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Thema: (?) (118) Italien: Bedarfspost 1945 bis heute
Das Thema hat 122 Beiträge:
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Manne Am: 12.09.2017 21:00:16 Gelesen: 26210# 98 @  
Hallo,

ein Express-Einschreib-Brief aus Bozen vom 27.12.1963 an die Fa. Schmid-Schlenker in Bad Dürrheim, Bahn-Poststempel vom 29.12.1963. Leider ohne Ankunftstempel von Bad Dürrheim.

Gruß
Manne


 
Gaius_Caligula Am: 14.09.2017 18:10:56 Gelesen: 26147# 99 @  
@ Michael Mallien [#97]

Falls die Zusammensetzung des Portos interessiert:

Portostufe 42, Auslandtarif (16.01.1992 - 31.05.1995)
Einfacher Brief (Lettera) bis 20 g = 850,00 Lire
Gebühr für Express (Espresso) = 3000,00 Lire

Ergibt zusammen exakt die verklebten 3850,00 Lire.

@ Manne [#98]

Auch hier für alle Interessierten die Zusammensetzung des Portos:

Portostufe 22, Auslandtarif (01.12.1963 - 31.07.1965)
Einfacher Brief (Lettera) bis 20 g = 60,00 Lire
Gebühr für Express (Espresso) = 100,00 Lire
Gebühr für Einschreiben (Raccomandata) = 90,00 Lire

Ergibt zusammen 250,00 Lire. Bei Deinem gezeigten Brief, der mit 260,00 Lire frankiert wurde ergibt sich somit eine zuviel entrichtete Gebühr von 10,00 Lire. Trotzdem ein sehenswerter Beleg, allein schon wegen der doch sehr sauber abgeschlagenen Stempel.

Beste Sammlergrüße
Gaius_Caligula
 
Manne Am: 14.09.2017 20:34:45 Gelesen: 26134# 100 @  
@ Gaius_Caligula [#99]

Vielen Dank für Deine Aufstellung!

Bei vielen Firmen waren 10 Lire sicherlich zu verschmerzen.
 
Manne Am: 14.09.2017 20:46:20 Gelesen: 26132# 101 @  
Hallo,

bei diesem Eilbrief hat der Postbeamte den Stempel ausprobiert.

Wieder ein Eilbrief an die Fa. Schmid-Schlenker vom 14.02.1974 aus Verona.

Gruß
Manne


 
fogerty Am: 15.09.2017 09:47:43 Gelesen: 26095# 102 @  
Pedross, ein kleiner Weiler, auf 1670 m hoch gelegen im Langtauferer Tal, diese Schule gibt es heute noch und wird von den 28 Kindern des Tales besucht.



Grüße
Ivo
 
fogerty Am: 08.02.2018 17:12:22 Gelesen: 19333# 103 @  
Offene Handelsrechnung zum Sondertarif von Genova nach Meran aus dem Jahre 1961. Interessant ist hier vielleicht der Werbestempel der italienischen Post.

"PT-helft uns euch besser zu bedienen. Wenn der Stempel nicht klar ersichtlich abgeschlagen ist, sendet den Brief oder Karte in einem unfrankierten Umschlag an die Kontrollstelle für Abstempelungen des italienischen Postministeriums".

Herrliche Zeiten, wo man sich in Italien um den Postkunden noch bemühte. Heute hört man bei uns in Südtirol täglich von Weihnachtspost,die so nach und nach zugestellt wird!



Grüße
Ivo
 
fogerty Am: 08.02.2018 17:27:22 Gelesen: 19324# 104 @  
Einschreiben mit Rückantwort von Meran ins 10km entfernte Lana aus dem Jahre 1972. Wie immer bei Grundbuchs- oder Gerichtsakten zu Lasten des Empfängers!



Grüße
Ivo
 
DERMZ Am: 25.03.2018 08:20:23 Gelesen: 18114# 105 @  
Guten Morgen,

vor wenigen Stunden begann die Sommerzeit - Sommer, Zeit für Blumen.



