Philaseiten.de: (?) (57) (68) Alliierte Besetzung SBZ Ostsachsen: Marken bestimmen

Thema: (?) (57) (68) Alliierte Besetzung SBZ Ostsachsen: Marken bestimmen

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muemmel	Am: 27.05.2014 22:23:02	Gelesen: 43623	# 19	@

Ein freundliches Hallo an die SBZ-Spezis,

in der Sammlung einer Bekannten fand ich die abgebildeten Beleg-Ausschnitte. Stutzig machten mich dabei die Dresden-Stempel, die mir in dieser Form nicht bekannt sind. Das will aber nichts heißen, denn bekanntlich tummle ich mich im Bereich Infla rum und habe absolut kein Material zu diesen Marken.

Wäre riesig nett, wenn mir da jemand was zu schreiben würde.

Hübsche Grüße
Mümmel

Kontrollratjunkie	Am: 27.05.2014 23:03:31	Gelesen: 43610	# 20	@

Hallo Harald,

das sind vier Briefstücke mit echten Marken der OPD Dresden, alle Stempel sind in Ordnung.

Es handelt sich um die Mi.Nr. 58 b ?, 59 a, 58 a und 43 a.

Bei der 6 Rpf - Marke kann ich die mögliche Trennung am Scan nicht erkennen. Wenn Du es genauer wissen möchtest, bräuchte ich einen besseren Scan dieser Marke (mindestens 600 dpi).

Beste Grüße
Rüdiger

muemmel	Am: 27.05.2014 23:17:27	Gelesen: 43605	# 21	@

@ Kontrollratjunkie [#20]

Grüezi Rüdiger,

herzlichen Dank für die prompte Bedienung. Einen Scan der rechten 6 Pf. liefere ich nach, wenn ich aus Berlin zurück bin (nach dem 3.6.).

Schönen Gruß
Mümmel

Kontrollratjunkie	Am: 28.05.2014 00:41:37	Gelesen: 43592	# 22	@

Hallo Harald,

hier noch einmal ein paar Stempel aus Dresden, die die Vielfalt der in der OPD - Zeit verwendeten Geräte andeuten.

Viel Spaß in Berlin !

Beste Grüße
Rüdiger

muemmel	Am: 03.06.2014 22:33:37	Gelesen: 43509	# 23	@

@ Kontrollratjunkie [#22]

Lieber Rüdiger,

herzlichen Dank für die zusätzlichen Stempel-Abbildungen, aber hier nun – wie versprochen – der Scan der "fraglichen" 6-Pf-Marke mit 1200 dpi:

Ich vermute, dass es sich nicht um eine Postmeistertrennung handelt, sondern eher um eine ungezähnte Marke, die nach Faltung gerissen worden ist.

Grüßle
Mümmel

Kontrollratjunkie	Am: 04.06.2014 10:17:40	Gelesen: 43480	# 24	@

@ muemmel [#23]

Hallo Harald,

danke für den schönen Scan, der eine Besonderheit der Marke darstellt. Man sieht sehr schön die senkrechten Rakelstriche.

Ansonsten muss ich Dir leider recht geben, es handelt sich bei der Marke um die Mi.Nr. 43 A a in geschnittener Version. Die Marke wurde dreiseitig aus dem Bogen gerissen, anstatt sie sauber auszuschneiden. Ich hatte auch keine Postmeistertrennung vermutet, sondern eher einen amtlichen Durchstich I oder II.

Beste Grüße
Rüdiger

gründi	Am: 04.07.2014 22:51:36	Gelesen: 43393	# 25	@

Hallo zusammen,

ich habe diesen nachstehenden Beleg in einer Kiste mit Bund Briefen gefunden. Meiner Meinung nach ist es eine Ost-Sachsen Mi.Nr. 44Aa, als EF auf Brief, gelaufen von Dresden nach Dresden (Ortsbrief). Bei der Farbbestimmung ist das ja so eine Sache. Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen? Ich habe den Brief einmal komplett abgebildet und einmal die Briefmarke mit Stempel in höherer Auflösung in Nahaufnahme.

