Philaseiten.de: Frankreich: Marken bestimmen

Thema: Frankreich: Marken bestimmen

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Marcel	Am: 23.06.2014 00:51:23	Gelesen: 95371	# 71	@

@ A-Post [#65] [#70]

Hallo Michael,

ich gebe Kevin und Klaus recht. Mitunter kann man bei den Merson-Typen die zweite Farbe schnell übersehen, aber als Vergleich zu Deiner gezeigten habe ich diese hier gefunden eine 97c (ohne Hintergrundfarbe grau/hellblau):

http://www.catawiki.de/catalog/briefmarken/lander-gebiete/frankreich/3551831-allegorie-type-merson?area=cd3959fb022b8cff9722fe6295c44edf15bfc531

Hier mal noch Deine zum Vergleich:

http://www.catawiki.de/catalog/briefmarken/lander-gebiete/frankreich/264021-allegorie-type-merson?area=cd3959fb022b8cff9722fe6295c44edf15bfc531

Eine weitere Farbkombination ist z.Bsp. die 98 in weinrot/gelb bei der im Original die zweite Farbe auch schlecht zu erkennen ist.

schöne Grüße
Marcel

Germaniaanhänger	Am: 28.11.2014 13:03:32	Gelesen: 93852	# 72	@

@ westfale1953 [#29]

Leider alles Massenware. Suche mal auf Flohmärkten diese Marken.

Diese sehen fast gleich aus, aber bei näherer Betrachtung sind es unterschiedliche Farben. Die linke eine 68F, die rechte eine 68.

68F- Indigo

68 - Schwarz auf Blau

LG

Cantus	Am: 28.11.2014 16:23:58	Gelesen: 93825	# 73	@

@ Germaniaanhänger [#72]

Hallo,

eine 68F kenne ich nur mit den Farben Preußischblau oder Cremefarben, deine Abbildung sieht aber nicht so aus, sondern nur blau auf bläulichem Papier. Die französischen Kataloge kennen da noch die Zwischenstufe blau, die Michel nicht erwähnt (etwa der 10fache Preis der Normalmarke). Glaubst du wirklich, dass das eine 68F sein soll?

Viele Grüße
Ingo

Koban	Am: 28.11.2014 22:09:41	Gelesen: 93790	# 74	@

Cantus hat Recht, es ist keine 68 F. Die Hauptverwechslungsgefahr geht auch von der von ihm gemeinten Marke (der mit dem etwa 100fachen Preis) aus.

Das wäre im Yvert & Tellier spécialisé die 83 Ac = noir sur bleu très foncé (tiefdunkelblau).

Aber auch bei der, wiederum sehr viel billigeren, 83 Ad = noir sur gris-bleu (graublau) besteht erhöhte Verwechslungsgefahr. Genau genommen haben sogar nur zwei der 8 katalogisierten Papierfarben keinen (!) Blauanteil.

Angesichts des Stempeldatums, kommt für die linke gezeigte Marke nur 83 Aa = ardoise (schiefer) sur bleu in Frage. Doppelter Katalogwert im Vergleich zu den billigsten Farben.

Ein Tipp: Die preussischblaue Variante wurde im Oktober 1880 ausgegeben, die Ac erst 1885 und die Ad erst 1887.

@ Cantus

Was meinst Du mit cremefarbener 68 F?

Gruß,
Koban

Cantus	Am: 02.12.2014 23:46:36	Gelesen: 93702	# 75	@

@ Koban [#74]

Hallo,

cremefarben ist vielleicht nicht der richtige Ausdruck, mir ist nur auf die Schnelle nichts Passenderes dazu eingefallen. Ich weiß nur, dass Roumet diese Farbe mal im Angebot hatte (vielleicht habe ich noch einen alten Auktionskatalog, ich muss mal nachschauen) und etwa 1991 hatte ich bei Hadersbeck in Berlin selber so eine Marke im Auktionsangebot gesehen. Der Anbieter wusste offensichtlich nicht, was er da hat, aber nach meinem Hinweis an den Auktionator wurde das Los, das zunächst für 220,-- DM im Angebot war, zurückgezogen. Ich selber habe eine Marke, die ich als preußischblau (im Gegensatz zu blau) bestimmt habe, die muss ich aber erst heraussuchen und einscannen. Ich melde mich dann hier zu dem Thema zurück.

Viele Grüße
Ingo

Friedensfahrer	Am: 08.12.2014 19:50:25	Gelesen: 93554	# 76	@

Hallo,

ich kann diese Marke nicht identifizieren und so bitte ich um Eure Hilfe! Eine 15c Allegorie auf rot/rötlich gefärbtem Papier. Evtl. eine Farb-Abart? Hatte schon vor einiger Zeit bei der Arge Frankreich nachgefragt aber leider keine Antwort erhalten. :(

Dankbar für jeden Hinweis.

