Thema: (?) (669) Deutsche Bandstempelmaschinen: Vorstellung und Bestimmung
Das Thema hat 678 Beiträge:
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Jürgen Witkowski
Am: 13.01.2012 12:00:00
Gelesen: 531154
# 229
@
@ rostigeschiene
[#228]
Der Fehler ist mir bekannt. LD und FD sind zu tauschen, dann stimmt es auch in Deinem Buch.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
rostigeschiene (RIP)
Am: 08.02.2012 12:14:02
Gelesen: 529499
# 230
@
Hallo zusammen
heute zur Abwechselung einmal mehr ein Bandstempelabdruck.
Breslau * 1 * vom 17.8.09, im Handbuch lese ich als FD den 9.11.09.
Ist dies nun ein neues Frühdatum oder hat jemand ein noch früheres Datum von diesem Stempel?
Werner
rostigeschiene (RIP)
Am: 08.02.2012 16:39:15
Gelesen: 529478
# 231
@
Ich kann mich des Eindruckes nicht erwehren das der Stempel Leipzig * 13 c auch nach dem 30.9.20 weiterverwendet wurde. Siehe meinen Beitrag
[#225]
ff.
Im Handbuch finde ich keinen zweiten mit diesem Entwerter.
Werner
cowie
Am: 09.02.2012 22:11:30
Gelesen: 529369
# 232
@
Hallo Werner,
die Daten für den Münchner Bickerdike-Stempel mit der Unterbrechung sind nicht mehr aktuell.
Der späteste noch nicht beschädigte stammt vom 23.7.05.Leider soweit am Rand abgeschlagen das die Wellen und Striche sich nicht auf der AK befinden.
Der frühste Abschlag mit Unterbrechung stammt vom 29.7.05.
Bleiben noch 5 Tage die es zu finden heißt um den Übergang zu dokumentieren.
Gruß Frank
rostigeschiene (RIP)
Am: 09.02.2012 22:46:00
Gelesen: 529358
# 233
@
@ cowie
[#232]
Hallo Frank,
danke für die Richtigstellung, ich habe die Daten sofort in meinem HB geändert.
Diese Erkenntnisse machen das Sammeln und die Beschäftigung mit Stempel so interessant, es kann jeden Tag etwas Neues gefunden werden.
Wie hier, im HB steht Band 47.2 und was sehen wir Band 57.5, wahrscheinlich ein Druckfehler.
Werner
Jürgen Witkowski
Am: 13.02.2012 21:17:15
Gelesen: 529100
# 234
@
@ rostigeschiene
[#230]
Es handelt sich nach meiner Meinung um eine bisher nicht bekannte Zwischentype.
Die Nr. 2 im Katalog hat Stempelkopf 31 und Stempelband 46.2 (bitte 46.3 im Katalog korrigieren).
Die Nr. 3 im Katalog hat Stempelkopf 33 und Stempelband 46.3.
Dein Stempel hat Stempelkopf 33 und Stempelband 46.2 und liegt im Datum genau dazwischen.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
Jürgen Witkowski
Am: 13.02.2012 21:22:09
Gelesen: 529095
# 235
@
@ rostigeschiene
[#231]
Ich habe das Spätverwendungsdatum dieser Stempelruine erneut korrigieren müssen. ;-)
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
rostigeschiene (RIP)
Am: 13.02.2012 22:33:03
Gelesen: 529070
# 236
@
Stempelruinen habe ich noch so einige in meiner Kiste. Alles leider nur Briefstücke.
Hier eine aus Frankfurt (Main), f 9 f vom 23.7.1921.
LD im Handbuch 16.7.2, also eine Woche später abgeschlagen. Ist dieses hier ein neues LD?
Die Daten habe ich in meinem Handbuch geändert.
Werner
Jürgen Witkowski
Am: 13.02.2012 22:42:04
Gelesen: 529066
# 237
@
@ rostigeschiene
[#236]
Ich lese 23.7.20.8 - 9N
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
rostigeschiene (RIP)
Am: 13.02.2012 23:11:07
Gelesen: 529062
# 238
@
@ Concordia CA
[#237]
Es ist ja auch schon spät. Doch bei diesem kann ich eindeutig das Jahr 13 erkennen und den 12. Monat.
Berlin SW61 * 61 r Stempel Nr.4 Kopf 22 Band 36, LD 18.10.13, so steht’s im Handbuch.
Oder haben wir hier einen Fehler im HB?
