kontrollzeichen oder auf weissem Papier) gebildet werden (Ausgabe 1882; erst 1894 folgte der Farbwechsel auf bräunlich-rotlila; Bezeichnung nach Zumstein).



Anbei kann ich einen Einschreibebrief von 1887 zeigen von Affoltern nach Hedingen, frankiert mit einer Marke auf Faserpapier, also Zumstein Nr. 63 A.

Damit haben wir alle Nummern einmal gezeigt (Zumstein 58-65, Michel 50-57). Die Marken auf weissem Papier (ZSt 53-57, Mi 45-49) sind selten.

Freundliche Grüsse - Heinz
 

@ Heinz 7 [#43]

Nein Heinz,

auch wenn dem so ist, darfst du die letzte Ausgabe der Kreuz/Wertziffern auf WASSERZEICHEN-Papier (Zst. 80-85 / Mi. 82-87) nicht vergessen, dieses Thema ist noch lange nicht beendet! Vor allem scheint das Thema grosses Interesse zu wecken, und viele Sammler haben sicher noch zahlreiche interessante Marken und Belege, die sie den anderen auch gerne vorstellen möchten!

Du zeigst ein äusserst schmuckes Brieflein der gelben 15er! Jedoch muss ich dich insofern korrigieren, dass die Farb-Änderung von gelb zu purpurlila bereits 1889 geschah!

Noch viel interessanter ist allerdings die Geschichte, die tatsächlich hinter dieser Farb-Änderung steckt:

Die "Sanitätskomission des Gemeinderates der Stadt Bern" hatte wiederholt das Postdepartement darauf aufmerksam gemacht, dass zum Druck verschiedener Marken gifthaltige Farben verwendet würden. Besonders erwähnte sie die gelben 15er! (Es sollen sogar Leute beim Perforieren der Markenbogen erkrankt sein!) Tatsächlich wurde für die gelbe Farbe ein chromsaures, Bleioxyd enthaltendes "Chromgelb" verwendet! Der Drucker nahm dies erst gar nicht ernst, versuchte dann aber doch, vom Lieferanten "bleifreie" Farbe zu bekommen. "Kadmiumgelb" wäre eine Lösung gewesen, aber davon gab es damals erst Künstlerfarben und noch keine Druckerfarben, und die liessen sich (Zitat des Druckers) "beinahe nicht Drucken"! So kam es, dass er selbst etwas experimentierte, um eine Lösung für dieses Problem zu finden, kam aber zu keinem befriedigenden Ergebnis. Die Farben waren entweder nur sehr undeutlich, oder wichen sogar teils stark von der eigentlichen Farbe ab! Das war auch die "Geburtsstunde" der berühmten seltenen (und auch teuren) GELBORANGEN Nuance, die der Drucker - wie wahrscheinlich auch seine anderen "Experimente" - einfach der normalen Auslieferung beilegte! Diese "landeten" scheinbar alle in der Lieferung an den Postkreis Zürich, was deren ausschliessliche Verwendung in Zürich und Winterthur erklärt!

Schliesslich legte er dem Postdepartement dann 4 Bogen mit diversen Farb-Vorschlägen (in z.B. grün) und eben der violetten Farbe vor (für deren Ungiftigkeit der Lieferant sogar garantierte). Mitte August 1889 wurde die neue Farbe genehmigt, und ab Mitte Dezember 1889 offiziell eingeführt!

Gerne würde ich euch an dieser Stelle jetzt mein Exemplar der Gelborangen zeigen, aber dies muss aber nun leider noch etwas warten, bis mein Scanner wieder arbeitet.

Liebe Grüsse
Andy
 

@ ziffer-freak [#42]

Hallo Andy,

hier kann ich die von Dir angesprochene Kombination 5 Rp. grün mit der 5 UPU grün zeigen. Stempel AMRISWEIL im Aug. 1900. Ist diese Kombination wirklich so rar ?

Ich zeige auch die Ansichtsseite, da sie sehr dekorativ ist.

Herzlichen Gruß, Anton


 

Hallo zusammen,

hier ein Brief von Aarau nach Italien, Torre Pellice einem Ort in der Provinz Turin.

