Thema: (?) (669) Deutsche Bandstempelmaschinen: Vorstellung und Bestimmung
Das Thema hat 678 Beiträge:
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Jürgen Witkowski Am: 23.05.2011 14:44:26 Gelesen: 547661# 154 @  
@ rostigeschiene [#153]

Wir sprechen vom selben Stempel. Ich hatte das "h" nicht aufgeführt und habe es jetzt verbessert.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Germaniafan Am: 23.05.2011 17:58:17 Gelesen: 547633# 155 @  
Ich habe hier eine Postkarte vom 29.11.1911 mit einem Krag Maschinenstempel HAMBURG *1* bei dem mir eine genaue Zuordnung schwer fällt. Der Stempel mit 2 Stempelköpfen zeigt das Band 46.2 sowie links den Stempelkopf 31.

Rechts bin ich mir nicht sicher, ob es sich um den selben Stempelkopf handelt. Laut Infla Band 61 ist dieser Bandstempel sollte es sich bei beiden Stempelköpfen um den Stempelkopf 31 handeln nur vom 9.5.1909-14.7.1910 in Verwendung. Möglich wäre es auch daß es sich um den Stempelkopf 32 handelt, dann wären aber die Hohlsterne in den Segmenten ausgestanzt.

Schöne Grüße
Guido


 
Jürgen Witkowski Am: 23.05.2011 18:35:31 Gelesen: 547629# 156 @  
@ Germaniafan [#155]

Es handelt sich um den Hamburger Stempel Nr. 8, Verwendungszeit 23.10.07 - 08.06.09. Bei den Stempelköpfen sind Teile der Stege ausgebrochen. Dadurch entsteht der Eindruck, es könne sich um einen anderen Typ handeln.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Germaniafan Am: 23.05.2011 21:19:51 Gelesen: 547573# 157 @  
Hallo Jürgen,

ich habe mal zum Vergleich eine Karte des Hamburger Stempels Nr.8 angehängt. Das Stempelband der Nr. 8 ist 46.1 also mit einem größeren Zwischenraum zwischen erster und zweiter Linie von oben. Diesen Zwischenraum kann ich auf meiner zuvor gezeigten Karte nicht sehen. Meiner Meinung nach zeigt meine zuvor gezeigte Karta das Stempelband 46.2

Schöne Grüße
Guido


 
Jürgen Witkowski Am: 23.05.2011 21:50:33 Gelesen: 547558# 158 @  
@ Germaniafan [#157]

Du hast recht mit dem Verweis auf das Stempelband. Da habe ich nicht genau genug hingesehen. Anhand meiner Vergleichstücke kann ich die Fragestellung zum Stempelkopf und den möglicherweise fehlenden Hohlsternen nicht mit Sicherheit beantworten, werde der Sache aber auf den Grund gehen und bitte um ein wenig Geduld.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Germaniafan Am: 23.05.2011 22:00:39 Gelesen: 547555# 159 @  
Danke Jürgen,

hier noch der in Frage kommende Stempel mit den Hohlsternen zum Vergleich.

Hamburg Nr. 9 mit Stempelkopf 32 und ebenfalls Stempelband 46.2

Schöne Grüße
Guido


 
Jürgen Witkowski Am: 25.05.2011 20:10:52 Gelesen: 547414# 160 @  
@ Germaniafan [#155]

Bei den Hamburger Stempeln gibt es trotz einer sehr umfassenden Katalogisierung immer noch Forschungsbedarf. Dein Stempel deutet darauf hin, dass der Stempel 10 möglicherweise anders eingestuft werden muss. Falls noch weitere Belege mit einem früheren Datum, als der von Dir gezeigte auftauchen, könnte sich heraus stellen, dass es sich um den Stempelkopftyp 31 und nicht, wie bisher angenommen, um den Stempelkopftyp 42 handelt.

Hamburg ist im Jahr 1907 ziemlich kompliziert zu deuten, da 3 Maschinen mit identischer Kennung Hamburg * 1 * zeitgleich liefen. Es ist bisher nicht gelungen, sie sicher zu unterscheiden.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Germaniafan Am: 26.05.2011 22:50:10 Gelesen: 547351# 161 @  
Guten Abend Jürgen,

vielen Dank für Deine Einschätzung. Ich glaube Du meinst in Deinem vorher geschriebenen Beitrag den Stempelkopf 41 (nicht 42). Einwandfrei zu identifizieren ist der folgende Stempel Nr.11 HAMBURG * 1 *.