Viele Grüße

gründi

Kontrollratjunkie	Am: 05.07.2014 01:29:39	Gelesen: 43381	# 26	@

Hallo gründi,

da hast Du einen portorichtig frankierten Ortsbrief aus Dresden gefunden. Die Marke, Mi.Nr. 44 A ist gut geschnitten und der Brief macht einen sauberen Eindruck. So weit, so gut.

Bei der Farbbestimmung mache ich immer keinen Hehl daraus, dass es am Scan schwierig ist. So auch hier. Ausschließen möchte ich die b - Farbe. Sie ist sehr farbmatt und hat mehr Schwarzanteil. Ob es sich um eine c - Farbe handelt, kann ich nicht ohne weiteres sagen.

Im Anhang zeige ich die drei Farben, allerdings ist es ein uralter Scan. Bei Bedarf würde ich noch einmal neu scannen.

Tendenziell würde ich von einer Mi.Nr. 44 A a ausgehen.

Gruß
KJ

briefmarkenwirbler24	Am: 05.07.2014 11:25:29	Gelesen: 43343	# 27	@

@ gründi [#25]
@ Kontrollratjunkie [#26]

Guten Morgen,

ich würde Rüdiger zustimmen, dass es sich eher um die Farbe "(dunkel)braunviolett" handelt, also die a-Farbe, als um die Farbe "lebhaftgrauviolett", also die c-Farbe, da deine Marke zu intensiv ins Violette geht und kein grau-Stich erkennbar ist.

MfG

Kevin

gründi	Am: 05.07.2014 14:36:45	Gelesen: 43321	# 28	@

@ Kontrollratjunkie [#26]
@ briefmarkenwirbler24 [#27]

Hallo Rüdiger, hallo Kevin,

vielen Dank euch beiden für eure Ausführungen. Ich freue mich, wenigstens einen portogerechten Brief zu haben. Ich werde mal in meinem Briefe Katalog nachsehen, wie die 44Aa als Einzelfrankatur wertet. Den Brief werde ich aber behalten, er gefällt mir so gut.

Viele Grüße

gründi

diva	Am: 19.11.2014 19:57:06	Gelesen: 42828	# 29	@

Hallo und guten Abend,

ich habe noch ein Problem mit der Zuordnung der Marken und ob diese Marken echt sind, wenn sie echt sind, wo können dieselben zugeordnet werden?

Vielen Dank im voraus.

M.f.G.
Diva

Kontrollratjunkie	Am: 19.11.2014 22:01:24	Gelesen: 42797	# 30	@

@ diva [#29]

Hallo,

es handelt sich bei den Marken um die Mi.Nr. 46 (1. Dresdner Ausgabe für Ostsachsen). Die Marken sind leider schwer beschädigt und haben offenbar auch keinen Gummi mehr.

Im Anhang ein Vergleichsstück.

Gruß
KJ

diva	Am: 20.11.2014 05:16:19	Gelesen: 42779	# 31	@

@ Kontrollratjunkie [#30]

Guten Morgen KJ,

vielen Dank, ich habe mir schon gedacht, dass die Marken nicht ok sind. Ich packe dieselben in die Tonne.

Vielen Dank und einen schönen Tag.

Gruß Diva

Max78	Am: 04.05.2016 14:38:34	Gelesen: 39435	# 32	@

Hallo zusammen,

heute ist mir eine Mi. 43 aufgefallen, bei der ich mir nicht ganz sicher bin, wie ich sie einordnen soll. Unten sieht man deutlich die Trennung per Durchstich 13-13,5, was für die Mi. 43 B I spricht. Jedoch ist die seitliche Trennungsart kaum zu erkennen und oben sieht es für mich so aus, als dass die Marke gefaltet/gerissen wurde. Laut Michel-Spezi gibt es ja eine Mi. 43 B I Us (nur waagrecht durchstochen) und noch eine zweite Variante dieser mit Postmeistertrennung Löschwitz Linien-Durchstich 9,5-11, die es wahrscheinlich nicht sein kann.