Viele Grüße
FF

Cantus	Am: 08.12.2014 21:20:19	Gelesen: 93528	# 77	@

@ Friedensfahrer [#76]

Hallo,

in meinen Katalogen von Ceres und Dallay ist eine solche Marke nicht aufgeführt, dafür allerlei andere Variationen der 15 C. Type II. Ich vermute daher, dass die rötliche Hintergrundfarbe auf deiner Marke von einer Verfärbung im Wasserbad beim Ablösen der Marke entstanden ist. Vielleicht haben Andere hier aber auch noch andere Ideen.

Viele Grüße
Ingo

Friedensfahrer	Am: 08.12.2014 21:52:33	Gelesen: 93523	# 78	@

@ Cantus [#77]

Vielen Dank für den Hinweis!

Habe ich noch gar nicht dran gedacht, ist wohl das wahrscheinlichste, zumal die Rückseite der Marke auch verfärbt ist (s. Scan) und bei anderen Allegorie Marken auf gefärbtem Papier die Rückseite immer weiß ist. Sieht aber trotzdem ziemlich authentisch aus, schade doch keine Farb-Abart-Rarität! ;)

Gruß
FF

Germaniaanhänger	Am: 10.12.2014 09:53:39	Gelesen: 93470	# 79	@

@ Koban [#74]

Hallo,

die Marke hat einen alten bissel undeutlichen Prüfstempel. Auf euren Zweifel hin habe ich die Marke nochmal neu prüfen lassen.

Es wurde leider festgestellt, dass der Prüfstempel eine Fälschung ist.

Tatsächlich habt ihr Recht, dass es sich um eine 83Aa laut französischem Katalog handelt und nicht um eine preußischblaue Farbe.

Ist zwar schade, aber alles sollte ja seine Ordnung haben.

Sorry für meinen Beitrag.

lg

Koban	Am: 11.12.2014 20:56:14	Gelesen: 93404	# 80	@

@ Germaniaanhänger

Darf ich fragen, an wen Du die Marke zwecks Prüfung gesandt hast? Herr Dr. Goebel, BPP, hat seine Prüftätigkeit ja z.Z. unterbrochen.

Was für ein (falsches) Prüfzeichen zeigt die Marke? Kannst Du es bitte zeigen?

@ Friedensfahrer
@ Cantus

Mit Verfärbung habt Ihr sicher Recht.

Gruß,
Koban

Klaus K.	Am: 02.05.2015 09:48:39	Gelesen: 92030	# 81	@

Ich benötige für diese Marke der französischen Legion die Michel-Nummer und den Katalogpreis. Danke im voraus!

Klaus K.

formel1	Am: 02.05.2015 10:19:08	Gelesen: 92006	# 82	@

Hallo Klaus,

Katalognummer nach Michel ist:

Private Ausgaben, Frankreich,

Michel Nr. III

Katalogwert postfrisch nach Michel Spezial 2012 = 18.- €, der KW dürfte sich aber in der Zwischenzeit nicht geändert haben !

Gruss,

Norbert

Hatten	Am: 02.05.2015 11:03:30	Gelesen: 91978	# 83	@

@ Klaus K. [#81]

Hallo Klaus,

der Katalogwert nach Michel Spezial 2015 beträgt jetzt für die postfrische Marke 25,-- Euro.

Gruß
Horst

diva	Am: 27.05.2015 13:04:48	Gelesen: 91681	# 84	@

Michel Nr. 1496 Frankreich

Hallo und guten Tag,

ich habe mal wieder ein Bitte an Euch, habe bei der Michel Nr. 1496 Frankreich einige Marken dabei,die blau aufleuchten. Da aber bei Fluoreszenz die Marken ja gelblich bis grün aufleuchten, meine Frage an Euch: Um was für eine Papierart kann es sich hierbei handeln?

Für eine Antwort wäre ich Euch sehr dankbar.

M.f.G
reni0905

chuck193	Am: 27.05.2015 18:57:49	Gelesen: 91641	# 85	@

@ diva [#84]

Hi Renate,

es scheint sich um Chemikalien im Wasserbad zu handeln, es sei denn, dass manchmal etwas bei der Herstellung eingemischt wurde, zum Aufhellen vom Papier.

Schöne Grüsse,
Chuck

diva	Am: 27.05.2015 19:36:47	Gelesen: 91631	# 86	@

@ chuck193 [#85]

Hallo Chuck,

erstmals ein kleines Schmunzeln auch von mir, und an dich vielen Dank für die schnelle Info. Wieder ein Stück klüger, was die Marken anbelangt und wieder muß ich erkennen bei diesem Laster "Briefmarken" lernt man nie aus. Vielen Dank nochmals und einen schönen Abend

wünscht
Renate

Jimphil	Am: 02.07.2015 09:17:45	Gelesen: 91122	# 87	@

Hallo,

bitte um Hilfe bei dieser Marke. Ist es Mi.Nr.4? Und der Stempel von Indochine?

