Philaseiten.de: Deutsches Reich Inflationsbelege

Thema: Deutsches Reich Inflationsbelege

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muemmel	Am: 16.07.2016 20:54:08	Gelesen: 3481921	# 5294	@

@ cilderich [#5293]

Hallo,

die Angaben bzgl. Porto und Einschreibgebühr sind soweit ok. Das es sich um reinen Bedarf handelt, ist auch klar. Leider sind in der Tat einige Marken arg beschädigt. Aber nichts desto trotz sind Marken der MiNr. 330 mit Novemberverwendung generell selten, und in dieser Vielfalt erst recht.

Aufgrund der Erhaltung dürfte der Beleg allerdings für eine Ausstellung eher weniger geeignet sein. Aber das mögen andere evtl. besser beurteilen, da ich in solchen Dingen keine Erfahrung habe.

Insgesamt kann man zu dem Brief gratulieren.

Grüßle
Mümmel

muemmel	Am: 16.07.2016 21:57:03	Gelesen: 3481876	# 5295	@

Guten Abend allerseits,

heute mal wieder etwas aus Nathans Fundus:

Ein einfacher Fernbrief vom 8.9.23 (Portoperiode 17) aus Erfurt nach Suhl mit einer Einzelfrankatur der MiNr. 287 ist wahrlich keine Seltenheit, aber wenn der Brief von einem Hoflieferanten stammt und mit netten Abbildungen versehen ist, rein optisch fast eine Augenweide.

In Bayern soll es heute noch einen Verein oder eine Interessengemeinschaft ehemaliger Hoflieferanten geben. Die Tradition muss eben aufrecht erhalten werden und sei sie noch so gestrig. :-)

Noch nen hübschen Sonntag wünscht
Mümmel

2huhu	Am: 17.07.2016 00:18:55	Gelesen: 3481777	# 5296	@

@ cilderich [#5293]

Hallo,

das ist ein wirklich super-toller Beleg den du da zeigst. Die Erhaltung spielt für mich bei so einem seltenen Beleg nur eine untergeordnete Rolle.

Ich würde das Porto aber wie folgt aufschlüsseln:

Frankatur: 26 Marken a 50 Mrd = 1 300 Mrd entsprach vierfach aufgewertet 5 200 Mrd Mark.

Brief bis 20 Gramm: 320 Mrd; jede weitere 20 Gramm: 160 Mrd ergibt bei einem (vermuteten) Gewicht von 581 - 600 Gramm (30. Gewichtstufe): 4 800 Mrd, Einschreiben: 80 Mrd = 5 200 Mrd Mark.

Grüßle
Holger Reichert

muemmel	Am: 17.07.2016 10:24:31	Gelesen: 3481426	# 5297	@

Guten Morgen,

der Brief von cilderich ging mir seit meinem gestrigen Kommentar dazu nicht aus dem Kopf und Holger hat meine Gedanken zu dem Teil bereits bestätigt. Allerdings mit einer kleinen Ausnahme,, denn es müsste sich um einen Brief der 31. Gewichtstufe (>600–620g) handeln.

5200 Milliarden minus 80 Mrd (R-Gebühr) minus 320 Mrd (Porto für die ersten 20g) ergibt einen Rest von 4800 Mrd. Geteilt durch 160 (Porto für jede weiteren 20g) ergibt dann 30.

Aber waren Briefe ins Ausland mit solch hohem Gewicht überhaupt möglich bzw. zulässig?

Grüßle
Mümmel

cilderich	Am: 17.07.2016 15:18:23	Gelesen: 3481244	# 5298	@

@ 2huhu [#5296]

Hallo, und auch an Mümmel, ganz herzlichen Dank für die Kommentare. Es stimmt, ich habe mich bei der Gewichtsberechnung um 50% vertan (warum auch immer), der Brief muß zwischen 600 und 620 Gramm gewogen haben. Nun das sollte den ramponierten Zustand durchaus erklären können. Ich habe im Postgebührenbuch von Michel nochmals nachgeschaut und dort heißt es, dass ab 100 bis 2000 Gramm je 20 Gramm für den fraglichen Zeitraum 160 MRD Mark anfielen, also sollten Briefe bis 2 kg vorkommen können, die Gewichtsbeschränkung kam ja eigentlich erst im 2. WK auf.

Auf jeden Fall lieben Dank und gerne höre ich noch weiteres.

Liebe Grüße cilderich

2huhu	Am: 17.07.2016 16:54:10	Gelesen: 3481178	# 5299	@

@ muemmel [#5297]

Hallo,

du hast recht. Es ist ein Brief der 31. Gewichtsstufe.