Eventuell kann mir jemand hier weiterhelfen, würde mich sehr freuen:

herzlichen Gruß Max

Kontrollratjunkie	Am: 04.05.2016 15:13:17	Gelesen: 39419	# 33	@

@ Max78 [#32]

Hallo Max,

auf den ersten Blick würde ich auf eine Mi.Nr. 43 B II a tippen. Am Scan ist die Zuordnung aber immer schwierig.

Vergleiche den Durchstich doch einmal mit anderen Marken dieser Sorte.

Es war auch durchaus üblich, dass die Marken unsauber aus dem Bogen getrennt / gerissen wurden. Viele Marken wurden auch durch Scherenschnitt getrennt. Der amtliche Durchstich war nicht so perfekt geraten, was das Handling am Postschalter betraf.

Gruß
KJ

Max78	Am: 04.05.2016 23:24:29	Gelesen: 39378	# 34	@

@ Kontrollratjunkie [#33]

Hallo KJ,

vielen Dank für Deine Einschätzung. Ich habe jetzt noch einmal die Zähnung unten mit dem Zähnungsmesser geprüft und komme dabei deutlich über 13. Was die Seiten links/rechts betrifft ist es kaum möglich, etwas bestimmtes zu sagen. Ich kann nur erahnen, dass die linke Seite (Marke von hinten betrachtet) eventuell durch Gerät getrennt wurde.

Leider besitze ich keine weiteren Marken, die durchgestochen wurden. Nochmals ein Dank mit Grüßen Max

Kontrollratjunkie	Am: 05.05.2016 00:43:55	Gelesen: 39367	# 35	@

@ Max78 [#34]

Hallo Max,

hier hänge ich Dir noch einmal die beiden Varianten an.

Mi.Nr. 43 B I a

Mi.Nr. 43 B II a

Zum Vergleich den amtlichen Durchstich von Loschwitz.

Nach Vergleich mit meinen Marken liegt allerdings die Vermutung nahe, dass es doch eine 43 B I a sein könnte. Oder eine Privattrennung. Aber endgültig kann man das nur am Original entscheiden.

Gruß
KJ

Max78	Am: 05.05.2016 02:20:20	Gelesen: 39364	# 36	@

@ Kontrollratjunkie [#35]

Vielen Dank für Deine schönen Beispiele, KJ!

Ich sehe schon, dass es wirklich sehr nützlich sein kann bei diesen Marken, wenn man einen anhängenden Rand hat. Ich tendiere mittlerweile auch zu der "normalen" 42 B I a und denke die Seiten sind einfach unsauber. Ich werde versuchen die einzelnen Abstände der Seitenränder per Bildprogramm zu messen, eventuell kommt da noch etwas raus. Ähnlich "verzwicktes" habe ich schon einmal bei den Notopfermarken gemacht. Da hat es ein Spezialsammler mit seinen Kenntnissen und Erfahrungen auf jeden Fall leichter. ;-)

herzlichen Dank!

kayleigh	Am: 04.02.2017 17:18:51	Gelesen: 36292	# 37	@

@ Kontrollratjunkie [#12]

Hallo,

durch Zufall bin ich auf diesen alten Post gestoßen, den ich damals (er kam ja auch erst 10 Monate später^^) nicht gesehen habe. Allerdings hatte ich auch gut 4 Jahre lang aufgrund Arbeit und Krankheit keine Zeit und Muse, mich mit meinen Marken auseinanderzusetzen.

Umso schöner ist es, jetzt wieder einsteigen zu können. Leider gilt es jetzt, alles noch einmal aufzuarbeiten und als ich bei diesem Markengebiet anlangte, stieß ich eben auf deine Entdeckung. Da ist wirklich ein heller Fleck - aber ist das wirklich der von dir gemeinte Plattenfehler? Ich kann leider nirgends eine Abbildung davon finden.

Kontrollratjunkie	Am: 04.02.2017 23:52:33	Gelesen: 36244	# 38	@

@ kayleigh [#37]

Gerne zeige ich Dir das Feldmerkmal / den Plattenfehler Nr. 45 IV "rechtes oberes Posthorn mit großem Mundstück".

Dieses Merkmal kommt auf Feld 95 des B-Bogens vor.