Ich zeige ein Streifband von 1963 aus San Remo nach Bremen - Europa Borsa Fiori - Europas Blumenbörse

Viele Grüsse

Olaf
 
Manne Am: 25.03.2018 12:08:42 Gelesen: 18097# 106 @  
Hallo,

ein Brief aus Rom vom 04.01.1966 an die Fa. Schmid-Schlenker in Bad Dürrheim.

Gruß
Manne


 
Michael Mallien Am: 01.06.2018 12:55:27 Gelesen: 15316# 107 @  
Eine moderne Freimachungsvariante zeigt dieser Auslandsbrief vom 16.12.2015 aus Palermo nach Telsiai, Litauen. Der Brief ist portorichtig mit 1,- Euro frankiert.



Um was für eine Art Freimachung handelt es sich hier? Eine Digitalmarke, etwas vergleichbares zu einer Internetmarke oder ein Freistempel?

Viele Grüße
Michael
 
filunski Am: 02.06.2018 00:07:24 Gelesen: 15257# 108 @  
@ Michael Mallien [#107]

Eine Digitalmarke, etwas vergleichbares zu einer Internetmarke oder ein Freistempel?

Hallo Michael,

Postfreistempel dürfte wohl der richtige Begriff sein, auf jeden Fall keine Marke/Label. In den italienischen Postämtern stehen die entsprechenden kleinen Schaltermaschinen die diesen "Stempel" direkt auf den Beleg drucken.

Viele Grüße,
Peter
 
Apn Am: 11.07.2018 10:44:36 Gelesen: 13099# 109 @  
Als ich meine italienischen Bahnpoststempel in die Stempelsammlung Philastempel hochladen wollte, bin ich auf einen Beleg gestossen, der mich etwas verwirrt zurücklässt:



Es handelt sich um eine Ansichtskarte, geschrieben am 15. September 1969 in Serra San Bruno in Kalabrien, damals Provinz Catanzaro, heute Provinz Vibo Valentia. Abgeschlagen wurde darauf ein relativ deutlicher Stempel "SERRA SAN BRUNO - CATANZARO"; von der Machart her ein Bahnpoststempel. Nun hatte aber nach den mir vorliegenden Informationen Serra San Bruno niemals einen Bahnhof.



Was ist davon zu halten? Eine Fehlproduktion des Stempels?
 
DERMZ Am: 11.07.2018 18:54:06 Gelesen: 13063# 110 @  
@ Apn [#109]

Hallo Apn,

vor einiger Zeit bin ich auf einen ähnlichen Stempel gestoßen, der mir auch heute noch nicht ganz klar ist. Abgeschlagen 1961 auf einer Ansichtskarte aus Venedig



Zu lesen ist CESAROLO - BIBIONE - VENEZIA



Geographisch geht es von Cesarolo erst einmal südlich nach Bibione, um dann der Küste westwärts nach Venedig zu folgen. Nach meinem Wissenstand gab es weder in Cesarolo noch in Bibione einen Bahnhof. Daher schließe ich Bahnpost aus. Ich vermute daher, daß es sich um eine Art der Überlandpost handelt, vielleicht einen Postbus? Aber wissen tue ich es nicht.

Vielleicht kennt ja jemand die Lösung für unsere beiden Stempel?

Viele Grüße

Olaf
 
Apn Am: 12.07.2018 08:55:23 Gelesen: 13022# 111 @  
@ DERMZ [#110]

Ja, eine Bahnpost scheidet wohl aus, jedenfalls wäre mir auch keine Bahnlinie von Cesarolo nach Bibione bekannt. Und Postbus erscheint mir auch eher unwahrscheinlich, insbesondere ist mir nicht klar, wie ein solcher von Bibione nach Venedig fahren sollte, ohne noch ein zweites Mal in Cesarolo vorbeizukommen.

Vielleicht liegt des Rätsels Lösung ja im Text der Ansichtskarte. Hier ist die Rede von einem "Abstecher" nach Venedig. Auch heute noch werden von Bibione aus Fahrten mit Ausflugsschiffen nach Venedig angeboten. Vielleicht startete ein solches Schiff in Cesarolo, fuhr die paar Kilometer den Tagliamento hinunter nach Bibione und dann weiter nach Venedig. Die Fahrt dauerte wohl einige Stunden, reichlich Zeit um Ansichtskarten zu schreiben. Vielleicht hatte ja ein solches Schiff einen Schiffspoststempel dabei? Als ich jedenfalls vor einiger Zeit in Büsum war, war ich erstaunt, was für "kleine Kutter" noch offizielle Schiffspoststempel mitführen.