Ortsbrief (21-100 g) vom 6.9.1923 (PP 17) von Oldenburg in Oldenburg nach Oldenburg in Oldenburg frankiert mit 15 Marken a 3 000 Mark (= 45 000 Mark).

Grüßle
Holger Reichert

2huhu	Am: 18.07.2016 15:27:00	Gelesen: 3480411	# 5300	@

Hallo,

Auslandsbrief (1-20 g) mit Eilzustellung von Berlin nach Wien vom 25.8.1923 (PP 16) frankiert mit 3 Marken a 20 000 Mark auf 25 Mark (= 60 000 Mark, 20 000 Brief 40 000 Eilzustellung). Nach Österreich galt das Inlandsporto; ein "normaler" Auslandsbrief mit Eilzustellung hätte 180 000 Mark gekostet.

Die Erhaltung ist zwar nicht ganz perfekt, aber wann findet man schon einmal eine Eilzustellung in das Ausland zum Inlandstarif, zumal aus einer so kurzen Portoperiode (8 Tage).

muemmel	Am: 18.07.2016 21:54:41	Gelesen: 3480145	# 5301	@

Salut,

heute mal wieder etwas aus Nathans Schatulle:

Auslandsbrief vom 15.10.23 (Portoperiode 20) aus dem württembergischen Gräfenhausen nach Queens in den USA. Portorichtig frankiert mit Marken der MiNrn. 290, 308 und 309 A.

Sommerliche Grüße
Mümmel

Magdeburger	Am: 19.07.2016 16:33:17	Gelesen: 3479297	# 5302	@

Hallo Zusammen,

nachdem nun mein neuer Rechner hoffentlich richtig läuft, gibts mal zwei Belege zum grübeln:

Ersterer ist vom 20.01.1920, also PP04 als Ortsbrief - verklebt sind 50 Pfennig, was wenig Sinn macht - maximal wären 20 Pfennig als Brief, bzw. 40 Pfennig als Drucksache möglich.

Zweiterer ist vom 30.11.1923, Letzttag der PP26, ebenfalls ein Ortsbrief. Diesmal sind 4 Marken a 500 Millionen verklebt worden, also insgesamt 2 Milliarden. Eine Erklärung habe ich nicht.

2 Milliarden gab es in der PP24 als Drucksache.

Siegelseitig ist jeweils nichts.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

muemmel	Am: 19.07.2016 17:15:38	Gelesen: 3479257	# 5303	@

@ Magdeburger [#5302]

Hallo Ulf,

bei dem ersten Beleg dürfte es sich um eine Satzfrankatur handeln, die man des Öfteren finden kann. Der 30-Pfennig-Wert zur Nationalversammlung kam ja erst im Februar 1920 an die Postschalter.

Nun zum zweiten Beleg: Ist der Umschlag offen? Falls ja, handelt es sich um eine portorichtig frankierte Drucksache. Der Vermerk "Drucksache" war ja nicht zwingend, nur zugeklebt durfte das Couvert nicht sein.

Langsam schmilzend
Mümmel

Magdeburger	Am: 19.07.2016 17:26:31	Gelesen: 3479248	# 5304	@

@ muemmel [#5303]

Hallo Harald,

der zweite Beleg ist komplett verklebt worden (höchstwahrscheinlich nachträglich.) - als Drucksache in der PP26 wären jedoch 16 Milliarden erforderlich gewesen - 2 Milliarden * 4fach sind nur 8 Milliarden.. Ein Stempelirrtum zwischen dem 12.11. bis 19.11. (PP24) ist zwar denkbar, vielleicht sollte es der 13.11. sein.

Ich weiss es jedoch nicht.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

muemmel	Am: 19.07.2016 20:08:10	Gelesen: 3479139	# 5305	@

@ Magdeburger [#5304]

Moin Ulf,

hast natürlich Recht, Mümmel beherrscht mal wieder nicht die niedere Mathematik. Dann bleibt eigentlich nur noch ein Stempelirrtum.

Grüßle
Mümmel

inflamicha	Am: 19.07.2016 21:36:34	Gelesen: 3479079	# 5306	@

@ muemmel [#5305]

Oder falsch frankiert und unbeanstandet durchgerutscht, mein Mümmel ;-)

Richtig frankiert ist hingegen dieser Brief:

Die Berliner Disconto-Gesellschaft sandte den Brief am 31.8.1923 nach Basel, der größere Umschlag lässt auf ein höheres Gewicht schließen. So ist der Brief auch richtig für die 2. Gewichtsstufe freigemacht, 60.000 Mark bis 20 g und weitere 30.000 Mark für weitere 20 g. Für die erforderlichen 90.000 Mark wurden 5 Stück der Mi 253 a und 4 Exemplare der Mi 282 I verklebt. Und wer das für teuer hält: Am nächsten Tag hätte der Brief schon 300.000 Mark gekostet.