Verklebt wurden hierfür 1x 5 Rappen grün (Zumstein 65 B) und 2x 10 Rappen (Zumstein 61 B) somit war der Brief portogerecht. Abgeschlagen wurde der Brief in Aarau mit einem Rasierklingenstempel (Typ 1.01 Handbuch Rudolf Inger) 12 senkrechte Striche oben und unten, Punkte links und rechts in der Brücke. Verwendungszeit 26.10.1898 - 15.11.1905.

Gruß Rainer


 

@ remstal [#45]

Ja Anton,

diese Kombinationen sind wirklich ziemlich selten, unter anderem auch, da sie aufgrund der sehr kurzen Gültigkeitsdauer der UPU-Marken nur während 6 Monaten möglich war! Die UPU's waren übrigens die ersten Schweizer Sondermarken! Vor allem aber auch, weil früher meist entweder nur Sonder-, oder nur Dauer-Marken verwendet wurden. Ich habe lediglich eine Mischfrankatur der beiden 10er (was eigentlich ja noch viel seltener ist), die ich mal aus einer Wühlkiste fischen konnte! Aber solche Mischfrankaturen werden allgemein nur sehr wenig angeboten, sodass ich bisher noch keine 5er-Mischung für meine Sammlung ergattern konnte!

Gratuliere zu der hübschen Karte!

Lieber Gruss
Andy
 

@ ziffer-freak [#47]

Hallo Andy,

danke für Deine Auskunft. Wie sieht es dann mit der UPU Ganzsache mit Zusatz der 5er grün aus ? Ich meine, die schon öfter gesehen zu haben. Was die Mischung verschiedener Papiersorten betrifft, stimme ich Dir voll zu. Ich habe eine einzige, hier ist die Marke zu 3 Rp. mit KZ eingepresstes Oval und die zu 2 Rp. mit Wasserzeichen 1. Ganzsache aus Basel 1907 mit Zusatzfrankatur Zumst. 59B (Mi51Y) + Zumst.80 (Mi82). Im Scan leider nicht zu sehen.

Viele Grüße Anton


 

@ remstal [#48]

Hallo Anton,

zwei ganz tolle Karten, besonders die linke gefällt mir sehr und habe sie in solch einer Form noch nicht zu Gesicht bekommen. Die 3 Rappen haben wir jetzt schon einige Male auf Postkarten bzw. auf Briefen gesehen, jedoch noch nicht als Einzelmarke, hier zwei Exemplare mit Kontrollzeichen X (links) und Kontrollzeichen Y (rechts):



Immerhin hat Kontrollzeichen Y den vierfachen Preis.

MfG

Kevin
 

@ briefmarkenwirbler24 [#49]

Hi Kevin,

Du stellst erst li Marke ein, dann nicht enter - sondern Leerzeichen oder Tab, und dann das zweite Bild, so sind die Bilder nebeneinander. Und denke immer an die nachfolgenden Generationen, den Neulingen unter den Schweizsammlern. Deshalb immer eine Katalognummer angeben. Mich würde der Ort der unteren Marke interessieren?

Nun will ich die erste Ausgabe vollenden:



1882 04 01, Mi 48, hellblau, SIERRE 10 XI 83, Mi 49, gelb ??, Stempel Lausanne 21 II 84

Nette Grüße
Pepe
 

@ remstal [#21]

Deine 5 x 15 Rappen sind wirklich eine sehr seltene Frankatur.

Auch Viererblocks der Ziffermarken sind schwierig zu finden.



Ein Einschreibenbrief von Hergiswil nach Aeugst.

Freundliche Grüsse

Heinz
 

@ remstal [#48]

Ja Anton, die Ziffer-Zusatzfrankaturen auf UPU-Ganzsachen sind tatsächlich keine Seltenheit. Dagegen ist deine Papier-Mischung schon eher eine grössere Ausnahme! Viele werden oft auch gar nicht als solche erkannt, da viele nur erst den höheren Wert bestimmen, und dann die anderen Werte kaum mehr beachten! Glückwunsch zur Entdeckung deines Schmuckstückes!