Kann das zusammenpassen?

Danke.

LG

Koban	Am: 02.07.2015 11:20:01	Gelesen: 91103	# 88	@

@ Jimphil [#87]

Es handelt sich um Mi 19 der allgemeinen Ausgaben für die französischen Kolonien. Der Stempel CCH steht für Cochinchina.

Gruß,
Koban

Jimphil	Am: 02.07.2015 13:15:04	Gelesen: 91085	# 89	@

Danke Koban.

LG

Baber	Am: 06.12.2016 17:22:48	Gelesen: 79749	# 90	@

Wer kann erklären, warum dieses Schalterlabel zu 0,40 Eur (ich nehme an, dass es eines ist) "COMPLEMENT D'AFFRANCHISSEMENT" also Zusatz- oder Ergänzungsporto heißt?

Wenn bei uns am Schalter fehlendes Porto mit einem Schalterlabel dazufrankiert wird, sieht das Label genauso aus, als wenn das gesamte Porto mit dem Label abgedeckt wird.

Gruß
Baber

Vernian	Am: 06.12.2016 17:54:20	Gelesen: 79735	# 91	@

@ Baber [#90]

Nun, das zeigt, daß der französische Schalterbeamte gewissenhaft sein Gerät bedient und den Zweck des Barlabels eingegeben hat. Sollte sich die Deutsche Post mal ein Beispiel nehmen.

Es handelt sich definitiv nicht um ein "Zusatzporto", sondern wörtlich "vervollständigende Frankatur", oder eben Ergänzungsporto wie Du schon geschrieben hast. D.h. der Nennwert der aufgeklebten Marken deckte nicht das erforderliche Porto ab und wurde durch den Barlabel ergänzt. Im übrigen sind je nach Versandart (auch die ist angegeben auf dem abgebildeten Label) entsprechende Vermerke zu finden, wie etwa "Livre & Brochure" für Büchersendung, "Lettre Recommandé" für Einschreiben usw.

LG

V.

Baber	Am: 02.02.2017 10:51:34	Gelesen: 78311	# 92	@

Ist das jetzt eine Automatenmarke oder eine selbstklebende Freimarke von Frankreich?

Es war einmal vor langer, langer Zeit da gab es in einem fernen Land, genannt Frankenreich, sehr schöne Briefmarken, die gerne gesammelt wurden ...

Gruß
Baber

DERMZ	Am: 15.04.2017 14:08:52	Gelesen: 76657	# 93	@

Guten Tag liebes Forum,

in einem kleinen Posten Frankreich fand ich die folgenden zwei Briefstücke aus der Serie "Säerin" aus den 20er Jahren. Nun bin ich mir sicher, dass es sich dabei um Massenware handelt - allerdings sind es jedesmal die Marken mit Zwischensteg. Da sich mein Michelkatalog von 2001 zu diesem Thema aussschweigt, gebe ich die Frage mal kurz ins Forum:

Werten Marken mit Zwischensteg deutlich höher als die Normalmarken oder ist das eher gewöhnlich? Ich habe doch keine Ahnung von Frankreich?

Danke für ein wenig Aufklärung.

Merci

Olaf

Koban	Am: 15.04.2017 19:51:02	Gelesen: 76624	# 94	@

@ DERMZ [#93]

Werten Marken mit Zwischensteg deutlich höher als die Normalmarken oder ist das eher gewöhnlich?

Es gibt Häufige und Seltene, die Frage lässt sich pauschal so nicht beantworten. Meist befindet sich auf den Zwischenstegen eine Nummer in Markenfarbe. Derartige Nummern werden "Millésimes" genannt. Der Begriff wird üblicherweise auch für Zwischenstege ohne diese Nummer verwendet. Spink/Maury (2016) bewertet die Millésimes nur ** und *. Eine Bewertung für gestempelt gibt es nicht. Nur den Hinweis: auf Brief = Preise wie ** + 50 %.

Beide gezeigten Zwischenstege zählen zu den Selteneren.

Oben Nr. 140 "sans millésime" = 500 Euro für **,
unten Nr. 158 "sans millésime" = 285 Euro für **.

Für den ungefähren Handelswert gestempelter Exemplare bzw. von Briefstücken würde ich bei ebay.fr oder delcampe nachschauen.

Gruß,
Koban

Pepe	Am: 15.04.2017 22:12:30	Gelesen: 76603	# 95	@

@ Koban [#94]

Kein Zwischensteg, dafür ein Leerfeld am Unterrand. Bogen oder Plattennummer? Postfrisch ohne Falz. Ist das nun was seltenes? Ändern sich die Nummern? Wie ist diese Einheit zu bewerten?

Frankreich, 1943 06 07, Mi 589-93, Fünferstreifen Leerfeld unten

nette Ostergrüße
Pepe

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