Aber natürlich handelt es sich hier um Spekulationen meinerseits. Vielleicht liest ja doch ein Schiffspostspezialist mit.
 
Baber Am: 08.12.2018 17:58:30 Gelesen: 7573# 112 @  
Eine Expresspostkarte, aufgegeben am 8.2.1957 in Klobenstein bei Bozen, zugestellt in München am 9.2.1957.

Ob das heute noch so schnell gehen würde, darf bezweifelt werden.



Gruß
Bernd
 
fogerty Am: 09.12.2018 11:04:48 Gelesen: 7535# 113 @  
@ Baber [#112]

Heute würde die Karte von Klobenstein runter nach Bozen schon mal fünf Tage benötigen!

Grüße
Ivo
 
Manne Am: 10.12.2018 11:48:32 Gelesen: 7440# 114 @  
Hallo,

ein weiterer Brief aus Rom vom 13.03.1968 an die Fa. Schmid-Schlenker in Bad Dürrheim.

Gruß
Manne


 
henrique Am: 21.01.2019 18:43:26 Gelesen: 6562# 115 @  
Hallo,

ein Einschreibbrief vom 5. 2. 2016 aus eigener Post



Grüße
Henrique
 
10Parale Am: 17.03.2019 19:09:11 Gelesen: 5002# 116 @  
Geschäftsbrief aus Verona, freigemacht mit 70 Lire, Italien Michel Nr. 1123, Heilige Katharina von Siena (1347 - 1380), lief mit Bahnpost am 28.07.1962 nach Haagen, einen Stadtteil der südbadischen Stadt Lörrach.

Katharina von Siena (Katharina Benincasa, Adelsgeschlecht) lebte zur Zeit, als die Päpste in Avignon residierten. Sie hatte 20 Geschwister, von denen einige von der Pest dahingerafft wurden. Schon sehr früh entschied sie sich für das Leben in strenger Askese bei den Dominikanerinnen (Mantellatinnen). Sie galt als Mystikerin und ihrem Einfluss war es zu verdanken, dass die Päpste (Papst Gregor XI.) 1376/7 wieder nach Rom zurückkehrten.

In der Engelsburg in Rom gibt es eine Statue von ihr, sie muss eine sehr hübsche Frau gewesen sein. Bekannt wurde sie für einige Zitate:

"Im Garten der Kirche müssten die faulenden Pflanzen ausgerissen und durch frische, duftende neue Pflanzen ersetzt werden."

oder

"Was Christus am Kreuz erwarb, wird mit Huren vergeudet"


Nun ja, das Zölibat gibt es wahrlich schon sehr lange.

1939 wurde sie zur Schutzpatronin Italiens, 1999 zur Schutzpatronin Europas erklärt. Interessante Details, wie ich finde.

Schönen Sonntag

10Parale


 
fogerty Am: 17.03.2019 19:41:53 Gelesen: 4993# 117 @  
Dieser Brief des Krankenhauses Bruneck im Jahre 1962 erreichte die Organisatoren des Schmalfilmfestivals nicht auf Anhieb. Für den Brieftraäger schien der Adressat "sconosciuto",auf deutsch "unbekannt" zu sein. Der Handvermerk, wahrscheinlich des Postamtes Meran "vedi azienda di cura" "Kurverwaltung". Die Kurverwaltung war damals ja für alle Veranstaltungen in Meran zuständig. Also wurde der Brief dann doch noch zugestellt.



Grüße
Ivo
 
Michael Mallien Am: 01.06.2019 18:55:26 Gelesen: 3740# 118 @  
In Beitrag [#107] sehen wir einen modernen Beleg mit einem Postfreistempel. Heute erhielt ich ein Einschreiben mit Freimachungsdatum 29.05.2019 aus Manerba del Garda nach Bargteheide mit einem eben solchen Freistempel. Die Freimachung beläuft sich auf 10,55 Euro. Das ist deutlich teurer als bei uns. Ein Auslandseinschreiben in der gleichen Gewichtsklasse (Großbrief) kostet bei uns 3,70 + 2,50 = 6,20 Euro.