@ Heinz 7 [#51]

Richtig Heinz, gebrauchte Viererblocks - oder gar auf Brief - sind eher selten. Von den 5 Rp.- und 10 Rp.-Werten finden sich noch die meisten, da diese auch in Markenheftchen verkauft wurden (zu 24 Stück auf 4 Blättern). Oft wurden sogar auch ganze Heftchenblätter als 6er-Blocks verwendet. Einheiten daraus sind vielfach an der oben und unten geschnittenen Zähnung erkennbar! Weshalb auch immer - vor der Ausgabe von Markenheftchen waren Viererblock-Frankaturen noch nicht so beliebt! ;-)

Lieber Gruss
Andy
 

Liebe Forumsfreunde,

heute zeige ich einen Beleg mit der ungemein häufigen 5 Rappen Marke Zumstein 65B (Mi 53Y). Trotzdem gefällt mir das Stück besonders. Zum einen die Verwendung als Drucksachenporto ins Ausland auf einer Briefdrucksache, zum andern der illustrierte Firmenumschlag und die sorgfältige Abstempelung. Nicht zu verachten auch die akkurate Adressierung. Für mich ein Schmuckstück!

Herzlichen Gruß remstal


 

Eure Belege sind wirklich sehr schön, aber es gibt auch schönes auf losen Marken zu entdecken:

Diese Marke war ein interessanter "Fehlkauf"! Ich wollte eigentlich nur auch noch ein schön gestempeltes Exemplar der Zst. 53 (Mi. 45) für meine "normale" Altschweiz-Sammlung, und kaufte dafür dieses nette Stück:



Beim näheren Betrachten des dazugehörigen Attestes und der Marke gegen das Licht, offenbarte sich allerdings dies:



Ein DOPPELTES KONTROLLZEICHEN! (Und das auf der ohnehin schon teuersten Marke dieser Serie!) Logisch, dass sie natürlich sofort einen Platz in meiner Spezial-Sammlung bekam!

Die "Lücke" in der "normalen" Sammlung blieb dafür zwar nochmal etwas länger, wurde aber dann auch bald noch geschlossen!
 

@ ziffer-freak [#54]

Hallo Andy,

auf diese Lücke würde so mancher gern verzichten bei dem Traumstück.

Gruß Rainer
 

Ganzsache zu 5 Rp. mit Druckvermerk als Auslandskarte mit Zusatzfrankatur 3er-Streifen der 2 Rp., gestempelt Locle 27.9.1897, nach Dijon/Frankreich.

Mit 1 Rp. überfrankiert, der Absender hatte wohl gerade keine 5 Rp.-Marke zur Hand.

Der waagrechte aber senkrecht verklebte Dreierstreifen wurde ganz akkurat an den Rand der Karte montiert.



Grüezi.
Jochen
 

Hallo zusammen,

heute mal eine Postkarte innerhalb von Solothurn, versendet als Drucksache des Solothurner Gartenbau Vereins mit dem Vermerk Hr..... hat seinen Jahresbeitrag von 3 Franken für 1892 bezahlt.

Verklebt wurde hier eine 12 Rappenmarke (Zumstein 62 B), leider auch hier sehr eng an den Rand geklebt, aber die Karte und die saubere Stempelung der Fahrpost machen dies wieder wett.

Gruß Rainer


 

Eingeschriebene Gedenk-Ganzsache zu 5 Rp. (50 Jahre Einführung der Briefmarken in der Schweiz) mit 10 Rp. Kreuz/Ziffer aus Zürich v. 26.6.1893 (2. Tag der Ausgabe) bedarfsmäßig innerhalb der Schweiz gelaufen.

Die technischen Daten der Ganzsache sind unten links ersichtlich: Ausgabe 25.6.1893; Auflage 36.000 Stück; Gültig bis Jahresende 1893.

Die Ganzsache ist im Zeitgeschmack illustriert, zeigt rechts oben neben der Postkutsche bereits einen Eisenbahnzug dampfend den Tunnel verlassend.



Schönen Abend.
Jochen
 

@ hajo22 [#58]

Eine hübsche Postkarte hast du da Jochen! Deren Verwendung als EINSCHREIBEN ist wahrlich eine Seltenheit! Gratuliere zu diesem schönen Stück!