Gruß
KJ

kayleigh	Am: 05.02.2017 09:19:46	Gelesen: 36229	# 39	@

Ahh, ich danke dir! Da hast du Recht, das sieht tatsächlich so aus. Schade, dass im Katalog da nicht mehr abgebildet ist.

Frage: Gibt es irgendwo eine Netzpräsentation oder Literatur, wo man mehr als im Michel D-Spezial findet aber nicht gleich 100€ ausgeben muß, nur weil man 80 Marken aus dem Gebiet besitzt?

Ich kann euch ja nicht mit jeder Marke hier auf den Senkel gehen. ;-)

Thilo Nagler	Am: 05.02.2017 12:00:44	Gelesen: 36197	# 40	@

@ kayleigh [#39]

Hallo kayleigh,

einen preiswerten und immer aktuellen im Michel verzeichneten Plattenfehler bietet der Katalog von Peter Böhme und Volker Metzger (siehe Anmerkung auf Seite 132 des Michel Deutschland Spezial 2016, Band 2). Es sind sämtliche im Michel aufgeführten Plattenfehler abgebildet. Ich meine mich zu erinnern, dass der Katalog um die 50,00 Euro kostet. Eine weitere Alternative ist der Katalog von philotax:

http://philotax.de/epages/aa2683cd-7b19-4664-b18e-7cd893b72be4.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/aa2683cd-7b19-4664-b18e-7cd893b72be4/Products/3-937247-31-9

Davon gibt es auch eine Online-Version, die aktueller ist:

http://www.philotax-online.de/_neu/philotax/public/stamps

Beste Grüße

Thilo

Kontrollratjunkie	Am: 05.02.2017 15:37:39	Gelesen: 36177	# 41	@

@ kayleigh [#39]

Eine nach meiner Überzeugung sehr gute Alternative zu den "Philotax"-Produkten kann man auch über die ARGE SBZ beziehen.

http://www.arge-sbz.de/index.html

Für Fragen stehe ich sehr gerne zur Verfügung.

Gruß
KJ

Carsten Burkhardt	Am: 05.02.2017 16:28:15	Gelesen: 36169	# 42	@

@ Kontrollratjunkie [#41]

Ich habe mir die Seite angeschaut und leider keinerlei brauchbare Informationen gefunden. Die Rundbriefe sind nicht lesbar, weil sie im Adobe Flash Format gespeichert sind. Das lässt meine Browser-Einsteĺlung nicht zu.

Abbildungen Plattenfehler Ostsachsen? Fehlanzeige.

Viele Grüsse
Carsten

kayleigh	Am: 06.02.2017 14:44:38	Gelesen: 36102	# 43	@

Danke für eure Tipps!

@ Kontrollratjunkie

Bestimmt sind die Dokumentationen der ARGE mehr als nur eine Alternative zum Philotax! Aber sicher nur für "Profies", die sich auf 1-2 Gebiete spezialisiert haben. Bei mir sieht das so aus, dass die Marken in meiner Jugend gesammelt wurden und damals habe ich genommen, was ich bekam. So sind das alles in allem 8 Albumseiten SBZ plus 7 Seiten S-Zone, plus 8 Seiten AM, plus 9 Seiten F-Zone.

Alleine für SBZ würde mich die ARGE fast 400€ kosten. Das geht einfach nicht. Da bin ich glaube ich, mit dem Pfilo günstiger beraten, wenn auch nicht so umfassend. Wenn ich mich mal irgendwann für Spezialgebiete entscheide, dann ist natürlich wieder die ARGE die bessere Wahl! Das kommt sicher irgendwann. Aber z.Z. bin ich einfach mal dabei alles wirklich zu "durchleuchten", nicht dass mir mal doch ein "guter Happen" untergekommen ist und ich weiß es gar nicht.

Abgesehen davon möchte ich aber diesem Forum als solchem mal einen Dank aussprechen! Was ich mir hier bereits anlesen konnte, das ist alleine schon ein Buch wert! Es wird einem IMMER geholfen, auch wenn es banale Fragen sind.

Danke!

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