Rein interessehalber: Kennt sich jemand mit den italienischen Postfreistempeln aus und kann mehr dazu sagen? Was ist zum Beispiel die Bedeutung der senkrechten Balken (5 hier und 3 bei dem Beleg in [#107])?

Viele Grüße
Michael
 
fogerty Am: 05.08.2019 21:32:53 Gelesen: 2614# 119 @  
Bedarfsbrief aus dem Jahre 1966 von Bergamo nach Meran, an sich nichts Besonderes, aber der Werbestempel aktueller den je, auch wenn ich an bestimmte Nachrichten aus Deutschland denke! "Non provocate incendi nei boschi" zu deutsch "Verursacht keine Waldbrände"!



Grüße
Ivo
 
epem7081 Am: 12.11.2019 14:16:42 Gelesen: 636# 120 @  
Ein Beleg, der mich sprachlos macht! Eine Bedarfssendung ohne Frage, aber was ist denn hier passiert?

Noch vor meinen philaseitenzeiten, d.h. noch vor gut einem Jahr, haben Stempel und das Drumherum mein Interesse kaum gefunden. Nun durchforste ich meine "Altpapierbestände" und entdecke manches interessante oder außergewöhnliche Objekt.




Eine Büchersendung als Einschreiben, die laut Stempelabschlag am 26.6.2015 in MILANO 107 - VIA COPPIN - C aufgegeben wurde. Versehen wird das gute Stück dann mit einem außergewöhnlichen Aufkleber - vermutlich am Postamt. Handschriftlich erfolgt dann wohl ein Hinweis auf eine Funktionsstörung? Leider kann den italienischen Text nicht komplett deuten. Doch eine Freimachung durch Postwertzeichen hätte eigentlich möglich sein müssen.

Auf jeden Fall ein Beleg, bei dem einem sprichwörtlich die Spucke wegbleibt, meint
Edwin
 
filunski Am: 12.11.2019 14:37:11 Gelesen: 634# 121 @  
@ epem7081 [#120]

Hallo Edwin,

ganz sicher ein sehr außergewöhnlicher Beleg den mit Sicherheit die meisten "Philatelisten" in der Rundablage entsorgt hätten ohne seine Außergewöhnlichkeit zu erkennen! ;-)

Du hast das Wichtigste ja schon richtig erkannt. Der handschriftliche Vermerk lautet "MALFUNZIONAMENTO ETICHETTATRICE" also ungefähr "Funktionsstörung Etikettendrucker". Etichettatrice ist der Labeldrucker (Tischgerät) in den italienischen Postämtern der diese Labels (Etichette) zur Freimachung von Postsendungen auswirft:



Dieses Gerät funktionierte an diesem Tag nicht und die Sendung hat 14,40 € Gebühr gekostet. Nun gibt es schon seit mehreren Jahren in ganz vielen italienischen Postämtern keine oder kaum mehr Briefmarken und selbst wenn, haben die Angestellten oft keine Lust diese in solchen Fällen aufzukleben (wären ja einige gewesen um auf den Betrag zu kommen). Also sozusagen handschriftlicher "Gebühr bezahlt Vermerk", Tagesstempel dazu (Gebühr bezahlt Stempel gibt es ja schon lange nicht mehr) und "ab die Post". Italienisch, praktisch, unkompliziert und hat ja auch geklappt!

Interessanter Beleg!

Viele Grüße,
Peter
 
epem7081 Am: 12.11.2019 15:53:56 Gelesen: 614# 122 @  
@ filunski [#121]

Hallo Peter,

einfach 1. Klasse Deine postwendende Reaktion und vielen Dank für die aufschlußreiche Hintergrundinformation. Jetzt kann ich das gute Stück zu meinen besonders ausgefallenen Objekten zählen.

Mit dankbaren Grüßen
Edwin
 

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