Liebe Grüsse
Andy
 

Hallo an alle!

Ich habe ja bereits angekündigt, dass ich hier Stücke meiner SPEZIAL-SAMMLUNG der Ausgabe Kreuz/Wertziffer vorstellen werde, sobald sich mein Scanner wieder "erholt" hat!

Nun ist es endlich soweit, und ich möchte deshalb GANZ VORNE anfangen:



Dieser Entwurf soll der ursprüngliche Anstoss zum Markenbild der Ausgabe Kreuz/Wertziffer gewesen sein. Er stammt angeblich von Prof. Carl Hasert aus Stuttgart, der der schweizerischen Oberpostdirektion Ende November 1880 7 Entwürfe vorlegte. Davon ist leider nur noch eine Original-Zeichnung erhalten geblieben. Der abgebildete Entwurf wurde in zahlreichen Farben - jeweils nur als Einzelabzug - auf Kartonpapier gedruckt:







Liebe Grüsse
Andy
 

@ Heinz 7 [#34]



Ich fand gerade diese schöne Buntfrankatur vom "Bund" für ein Hotel "Aufdermauer", das die Zeitung löblich als Morgenlektüre anbot. Die 6,65 Nachnahmebetrag sind groß, aber mit lockerer Hand in Blau notiert.

Gruß
Uwe
 

Hallo Ziffern-Freunde,

Ich möchte euch nun die weitgehendst als "Essays" bekannten ersten Probedrucke vorstellen:





Von diesen ersten Proben des 2 Rp.-Wertes wurden jeweils ganze 100er-Bogen in den 3 hier gezeigten Farben gedruckt. Jeder der damaligen 7 Schweizer Bundesräte erhielt je einen Bogen aller 3 Farben zur Vorlage (Genehmigung). Somit ergibt sich dafür eine Auflage von 700 Stück pro Farbe. (Evtl. 800, falls der Drucker noch Belegexemplare für sein Archiv herstellte.)

Diese ersten Proben weisen eine noch leicht vom späteren Original abweichende Zeichnung auf, die in der direkten Gegenüberstellung (hier mit einer Zst. 53 / Mi. 45) ganz gut zu erkennen sind:



Die Randpartie der "Essays" ist in 2 dünne Linien aufgelöst, und ihre Ziffer "2" ist noch wesentlich schlanker als beim Original! Die Grösse des Markenbildes insgesamt wurde etwas reduziert. Es ist anzunehmen, dass der Drucker selbst diese Änderungen noch vorgenommen hat, weil ihm - vor allem die Randlinien - zu anfällig für Beschädigungen erschienen hinsichtlich der vorauszusehenden enormen Belastungen!

Liebe Grüsse
Andy
 

Die ersten Probedrucke der Originalzeichnungen und in den Originalfarben wurden alle erst mal auf gewöhnlichem weissem Papier ohne Kontrollzeichen hergestellt:







Erst später entstanden auch noch welche auf weissem Papier MIT Kontrollzeichen. Als letztes wurden dann auch noch Proben auf dem neuen - extra für diese Serie eingeführten - Faserpapier MIT Kontrollzeichen angefertigt. Es ist sogar anzunehmen, dass diese gleichzeitig entstanden, da sie exakt dieselben Farbproben für die 2 Rp. und den 12 Rp.-Wert aufweisen! Für KEINE anderen Werte gibt es Farbproben in anderen, als den Originalfarben!



Die Proben auf Faserpapier mit Kontrollzeichen sind mit Abstand die seltensten aller Probedrucke! Dabei dürfte der 3 Rp.-Wert mit nur gerade mal 4 bekannten Exemplaren die seltenste aller Proben sein, vor allem auch weil es davon auch KEINE auf einem anderen Papier gibt!



Etwa fast genauso selten sind die GEZÄHNTEN Farbproben dieser Papiersorte - wie hier der 12 Rp.-Wert in GELB.

Liebe Grüsse
Andy
 

@ ziffer-freak [#60]

Übrigens: ALLE ab jetzt an dieser Stelle von mir vorgestellten Marken und Belege sind TEIL MEINER SAMMLUNG, und befinden sich auch in meinem Besitz!