Werner
Jürgen Witkowski
Am: 13.02.2012 23:42:10
Gelesen: 529059
# 239
@
@ rostigeschiene
[#238]
Das ist nicht Stempel Nr.4, der hätte Kopf 22 (Kreisstempel mit Segment oben und unten) und das Band 67.1, sondern Stempel 2.2 mit Kopf 31 (Kreisstegstempel mit Bogen oben und unten) und Band 36. Der Stempelkopf ist im mittleren Stegbereich stark beschädigt. Somit liegt er im bekannten Verwendungszeitraum.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
rostigeschiene (RIP)
Am: 14.02.2012 00:15:28
Gelesen: 529054
# 240
@
@ Concordia CA
[#234]
Und wo kann ich diesen Stempelabdruck einsortieren?
Breslau * 1 * vom 11.12.08 mit Kopf 33 und Band 46.2, er hat die konstellation der Zwischentype ist demnach parallel mit den Stempel Nr.2 verwendet worden.
Der Stempel Breslau * 1* Nr.2 hat nach Deinen Angaben den Kopf 31 und Band 46.2 FD 11.8.08 und LD 11.8.09
Jürgen Witkowski
Am: 14.02.2012 10:05:57
Gelesen: 529007
# 241
@
@ rostigeschiene
[#240]
So entstehen Katalogfehler ;-)
Ich habe Kopf 31 und 33 in meiner Beschreibung in Beitrag
[#234]
vertauscht. Richtig muss es heißen:
Die Nr. 2 im Katalog hat Stempelkopf 33 und Stempelband 46.2 (bitte 46.3 im Katalog korrigieren).
Die Nr. 3 im Katalog hat Stempelkopf 31 und Stempelband 46.3.
Dein Stempel hat Stempelkopf 33 und Stempelband 46.2 und liegt im Datum genau dazwischen.
Zur Verdeutlichung habe ich Deine beiden Stempel noch einmal mit Erläuterungen versehen.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
rostigeschiene (RIP)
Am: 14.02.2012 12:44:20
Gelesen: 528986
# 242
@
@ Concordia CA
[#241]
Danke für die Korrektur.
Hast Du in Deinem Archiv weitere Daten der Zwischentype, oder ist der von mir vorgestellte der z. Z. der einzig bekannte Abdruck?
Werner
Manne
Am: 14.02.2012 15:22:34
Gelesen: 528968
# 243
@
Hallo zusammen,
habe auch noch etwas gefunden.
Manne
Am: 14.02.2012 16:21:12
Gelesen: 528953
# 244
@
Hallo,
hier noch weitere.
Gruß
Manne
Jürgen Witkowski
Am: 14.02.2012 18:26:50
Gelesen: 528934
# 245
@
@ Manne
[#243]
+
[#244]
Wie man an Deinen zahlreichen Beispielen erkennen kann, wurden viele Bandstempelmaschinen auch nach dem 2. Weltkrieg noch weiter verwendet.
Zwei Besonderheiten sind darunter:
Der oberste Stempel aus Beitrag
[#243]
zeigt zwei unterschiedliche Stempelköpfe. Dabei handelt es sich nicht etwa um Kopfsteher, sondern um einen Versuchsstempel, der zwischen 1936 und 1939 in Hamburg und einigen anderen Städten zum Einsatz kam.
Der unterste Stempel aus Beitag
[#244]
aus Berlin ist ein Handrollstempel. Diesen Stempeltyp kann man in aller Regel an einem um 90° gedrehten Stempelkopf erkennen.
Um die Bilder nicht als kaum wieder auffindbare Karteileichen im Forum zu begraben, wäre es schön, wenn Du bei weiteren Beiträgen unter jedem Stempel den Ort, die Unterscheidungsbuchstaben und das Datum schreibst. So sind sie auch über die Suchfunktion später wieder auffindbar.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
Jürgen Witkowski
Am: 14.02.2012 18:29:01
Gelesen: 528932
# 246
@
@ rostigeschiene
[#242]
Von der Zwischentype habe ich bisher keine weiteren Daten registriert.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
rostigeschiene (RIP)
Am: 14.02.2012 19:24:04
Gelesen: 528916
# 247
@
@ Manne
[#244]
Nun war Jürgen doch schneller, trotzdem noch meine Infos hinterher.
Von oben nach unten:
Stempel von Hamburg 1, mit wechselnder Position des Kennbuchstaben, wurden zwischen Aug. 1936 bis Dez.1939 versuchsweise verwendet.