Laut Infla Band 61 wurde dieser Stempel vom 6.6.1908 bis 6.10.1908 verwendet.

Interessant ist, dass dieser Stempel einen verkürzten oberen Strich im Stempelband zeigt, genau wie der von mir vorgestellte fragliche Stempel. Eventuell ein kleines Teil im Puzzle zur Bestimmung des fraglichen Belegs.

Ich werde die Hamburger Maschinen-Stempel natürlich auch weiter beobachten, und auch noch den ein oder anderen hier zeigen.

Vielen Dank noch mal und schöne Grüße
Guido


 
Jürgen Witkowski Am: 26.05.2011 23:39:48 Gelesen: 547340# 162 @  
@ Germaniafan [#161]

Genau! Ich meinte Stempelkopf 41 und schrieb 42.

Hinsichtlich der Stempelbänder ist es gut möglich, dass nur die Stempelköpfe ausgetauscht wurden, während man die noch halbwegs intakten Stempelbänder weiter verwendet hat. Es könnte sich lohnen, den markanten Bruch im Auge zu behalten.

Ich würde mich freuen, weitere Funde von Dir hier zu sehen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Germaniafan Am: 29.05.2011 19:58:16 Gelesen: 547123# 163 @  
Hier noch einige weitere Hamburger Maschinenstempel:



Hamburg Nr. 1 Krag Maschinenstempel mit 2 Köpfen Stempelkopf 33 Stempelband 28, verwendet vom 20.7.1905 bis 19.3.1906



Hamburg Nr. 2 Krag Maschinenstempel mit 2 Köpfen Stempelkopf 33 Stempelband 10, verwendet vom 9.4.1906 bis 23.7.1906



Hamburg Nr. 3 Krag Maschinenstempel mit 2 Köpfen Stempelkopf 33 Stempelband 10, verwendet vom 25.7.1906 bis 8.11.1906

Schöne Grüße
Guido
 
rostigeschiene (RIP) Am: 29.05.2011 21:49:45 Gelesen: 547089# 164 @  
Zur allgemeinen Erbauung am Sonntag Abend habe ich auch noch einen schönen Bandstempel, mit einer relativ kurzen Verwendungszeit, wenn ich mich nicht irre.

Frankfurt o (Main) 1 o, vom 14.4.20 2-3N.



Werner
 
reichswolf Am: 30.05.2011 01:03:28 Gelesen: 547050# 165 @  
Wenn ich richtig geschaut habe, ist der Stempel CHEMNITZ 4 a hier noch nicht vorgestellt worden, daher zeige ich ihn hier mal auf einer Drucksache vom 15.01.1944. Da ich den Katalog nicht hier habe, müßte allerdings jemand anderes den Stempel bestimmen und mal schauen, ob das Datum etwas neues ist oder nicht.



Beste Grüße,
Christoph
 
rostigeschiene (RIP) Am: 30.05.2011 08:06:53 Gelesen: 547022# 166 @  
@ reichswolf [#165]

Ohne dem ausgewiesenen Experten hier vorgreifen zu wollen, würde ich diesem Abdruck ein neues, jetzt bekanntes, Datum zubilligen. Aus meiner Sicht ist es der Chemnitz 4 a mit der Ordnungsnummer 2, verwendet laut Handbuch in der Zeit vom 16.04.46 bis 27.06.47. Der Haken dabei ist der, dass ich noch ein blutiger Anfänger auf dem Gebiet der Stempelforschung bin und doch gerne Jürgens Meinung zu diesem Abdruck lesen möchte.

Mit freundlichem Gruß
Werner
 
Jürgen Witkowski Am: 30.05.2011 11:24:11 Gelesen: 547007# 167 @  
@ reichswolf [#165]

Für diese Stempelkombination von CHEMNITZ 4 a liegen die aktuell bekannten Verwendungsdaten zwischen dem 30.09.1942 und dem 26.02.1944.

Stempelkopf 61 (im Buch steht fälschlicherweise 54) und Stempelband 76.2.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
reichswolf Am: 30.05.2011 12:05:49 Gelesen: 547003# 168 @  
@ rostigeschiene [#166]
@ Concordia CA [#167]

Danke für´s Bestimmen des Stempels. Schade, daß ich doch kein neues Datum vorlegen konnte.

Beste Grüße,
Christoph
 
rostigeschiene (RIP) Am: 30.05.2011 21:15:09 Gelesen: 546973# 169 @  
Bei Metz braucht man nicht lange suchen, es wurde nur eine Stempelwalze, in der Zeit vom 14.09.11 bis 12.08.14, verwendet.



