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Thema: Saarland: Stempel echt oder falsch ?
HouseofHeinrich Am: 12.11.2014 14:14:40 Gelesen: 7223# 1 @  
Hallo Freunde,

habe hier diesen Saarland Block von 1948 und kann jemand sagen ob die Stempel echt sind oder falsch? Wenn die Stempel echt sind, würde ich den Block prüfen lassen.

Im Voraus vielen Dank und verbleibe mit

freundlichen Grüßen

Heinrich


 
LOGO58 Am: 12.11.2014 14:35:45 Gelesen: 7217# 2 @  
@ HouseofHeinrich [#9]

Hallo Heinrich,

ich habe zunächst im "Bochmann - Katalog der deutschen Gelegenheitsstempel" nachgeschaut und den Stempel nicht gefunden (was aber mein Fehler sein kann). In unserer Philastempeldatenbank findet man den Stempel, allerdings aus dem Jahre 1933 [1].

Ich habe dann einmal über den Tellerrand geschaut und den Stempel bei stampsX gefunden [2].

Dort wird genau dieser Stempel auf dem Block als falsch bezeichnet. Näheres bitte dort.

Ich vermute mal, du kannst die Prüfgebühren sparen.

Grüße aus dem Norden
Lothar

[1] http://philastempel.de/stempel/zeigen/13812
[2] http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel-bilder.php?id=132687
 
HouseofHeinrich Am: 13.11.2014 13:03:21 Gelesen: 7157# 3 @  
@ LOGO58 [#10]

Hallo Lothar,

vielen Dank an Dich. Ist der Block jetzt wertlos? Kann jemand dazu was sagen, vielleicht doch prüfen lassen und dann die Stempel als falsch erklären lassen und der Block als echt? Was wäre dann der Block noch wert? Ich verbleibe mit

freundlichen Grüßen

Heinrich
 
LK Am: 13.11.2014 14:11:38 Gelesen: 7143# 4 @  
@ HouseofHeinrich [#16]

Hallo Heinrich,

von Block 1 und 2 des Saarlandes gibt es auch recht gute Fälschungen von Peter Winter.

Recht gut heißt, nicht von jedem unbedarften Sammler als solche sofort zu erkennen, insbesondere wenn das Wort FAUX entfernt wurde.

Habe deinen gezeigten Stempel (Imitation) schon des öfteren auf diesen Machwerken gesehen.

Als Ganzfälschung wertlos.

Als Stempelfälschung für mich auch wertlos, es gibt aber Sammler, die derartige Stücke als Lückenfüller in ihre Sammlung aufnehmen.

Gruß

LK
 
HouseofHeinrich Am: 14.11.2014 14:49:57 Gelesen: 7081# 5 @  
@ LK [#17]

Hallo,

ja das war auf jeden Fall hilfreich für mich und ich werde mir überlegen, was ich damit machen werde und verbleibe mit

freundlichen Grüßen

Heinrich

[Beiträge [#9] bis [#18] redaktionell verschoben aus dem Thema "Marken bestimmen: Saarland"]
 
Yummy Am: 18.03.2015 15:30:43 Gelesen: 6940# 6 @  
Saarland R-Brief mit beiden Blocks und perfekten Stempeln bei Ebay.

http://www.ebay.de/itm/Saarland-R-Brief-mit-Block-1-und-2-gestempelt-Jahr-1948-/111624428184?&_trksid=p2056016.l4276&autorefresh=true

Fälschung wahrscheinlich oder?


 
Kontrollratjunkie Am: 18.03.2015 15:47:57 Gelesen: 6925# 7 @  
@ Yummy [#19]

M.E. Fälschung überwiegend wahrscheinlich.

Gruß
KJ
 
becker04 Am: 18.03.2015 16:14:49 Gelesen: 6904# 8 @  
Rikske Am: 13.05.2020 22:08:33 Gelesen: 1777# 9 @  
Saar Mi 259

Ich habe hier die Marke 259 mit einem Stempel Mettlach 26-4-48, aber laut Michel ist die Marke erst am 12-10-48 ausgegeben worden.

Wer kann mir das erklären? War hier ein dummer Fälscher oder unachtsamer Postbeamter am Werk?

Oder entgeht mir etwas?


 
bovi11 Am: 13.05.2020 22:25:29 Gelesen: 1773# 10 @  
@ Rikske [#9]

Der Stempel ist falsch und kommt aus dem Tintenstrahldrucker.

Marken mit diesem Falschstempel existieren auch mit dem Prüfstempel "HOFFMANN BPP"

Der Stempel kommt häufig vor.
 
Rikske Am: 15.05.2020 20:36:15 Gelesen: 1702# 11 @  
Danke, dachte das auch aber war unsicher wegen des Datums.
 
Lars Boettger Am: 16.05.2020 09:31:33 Gelesen: 1643# 12 @  
@ Rikske [#11]

Bei Saarland und Saargebiet gelten die gleichen Regeln wie für die Inflationszeit - alle Marken ab einem Katalogwert von 5 Euro sollten kompetent geprüft sein. Ich merke anhand den Meldungen für Ebay und Delcampe immer, wie oft falsche Stempel eingesetzt wurden und wie viele Stempel in Privathand es gibt.

