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Thema: Berlin 1945: Post von und nach Berlin
Das Thema hat 106 Beiträge:
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hajo22 Am: 01.09.2016 21:40:57 Gelesen: 52845# 32 @  


Der Absender/die Absenderin wohnte in Dresden. Das Couvert wurde mit 12 Pf. AH als Fernbrief freigemacht und wahrscheinlich noch vor Kriegsende auf den Weg gebracht. Der Brief wurde "überrollt", die AH-Marke geschwärzt. Da die Schwärzung auf den Brief übergeht, muß sich die Marke bereits auf dem Brief befunden haben.

Szenario:

a) Der Brief war in Dresden liegen geblieben und die Marke wurde dort geschwärzt, der Brief an den Absender retourniert und dann später einem Berlin-Reisenden mitgegeben, der den Brief dann in Berlin als Ortsbrief mit 8 Pf. frankierte und in den Postlauf brachte (Stempel des Postamts Berlin-Charlottenburg 2 in früher Verwendung vom 10.8.1945).

b) Der Brief wurde nicht an den Absender zurückgegeben, sondern wurde noch ungestempelt überrollt, die Marke geschwärzt und der Brief nach Berlin weitergeleitet. Dort gelagert und nach Wiedereröffnung des innerstädtischen Postverkehrs in den Westsektoren am 10.8.45 als Ortsbrief postseits nachfrankiert, da eine nachträgliche Stempelung der AH-Marke nicht zulässig war.

Was meint/vermutet der geneigte Leser?

VG, hajo22
 
kauli Am: 02.09.2016 16:35:39 Gelesen: 52816# 33 @  
@ hajo22 [#32]

Hallo hajo22,

irgendwas passt da nicht zusammen. Falls er noch vor Kriegsende in Dresden aufgegeben wurde hätte doch auch ein Stempel abgeschlagen worden sein. Könnte schon sein das er in Berlin noch einmal aufgegeben wurde. Dass die Post so selbstlos war und den Brief frankiert hat, glaube ich nicht. Dann wäre bestimmt Nachporto erhoben worden. Wie es bei solchen Sachen so ist denkt man vielleicht viel zu kompliziert darüber.

Frisch reingekommen eine Zeitungsdrucksache mit Gebühr bezahlt Stempel Berlin W 8 vom 21.12.1945. Absender der Verlag "Der Morgen". Inhalt wahrscheinlich die Zeitschrift gleichen Namens. Dazu noch ein Streifband vom 23.10.1945. Ist schon erstaunlich wie relativ kurz nach Kriegsende alles "fast normal" war.





Viele Grüße
Dieter
 
hajo22 Am: 02.09.2016 17:11:03 Gelesen: 52807# 34 @  
@ kauli [#33]

Ich denke auch eher an die Variante a), eine private Mitnahme und Aufgabe in Berlin. Nachgebühr in Berlin auf überrollten Briefen habe ich wohl noch nicht gesehen, zumindest fällt mir im Moment keiner ein.

Zurück zu Deinen Zeitungsschleifen (schöne Stücke). Hier eine Zusammenstellung der Gründungsdaten der Berliner Presse nach Kriegsende 1945/46 (aus meinem Archiv, vermutlich unvollständig):



"Der Morgen" ist da nur an 3. Stelle.

VG, hajo22
 
hajo22 Am: 02.09.2016 18:43:19 Gelesen: 52794# 35 @  
Ortsbrief mit 8 Pf. Bärenmarke mit sehr früher Entwertung Berlin-Wilmersdorf 1 (britischer Sektor) vom 4.8.1945.



VG, hajo22
 
hajo22 Am: 05.09.2016 17:22:23 Gelesen: 52754# 36 @  
Brief aus Rittersgrün vom 8.6.1945 mit 12 Pf. AH/Schwärzung an das Kriegssachschädenamt in Berlin-Wilmersdorf.

Zurück-Vermerk, da der Allgemeine Postverkehr mit Groß-Berlin noch nicht möglich/zulässig war.





VG, hajo 22
 
briefefan (RIP) Am: 10.10.2016 17:02:06 Gelesen: 52391# 37 @  
@ hajo22 [#34]

Zusammenstellung der Gründungsdaten der Berliner Presse nach Kriegsende 1945/46

Hier ein paar Ergänzungen zu 1945. Ich habe z. T. nur die Monate notiert:

15.5.45 Tägliche Rundschau - Berlin-Ost
6.45 Deutsche Volkszeitung Zentralorgan der Kommunistischen Partei Deutschlands (KPD), = 4.46 Neues Deutschland (Berlin Ost)
7.7.45 Das Volk Berlin (SPD)
2.8.45 Der Berliner - Nachrichtenblatt der brit. Militärbehörde
8.45 Neue Zeit (CDU)
8.8.45 Allgemeine Zeitung Herausgegeben von der amerikanischen Armee
14.8.45 Verordnungsblatt der Stadt Berlin (Magistrat)
10.45 Die freie Gewerkschaft
11.45 Der Kurier (franz. Sektor)

Grüße von briefefan.
 