Der hier abgebildete Abdruck wurde nur fünfzehn Tage nach der Inbetriebnahme auf die Karte gesetzt. Auf der Bildseite kann man gut erkennen das die Postler, so kurz nach Aufstellung der Maschine, doch Schwierigkeiten hatten die Gegendruchwalze genau einzurichten.

Mit freundlichem Gruß
Werner
 
rostigeschiene (RIP) Am: 30.05.2011 21:42:57 Gelesen: 546967# 170 @  
In Hagen ist man wohl sehr pfleglich mit den Stempelwalzen umgegangen. Dieser Abdruck datiert fast zehn Jahre nach der Inbetriebnahme am, laut Handbuch, 10.04.12. Verwendet wurde der Stempel bis 03.07.22. Wenn ich mir andere Stempel ansehe, verbogen, Sehnen abgebrochen, gebrochene Striche, dann sieht dieser fast jungfräulich aus.



Werner
 
rostigeschiene (RIP) Am: 30.05.2011 21:57:53 Gelesen: 546966# 171 @  
Und nun ein Brief bei dem ich das Wissen von Jürgen brauche. Den auf dem Brief abgedruckten Stempel kann ich im Handbuch nicht finden.

Stempelkopf 31, Stempelband 56.1, Kennzeichen * 2 *, Stempeldatum 7.3.22 10-11V.



Werner
 
Jürgen Witkowski Am: 30.05.2011 22:50:44 Gelesen: 546956# 172 @  
@ rostigeschiene [#171]

Der Stempel ist im Buch auf Seite 243, Abb. 381 dargestellt, fehlt aber im Katalogteil. Ich werde der Sache auf den Grund gehen und melde mich, sobald ich neue Erkenntnisse habe.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Jürgen Witkowski Am: 01.06.2011 13:13:58 Gelesen: 546774# 173 @  
@ rostigeschiene [#171]

Rätsel gelöst!

Der im Buch abgebildete Stempel ist ein Musterabschlag aus einer Postakte. Der Stempel muß als Nr. 7 im Katalog ergänzt werden.

Stempelkopf 31, Stempelband 56.1, nachgewiesene Verwendungszeit 22.09.21 bis 10.02.22.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
rostigeschiene (RIP) Am: 01.06.2011 13:37:14 Gelesen: 546769# 174 @  
@ Concordia CA [#173]

Jürgen ich danke Dir für diese Information. Wenn es so ist, dass dieser Stempel bis zum 10.2.22 bekannt dann habe ich neue Erkenntnisse. Die von mir hochgeladene Abbildung zeigt eine Verwendung am 7.3.22.

Werner
 
Jürgen Witkowski Am: 01.06.2011 16:04:44 Gelesen: 546758# 175 @  
@ rostigeschiene [#174]

Ich vergaß zu erwähnen, dass ich Dein Datum als neues Spätverwendungsdatum notiert habe.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
rostigeschiene (RIP) Am: 03.06.2011 10:32:48 Gelesen: 546611# 176 @  
Hier ein Walzenabdruck den ich bei Kohlhaas/Riese vom Datum nicht einordnen kann. Stempelkopf 61 Stempelband 56.1 UB f, so weit so klar. Nur mit dem Datum habe ich Schwierigkeiten, im Handbuch wird die erste Verwendungsperiode mit den Daten 04.07.30 bis 09.05.34 angegeben, für die zweite Periode der Zeitraum 27.07.38 bis 22.11.39.



Dieser Abdruck fällt genau in den Zeitraum der bei Kohlhaas/Riese nicht erwähnt ist.

Werner
 
Jürgen Witkowski Am: 03.06.2011 11:44:25 Gelesen: 546606# 177 @  
@ rostigeschiene [#176]

Sehr schön. Von diesem Stempel hatten wir bereits eine Meldung mit Datum 29.02.36 vorliegen. Durch Deinen Stempel, der ebenfalls aus Februar 1936 stammt, scheint sich ein neuer Benutzungszeitraum eingrenzen zu lassen, der bei der Neubearbeitung des Katalogteiles Berücksichtigung finden wird.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
rostigeschiene (RIP) Am: 03.06.2011 20:08:35 Gelesen: 546552# 178 @  
Auch solche Abschläge gab es von den uns bekannten Stempelmaschinen.



Bei diesem ist der Ort Hamburg so eben noch zu erkennen alles andere ist zur Spekulation freigegeben.

Werner
 

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