Beste Grüße!

Lars
 
bovi11 Am: 16.05.2020 10:01:40 Gelesen: 1630# 13 @  
@ Lars Boettger [#12]

Die Betonung muß hier auf kompetent geprüft liegen.

Es gibt zahlreiche Saar-Prüfungen, die einer richtigen Überprüfung nicht standhalten. Vergleiche hierzu aktuell:

https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=13692&CP=1&F=1
 
Sammlerfreund007 Am: 16.07.2020 12:44:11 Gelesen: 1496# 14 @  
Saarland: Gelten gestempelte Marken mit postfrischer Gummierung als echt?

Hallo Experten,

ich habe vor kurzem gestempelte Saarlandmarken ersteigert, bei denen sich nun herausgestellt hat, dass sie nich die postfrische Gummierung aufweisen. Sie können also nicht echt gelaufen sein. Wurden solche Marken vielleicht an Sammlerschaltern ausgegeben? Haben diese Marken irgendeinen Wert oder ist hier immer der Stempel falsch?

Ich würde mich sehr freuen, wenn mir dies jemand beantworten könnte, danke!

VG,

Matthias
 
Lars Boettger Am: 16.07.2020 13:30:38 Gelesen: 1472# 15 @  
@ Sammlerfreund007 [#14]

Hallo Matthias,

wenn der Sammler die Marken am Postschalter gekauft und sie direkt dort hat abstempeln lassen, dann spricht nichts für Falschstempel. Aber beim Saarland und Saargebiet gibt es so viele Falschstempel bzw. unprüfbare Stempelgeräte, dass die Vorlage bei einem Prüfer immer Sinn macht.

Ein Scan der Marken würde helfen, vielleicht kann ein Saar-Sammler Dir schon weiterhelfen.

Beste Grüße!

Lars
 
nagel.d Am: 16.07.2020 15:23:30 Gelesen: 1424# 16 @  
@ Sammlerfreund007 [#14]

Was verstehst du unter "nicht postfrische Gummierung" das ist momentan ein Punkt der mich etwas irritiert.

Es gibt durchaus Sammler die sich Briefmarken postfrisch kaufen und dann direkt am Schalter stempeln lassen. Somit sind dies gestempelte und gummierte Marken, so wie man sie auch im Dauerbezug bei den Versandstellen erhält.
 
jmh67 Am: 16.07.2020 15:41:43 Gelesen: 1415# 17 @  
@ nagel.d [#16]

Wohl nur ein Tippfehler; "nich" statt "noch".

Ansonsten: Gestempelte Marken mit Originalgummi sind meist sogenannte Gefälligkeitsstempelungen. Man kann das noch weiter unterscheiden in solche, die auf Veranlassung der Post (z. B. Versandstellenstempel), und solche, die auf Wunsch des Kunden entstanden. Das ist aber nicht immer einfach und hängt auch vom Ausgabeland ab. Erstere sind aber besonders bei Sondermarken und ab ca. 1950 nicht selten und sind oft weniger beliebt als Stempel aus dem Postverkehr.

-jmh
 
Sammlerfreund007 Am: 16.07.2020 22:43:36 Gelesen: 1334# 18 @  
Hallo,

vielen Dank erst einmal für die schnellen Antworten. Die helfen mir auf jeden Fall schon einmal weiter.

Zunächst: Ja, es sollte "noch die postfrische Gummierung aufweisen" heißen.

Ich habe die Anregung von Lars einmal aufgenommen und die betreffenden Marken eingescannt. Ich hoffe man kann genug Details erkennen, um eine ausreichende Beurteilung vornehmen zu können. Ich brauche keine Detailaussage für jede Einzelmarke. Eine Tendenz würde mir schon reichen.

Ich hoffe auf Eure fachkundige Antwort. Vielen Dank schon einmal.

VG,

Matthias


 
Lars Boettger Am: 17.07.2020 00:02:32 Gelesen: 1309# 19 @  
@ Sammlerfreund007 [#18]

Hallo Matthias,

erst einmal herzlichen Dank für die Bilder! Von jedem der Stempelabschläge (Saarwellingen, Saarlouis, Mettlach, Saarbrücken) gibt es eine Menge Fälschungen bzw. nicht prüfbare Stempel. Das wird Dir wahrscheinlich nicht gefallen - ich würde zumindest Herrn Geigle kontaktieren und ihm dann die Marken zusenden. Aber stelle Dich innerlich darauf ein, dass vielleicht die ein oder andere Marke mit "Stempel falsch" verziert wird. Kurz gesagt, ich bin nicht sonderlich optimistisch.

Beste Grüße!

Lars
 
LK Am: 17.07.2020 00:06:04 Gelesen: 1309# 20 @  
@ Sammlerfreund007 [#18]

Der Stempel Mettlach (Saar) ist ME falsch, es gibt von diesem Stempel insbesondere auf besseren Marken mehr falsche als echte.

Stempel Saarwellingen in Privathand ( wird nicht geprüft )

Bessere Marken aus dem Saargebiet und dem Saarland sind ohne Prüfung nicht handelsfähig.

Beste Grüße
 
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