Stefan Am: 25.11.2016 11:07:44 Gelesen: 51768# 38 @  
Nachfolgend eine Ansichtskarte aus (dem heutigen 49186 Bad) Iburg (Teutoburger Wald) im Landkreis Osnabrück, adressiert nach Berlin-Friedenau. Die Karte wurde 17.03.1945 in Iburg aufgegeben.



Die Ansichtskarte trägt keinerlei Hinweise darauf, dass diese unterwegs liegengeblieben wäre (Überoller). In der Kiste, in welcher sich diese Karte befand, lagen weitere Sendungen, adressiert an den gleichen Empfänger (Ringstr. 56 in Friedenau) mit Daten vor und nach 1945. Daher gehe ich davon aus, dass diese Karte auch vor Kriegsende 1945 den Empfänger erreicht hat.

Wikipedia [1] schreibt zur Situation am 18.03.1945 (Tag vor dem frühest möglichen Zustelltag) in Berlin:

"Am 18. März 1945, einem Sonntag, erreichten mindestens 1200 Bomber der USAAF die Stadt und warfen zwischen 10:57 Uhr und 12:45 Uhr über 3000 t Bomben ab. Gemessen an der Bombenlast war es der schwerste Luftangriff auf Berlin."

Gruß
Pete

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_der_Alliierten_auf_Berlin#18._M.C3.A4rz_1945
 
hajo22 Am: 27.03.2018 22:29:35 Gelesen: 44363# 39 @  
Drucksache mit Geburtsanzeige aus Berlin frankiert mit 3 Pf. Hitler gestempelt Berlin N ? vom 22.3.1945 nach Ffm.

Der Brief wurde unterwegs von amerikanischen Einheiten "überrollt" (Zensurstempel: Military Censorship Civil Mails 10324).



hajo22
 
Wolfgang Am: 29.07.2018 10:17:41 Gelesen: 40480# 40 @  
Hier ein Brief mit langer Laufzeit.

Freiburg 6.4.1945 nach Berlin



Ankunftstempel Berlin 7.2.1946 bzw. 9.2.1946


 
hajo22 Am: 07.10.2018 16:44:19 Gelesen: 38830# 41 @  
Einschreibbrief aus Berlin NO 55 vom 31.3.1945 nach Schöneiche b. Berlin, Ankunft 3.4.45.

Frankiert mit 3x12+8 Pf. Volkssturm-Marke + 6 Pf. Hitler = gesamt 42 Pf., portogerecht.



Mehrfach-Frankaturen der Volkssturm-Marke sind nach meinen Erfahrungen nicht häufig.

Bei einem bekannten Berliner Auktionshaus wird morgen (8.10.) ein Einschreiben-Rückschein-Eilboten Ortsbrief Berlin mit 9x12+8 Pf. Volkssturm-Marke versteigert. Wenn ich richtig gerechnet habe, mit 108 Pf. portorichtig für einen Ortsbrief bis 20 gr.

hajo22
 
bernhard Am: 22.02.2020 10:08:10 Gelesen: 33249# 42 @  
Hallo zusammen,

möchte diesem interessanten Thema wieder etwas Leben einhauchen.

Hier zunächst ein Absenderfreistempel mit PLZ vom Berliner Stadtsynodalverband (Evangelische Kirche).



(1) Berlin C2, Stadtsynodalverband, 02.01.1945

Viele Grüße
Bernhard
 
bernhard Am: 23.02.2020 11:32:10 Gelesen: 33182# 43 @  
Hier zwei Alltagsbelege des Großbriefabgangsamtes Berlin SW11 vom Januar 1945:



Berlin SW11 ac "Eigene Vorsicht - Bester Unfallschutz", 09.01.1945 und 24.01.1945

Viele Grüße
Bernhard
 
bernhard Am: 24.02.2020 22:23:13 Gelesen: 33128# 44 @  
Nochmals Berlin SW 11:



Berlin SW 11 ag "Zur Ortsangabe gehört stets die POSTLEITZAHL", 18.01.1945 und 25.01.1945

Viele Grüße
Bernhard
 
bernhard Am: 27.02.2020 16:09:12 Gelesen: 33046# 45 @  
@ bernhard [#44]

Gleicher Werbestempel (Bo 416) im Maschinenstempel von Berlin N4 af.



Berlin N4 af "Zur Ortsangabe gehört stets die POSTLEITZAHL", 05.02.1945

Viele Grüße
Bernhard
 
hajo22 Am: 27.02.2020 19:45:16 Gelesen: 33004# 46 @  
Ganzsache 6 Pf. Hitler mit Propaganda-Werbespruch, gestempelt MaWSt Berlin-Charlottenburg 2 (ap) "Zahle bargeldlos / und gebührenfrei durch / Postscheckkonto" vom 25.2.1945. Verwendung als Ortskarte (mithin 1 Pf. überfrankiert, Absender wohnte außerhalb Berlins; sogenannte "Reisekarte").



hajo22
 
bernhard Am: 28.02.2020 10:00:26 Gelesen: 32961# 47 @  
(1) Berlin-Charlottenburg 2 d, neu hergestellter Stempel mit PLZ in Klammern.