Ich beabsichtige noch dieses Jahr anzufangen, meine Sammlung professionell aufzuziehen, und sie zukünftig (wahrscheinlich ab 2015) auch an Ausstellungen zu präsentieren!

Liebe Grüsse aus Helvetia
Andy
 

@ ziffer-freak [#60]
@ ziffer-freak [#63]

Olàlà !

Das sind sehr schöne und auch seltene Stücke, die Du uns da zeigst! Du hast eine sehr gute Kollektion von dieser Ausgabe. Gratuliere!

Ich finde es richtig (und wichtig), dass man versucht, die regulären Marken nach Möglichkeiten zu ergänzen um Probedrucke, Entwürfe, etc. Das wird bei uns in der Schweiz und in Deutschland von zu wenigen Sammlern auch gemacht. Anders ist das im angelsächsischen Raum: bei vielen Spezialsammlungen z.B. von Grossbritannien (oder anderen Ländern des British Empire) sieht man viele proofs und essays, und auch USA-Sammler schätzen diese Sachen offenbar mehr als die Kontinental-Europäer.

Wer also "die Nase" hat, bei uns solche Sachen zu sammeln, kann (oft mit verhältnismässig wenig Geld) grosse (philatelistisch wertvolle) Raritäten sammeln. "Augen auf" (und Spezialkenntnisse!) lohnt sich also!

Heinz
 

@ Heinz 7 [#65]

Ja Heinz,

einige dieser Stücke kommen wirklich nur sehr selten auf den Markt. Da ich mir diese Ausgabe vor nun mehr über 30 Jahren (etwa im Alter von Kevin) als Spezial-Gebiet ausgesucht habe, erachte ich es persönlich auch als wichtig, ebenfalls die Entstehungs-Geschichte dieser Ausgabe zu dokumentieren! Dazu gehören nun mal auch die Entwürfe und Probedrucke, sowie auch unbedruckte Original-Papierproben, die ich hier zu einem späteren Zeitpunkt ebenfalls noch vorstellen werde!

Es ist ja auch irgendwie interessant, dass von den beliebtesten Altschweiz-Gebieten (Strubel, Stehende und Sitzende Helvetias) wesentlich mehr Probedrucke auf dem Markt sind! Sogar für die "billigsten" (die "Essays") der Ausgabe Kreuz/Wertziffer werden seit ein paar Jahren an Auktionen mindestens CHF 500.- pro Stück bezahlt! Glücklicherweise hatte ich in der Vergangenheit einige Male "eine gute Nase", und konnte so mit kleinem Budget teils grosse Raritäten erwerben!

Ich freue mich jedenfalls auch schon darauf, euch hier auch in Zukunft noch zahlreiche weitere kleine und grosse "Juwelen" vorstellen zu können! Bleibt dran!

Liebe Grüsse
Andy
 

@ ziffer-freak [#64]

Hallo Andy,

mit dieser tollen Spezialsammlung wirst du sicherlich alle Preisrichter von den Socken hauen! Ich bin der Meinung, dass zu jeder Spezialsammlung auch die Essays/Probedrucke zugehören, denn ohne Entwürfe wären die Marken ja nie in der Form verausgabt worden. Des weiteren vertrete ich die Meinung, dass Probedrucke veranschaulichen unter welchem Muster die damaligen Marken entworfen wurden und welche Kriterien besonders beachtet wurden. Ich selbst beginne ebenfalls mir eine Spezialsammlung der Sitzenden Helvetia aufzubauen und werde auch Ausschau halten nach Essays und Entwürfen.

@ ziffer-freak [#66]

Du schreibst völlig richtig, dass weitaus mehr Entwürfe der Sitzenden/Stehenden Helvetia auf dem Markt zu finden sind. Ich begründe dies damit, dass die Serie "Kreuz über Wertziffer" weitaus weniger Interessenten aufweist als ihre "großen Schwestern", was man auch an den Katalogbepreisungen sehen kann, denn "unpopuläre Sammelgebiete" sind zumeist stark unterbewertet obwohl Marken davon teilweise Raritäten sein können. Doch leider bestimmen nicht wir die Bepreisungen, sondern die Marktführer, wie Michel.

MfG

Kevin