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Thema: DDR ZKD: Sind diese Marken postfrisch ?
ZinnoberZacke Am: 26.03.2015 11:58:02 Gelesen: 6192# 1 @  
@ JoshSGD

Hallo Josef,

im Forum wurde ich auf dich verwiesen. Ich habe folgende Frage und wäre froh wenn Du sie mir beantworten kannst. Ich habe mehrere DDR Dienst ZKD (III-X) Marken gekauft in postfrischer Qualität. Die Marken kamen und meine Qualitätskontrolle ergab, daß auf der Gummierung - ja wie soll ich es beschreiben Anhaftungen, Schleifspuren festgestellt wurden. Auf Nachfrage beim Verkäufer meinte der "Die Schleifspuren seien herstellungsbedingt" genau so wie die Kalanderbüge bei älteren Deutschen Briefmarken.

Ich hätte nun von Dir gern gewußt, ob dies den der Richtigkeit entspricht. Ich will natürlich nicht päpstlicher sein als der Papst, aber für mich ist xx einwandfrei und ohne die besagten Mängel. So will ich dies mal bezeichnen. Wie ist deine Meinung?

Du kannst mich unter meiner hinterlegten Mailadresse leichter erreichen als hier. Ich schaue zwar ab und zu mal rein, aber mehr so allgemein. Es wäre schön, wenn Du antworten könntest.

Gern höre ich wieder von Dir und verbleibe
mfG
Berthold
(ZinnoberZacke)

PS: Ich habe dir einige Photos eingescannt, hoffentlich kannst du damit was anfangen?


 
JoshSGD Am: 26.03.2015 18:52:18 Gelesen: 6096# 2 @  
Hallo Berthold,

die Marken sollte er zurücknehmen. Sie sind nicht postfrisch, sondern entfalzt oder angehaftet. Postfrisch sind sie nicht. Bei den Kontrollstreifen sind auch Stockflecken zu sehen.

Haftungen oder Schleifspuren sind nicht normal, die sind durch unsachgemäße Lagerung oder Handhabung entstanden. Postfrisch ist auch hier postfrisch.

Gruß
Josh
 
waarnstadt Am: 27.03.2015 19:01:53 Gelesen: 6016# 3 @  
Hallo,

als jahrelanger Spezialanbieter für ZKD und DDR Dienstpost muß ich doch mal etwas zur Problematik sagen. Schleifspuren und teils auftretende Gummimängel, auch teils winzige Nadelstiche, sind bei ungebrauchten ZKD-Billetstreifen normale Erhaltung und vollwertig. Billetstreifen sind keine Briefmarken in üblichen Sinne, sie sind nicht über die Postschalter abgegeben worden. Nur die Nachdrucke wurden an die Sammler in den Arge´s des Kulturbundes abgegeben. Stockflecken gehören dagegen nicht zur normalen Erhaltung und sind preismindernd. Ebenso sind Briefe und Adressträger mit eingeschnittenen bzw. durch stumme Stempel entwertete Billetstreifen vollwertig, da dies Vorschrift war, die Streifen für Sammler unbrauchbar zu machen. Belege ohne Einschnitte etc. sind genaugenommen "entwendete Belege". Für weitere Auskünfte stehe ich gern zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,
Torsten
 
JoshSGD Am: 27.03.2015 21:05:13 Gelesen: 5987# 4 @  
@ waarnstadt [#3]

Hallo Torsten,

Berthold fragte nach postfrischen Marken, du schreibst von ungebraucht. Wie du ja selber weißt, ist ungebraucht eben nicht postfrisch.

Die Bilder, die Berthold zeigt, haben nichts mit Schleifspuren zu tun, sondern sind eindeutig beeinträchtigt. Daher nur * statt **.

Gruß
Josh
 
waarnstadt Am: 28.03.2015 10:03:24 Gelesen: 5942# 5 @  
@ JoshSGD [#4]

Hallo Josh,

"postfrisch" kann nur etwas sein, was auch von der "Post frisch" gekauft wurde. Da Billetstreifen nie über einen Postschalter verkauft wurden, spricht man da von ungebrauchten Streifen. Außerdem geht es hier um Mi.III-X, die ja überhaupt nicht im Gebrauch waren. Dass im MICHEL da ** und postfrisch steht bzw. viele Händler von postfrischen Streifen sprechen zeigt eigentlich nur das mangelnde Wissen um diese Ausgaben. Die gezeigten Spuren, soweit man diese überhaupt an den schlechten Bildern erkennen kann, sind keine Falzspuren, sondern höchstwahrscheinlich Stützspuren von der Rollenführung (herstellungsbedingt), man müßte die Marken mal im Original sehen. Um 90° gedrehte Falzreste / Falzspuren sind unwahrscheinlich oder falzt man Marken neuerdings so? Josh, da du ja ZKD u.a. als dein Sammelgebiet in deinem Profil angegeben hast, sollten dir diese Dinge doch eigentlich bestens bekannt sein oder? Die Belehrung, was man unter postfrisch bzw. ungebraucht versteht, finde ich wirklich interessant - und unangebracht.

Mit freundlichen Grüßen,
Torsten
 
Briefmarkenfreunde Donaueschingen Am: 28.03.2015 13:03:04 Gelesen: 5899# 6 @  
Das sieht verdächtig nach Falzresten aus.

Gruß
Dieter
 
JoshSGD Am: 28.03.2015 13:09:09 Gelesen: 5891# 7 @  
Ich gab nur wieder, was ich unter postfrisch und ungebraucht verstehe.

In welchem Winkel und an welcher Stelle man falzt, ist unerheblich und macht doch jeder, wie er braucht.

Was die Erklärung mit postfrisch und dem Erwerb am Postschalter betrifft kann ich dir nicht zustimmen, denn dann dürften unverausgabte Marken auch keine Bewertung für postfrisch erfahren.

Ich bleibe dabei, die Marken sind entfalzt worden und weisen Reste auf bzw. anderweitige Anhaftungen.

Gruß
Josh
 
waarnstadt Am: 28.03.2015 14:22:42 Gelesen: 5875# 8 @  
Hier noch ein paar Scans zu herstellungsbedingten, teils gummifreien und wie Schürfstellen aussehenden Stützspuren (gezeigt an 2 Marken Mi.27S):





Der erste Scan und die beiden anderen Scans wurden mit unterschiedlichen Filtereinstellungen gemacht, um die Stützstellen möglichst gut sichtbar zu machen. Auf dem letzten Bild wurde die Lage der Streifen noch per Kennzeichnung gezeigt.

Derartige Stützstellen sind herstellungsbedingt und vollwertig. Mit Falzresten bzw. anderen Anhaftungen haben diese Stellen nichts zu tun. Die von ZinnoberZacke gezeigten 2 s/w-Bilder zeigen offensichtlich solche Stützstellen (parallel zur Zähnung, von oben nach unten).

ZKD-Billetstreifen waren nicht am Postschalter erhältlich, das ist amtlich. Wenn die unverausgabten Mi.I-X ungebraucht (nicht postfrisch!) im MICHEL bewertet werden, dann ist es willkürlich und wurde höchstwahrscheinlich mal durch Herrn Jahn (damaliger Arge-Chef und Prüfer) eingeführt. Die Problematik ist genauso wie SBZ Mi.41 usw. usw., es muß eben alles irgendwie bewertet werden, sonst sind die deutschen Sammler unzufrieden. ;)

Mit freundlichen Grüßen,
Torsten
 
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