(1) Berlin-Charlottenburg 2 d, 20. und 21.02.1945

Viele Grüße
Bernhard
 
bernhard Am: 02.03.2020 17:25:56 Gelesen: 32878# 48 @  
@ bernhard [#47]

Weiteres vom gleichem Postamt:



(1) Berlin-Charlottenburg 2 w, 05.01. und 14.03.1945

Viele Grüße
Bernhard
 
hajo22 Am: 02.03.2020 19:45:40 Gelesen: 32859# 49 @  
Postanweisung aus Berlin-Staaken vom 10.4.1945 über 253,70 RM nach Franzensbad/Böhmen. Frankiert mit 80 Pf. Hitler (5x15 Pf. + 5 Pf.) für die Tarifgruppe 250-500 RM. Absender ist die Firma BIREKA (Billett-Registrier-Kassen).



Keine Zustellungsvermerke auf der Formularrückseite (Poststempel, Empfängerunterschrift), daher vermutlich unterwegs liegen geblieben oder erst gar nicht weitergeleitet.

hajo22
 
bernhard Am: 03.03.2020 22:04:23 Gelesen: 32822# 50 @  
@ hajo22 [#49]

Belege aus dem April 1945 gehören schon zu den interessantesten.

Hier ein Kurierpostbrief der Reichs-Kredit-Gesellschaft AG, Berlin W8 (Absenderfreistempel) vom 07.04.1945 nach Radebeul, vermutlich an die Allg. Deutsche Kreditanstalt Zweistelle Radebeul (Straßenangabe unter dem Fenster). Rückseitig Ankunftsstempel Radebeul vom 16.04.1945.



Viele Grüße
Bernhard
 
hajo22 Am: 04.03.2020 17:52:02 Gelesen: 32787# 51 @  
Einschreibbrief (über 20 gr.) aus Berlin SW 11 vom 21.1.1945 nach München-Pasing, Ankunft 23.1.45.

Frankiert mit 2x6 Pf. Hitler + 42 Pf. Braunes Band von 1944 (Nr. 899) = 54 Pf.



hajo22
 
bernhard Am: 08.03.2020 08:58:18 Gelesen: 32732# 52 @  
@ bernhard [#50]

Ein weiterer Brief aus dem April 1945:



Absenderfreistempel Berlin-Zehlendorf 1, Telefunken, 19.04.1945

Viele Grüße
Bernhard
 
hajo22 Am: 08.03.2020 14:30:05 Gelesen: 32715# 53 @  
@ bernhard [#52]

Sehr spätes Datum Donnerstag der 19.4.1945. Mit 8 Pf. Freistempler ein Ortsbrief. Auch als Fenstercouvert ein schöner und vor allem seltener Beleg. Gratulation. Gut aufheben!

Ich zeige heute einen Einschreibbrief mit Hitler 42 Pf., gestempelt Berlin W 8 (e) sowie Berlin W 8 (qq) in der Funktion als Auslands-Prüfstempel vom 9.4.1945, adressiert nach Amsterdam (Porto Europa-Tarif: 30 Pf. Einschreiben + 12 Pf. Fernbrief bis 20 gr.). Vermerk: "Zurück! / Unzustellbar." Eine postalische Verbindung in die Niederlande, die inzwischen befreit waren, bestand nicht mehr.

Couvertrückseite: Rückstempel Berlin-Lankwitz 14.4.45.



hajo22
 
hajo22 Am: 08.03.2020 18:58:33 Gelesen: 32689# 54 @  
@ bernhard [#52]

Kannst Du auch einen Brief vom 20.4.45 zeigen (Post- oder Abs.-Freistempler)?

hajo22
 
hajo22 Am: 09.03.2020 06:13:33 Gelesen: 32661# 55 @  
Berlin-Wilmersdorf 7.8.1945, sehr früher Finanzamtsbrief (Umsatzsteuer) im Ortsverkehr noch mit Ablösevermerk: "Frei durch Ablösung Reich". Vorschrift war, das Wort "Reich" zu streichen, was nicht immer erfolgte.



Die Gebührenfreiheit für die Steuerbriefe endete am 20.9.1945. Danach mußten die Briefe frankiert werden (Bärenmarken).

Wer kann weitere Belege "Frei durch Ablösung (Reich)" aus Berlin 1945 zeigen?

hajo22
 
hajo22 Am: 09.03.2020 10:55:29 Gelesen: 32636# 56 @  
@ bernhard [#52]

Ich freue mich auf weitere Berliner April-Belege von Dir.

@ alle

Fernbrief aus Berlin nach Dessau mit Absender-Freistempel zu 12 Pf. Berlin-Neukölln 1 vom 16.4.1945. Unterwegs "überrollt". Amerikanische Zensur für Zivilpost (Einkreis-Stempel "Military Censorship / Civil Mails / 11991").

Auf der Couvertrückseite links unten handschriftlicher Bleistiftvermerk: "Eingang: 14.1.46".



hajo22
 

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