Der von Dir vorgestellte mit dem KB „c“ ist belegt vom 15.12.36 bis 28.12.39.
Beim nächsten ist es schon schwieriger bis unmöglich eine genaue Zuordnung zu finden weil der KB nicht einwandfrei erkennbar ist.
Es kommen aber nur zwei Stempelnummern in die Auswahl.
Handbuchnummer 75 mit KB „n“ verwendet vom 06.10.53 bis 12.07.56 oder
Handbuchnummer 77 mit KB „p“ verwendet vom 05.02.54 bis 21.04.53.
Zu den Abbildungen im zweiten Beitrag:
Hamburg 1 KB „b“ hatte zwei Verwendungsperioden, die erste in den Jahren 35 und 36, nach im Krieg hat man diesen wieder aus der Schublade geholt in vom 30.5.40 bis 23.5.51 benutzt.
Der nächst mit Postgebietsleitzahl und dem KB „g“ hatte sein Dasein vom 24.9.49 bis 24.08.50 nachgewiesen.
Der Dritte im zweiten Beitrag müsste der selbe wie der erste Stempel sein, die Stempelform und des Datum lassen für mich keinen anderen Schluss zu. Dies drei Abschläge entstammen einer Sylbe-Maschine.
Der vierte entstammt einer Standart oder Klüsendorf Stempelmaschine, dazu wird Dir Concordia CA weitere Auskunft geben können, ich habe zu diesen Maschinen keine Literatur.
Der Düsseldorfer aus einer Krag Ganzstempelmaschine wurde in der Zeit vom 10.2024 bis 1.10.30 verwendet.
Der Stempelabdruck, den Hitler am Kopf hat, ist belegt vom 9.1.45 bis 16.4.46.
Als letzten Stempel sehe ich einen Handrollstempel zu dem ich keine Angaben machen kann.
Alle diese Informationen stehen im Band 174 der „Neue Schriftenreihe der Poststempelgilde e.V.“ und sind für kleines Geld käuflich zu erwerben.
http://www.poststempelgilde.de/rezension_band_174.html
Jürgen, danke für die Info.
Werner
Manne
Am: 14.02.2012 19:35:33
Gelesen: 528913
# 248
@
Hallo Jürgen und Werner,
vielen Dank für die umfassende Information.
Es ist nicht mein Sammelgebiet, aber wenn ich etwas zum Thema beisteuern kann dann mach ich dies gerne.
Die Beschreibung zu den Stempeln wird in Zukunft eingefügt.
Danke nochmals.
Gruß
Manne
rostigeschiene (RIP)
Am: 17.02.2012 16:17:35
Gelesen: 528631
# 249
@
Hier habe ich eine Postkarte aus England, gelaufen am 22.Jan.1907 von London nach Paris.
Wer kann mir den Hersteller der Stempelmaschine nennen und den Verwendungszeitraum dieser Stempelwalze?
Auch wenn die 7 in der Jahreszahl mehr einer 1 ähnelt so soll es doch eine 7 sein, der umseitige Gruß ist wohl eindeutig datiert, 20 – 1 07. Oder muss ich mir schon wieder eine neue Brille kaufen?
Werner
Jürgen Witkowski
Am: 17.02.2012 20:35:45
Gelesen: 528597
# 250
@
@ rostigeschiene
[#249]
Es muss das Jahr 1907 sein, da die Krag-Maschinen, von denen auch Dein Stempel stammt, erst ab 1905 in Großbritannien verwendet wurden.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
rostigeschiene (RIP)
Am: 23.02.2012 16:49:38
Gelesen: 528106
# 251
@
Heute einmal mehr ein Bandstempelabdruck der in kein Schema passt.
München * 1 * mit Stempelkopf 31 und Entwerter 57.7 vom 21.9.1925.
Hat jemand einen gleichen Abschlag in seiner Stempel oder Belegesammlung?
Werner
Jürgen Witkowski
Am: 23.02.2012 22:20:33
Gelesen: 528048
# 252
@
@ rostigeschiene
[#251]
Wenn Du im Buch Band 57.5 durch 57.7 ersetzt (bitte auch bei 8.2), passt es wieder. Jedenfalls hast Du den zweiten Stempel gefunden, da bisher nur ein Stempel in dieser Kombination registriert war.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
Manne
Am: 26.02.2012 18:03:53
Gelesen: 527782
# 253
@
Hallo zusammen,
im Anhang ein Stempel von Mannheim vom 31.7.15.
Gruß
Manne
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