Gruß Michael

erron	Am: 20.07.2016 14:46:15	Gelesen: 3478388	# 5307	@

Guten Tag,

einen Dienstbrief mit 5 Marken der Dienst Nr 42 von der Abschiedsausgabe Bayern mit Aufdruck Deutsches Reichstelle ich heute vor.

Stempelabschlag: Stadtamhof 26.7.22
Frankatur: 5x Nr D 42
PP: 8 (1.7.22-30.9.22)
Sendungsart: Ortsbrief bis 20 Gramm als Zustellungsurkunde
Porto: Brief bis 20 Gramm 1,00 Mark
Gebühren: Vorzeigegebühr 1,50 Mark; Briefgebühr für die Zustellung 1,00 Mark
Ergibt zusammen 3,50 Mark und somit ist der Beleg portogerecht frankiert worden.

Portogerechte MeF mit Marken der D Nr 42 sind dünn gesät, aber ab und zu findet man doch einen.

Hochsommerliche Grüße

erron

inflamicha	Am: 20.07.2016 21:09:03	Gelesen: 3477942	# 5308	@

Guten Abend,

heute geht es um eine Adressauskunft:

Studienrat Dr. Kneile aus Crailsheim sandte am 18.10.1923 (PP 20) eine Postkarte an das Einwohnermeldeamt in Bremen. Er schrieb: "Dürfte ich Sie höflichst bitten, mir die dortige Adresse von Fräulein Olivia Lässig, Privatlehrerein, mitteilen zu wollen. Ich möchte mich in Privatangelegenheiten an die Dame wenden und weiß ihre Adresse nicht, seitdem sie von St. Pölten in Niederösterreich nach Bremen (vor einigen Wochen) übersiedelt ist..."

Verwendet wurde eine Ganzsachenpostkarte (P 151 F), deren Wertstempel schon lange nicht mehr für das Porto ausreichte. Der Herr Studienrat klebte also eine Mi 309 P a zu 2 Mio Mark auf die Karte- die 3 Mark des Wertstempels waren praktisch nicht mehr zu verwerten. Unten links auf der Rückseite der Karte steht zu lesen: "Anbei 1 Karte für Rückantwort." Der ursprünglich anhängende Antwortteil der Ganzsache war also auch bereits auffrankiert worden. Und da der Herr Dr. über die Portoerhöhung am 20.10.1923 offensichtlich im Bilde war, hatte er die dann nötigen 4 Mio Mark frankiert- das Einwohnermeldeamt quittierte ordnungsgemäß. Das heißt fast, da der Empfangsstempel nicht mehr zeitgemäß war quittierte man eigendlich nur 4 Mio. Pfennig.

Bleibt nur zu hoffen, dass der Herr Studienrat seine Adresse erhielt und die gewünschten "privaten Angelegenheiten" zum Erfolg bringen konnte.

Gruß Michael

muemmel	Am: 20.07.2016 21:22:41	Gelesen: 3477921	# 5309	@

@ inflamicha [#5308]

Moin Michael,

ein fürwahr hübsches Teil.

@ alle

Heute ein Neuzugang, wieder einmal ein eingeschriebener Ortsbrief:

Gelaufen am 14.11.23 von Berlin NW 7 nach Berlin-Pankow. Tarifrichtig frankiert mit Marken der MiNrn. 327 AP (Porto) und 328 AP (R-Gebühr).

Ich bin dann mal bis Dienstag weg.

Hochsommerliche Grüße
Mümmel

inflamicha	Am: 21.07.2016 21:10:17	Gelesen: 3476744	# 5310	@

Guten Abend,

heute etwas Einfaches:

Fernbrief von Leipzig nach Pulsnitz vom 19.10.1921 (PP 6), portogerecht mit 60 Pf. freigemacht durch eine Mi 165.

Gruß Michael

inflamicha	Am: 22.07.2016 21:49:54	Gelesen: 3475488	# 5311	@

Guten Abend,

heute habe ich eine Ganzsachen-Doppelkarte:

Die Doppelkarte mit Wertstempel Germania zu 7 1/2 Pf. (P 112) wurde am 12.1.1918 (PP 2) von Hamburg nach Kiel verschickt, das Fernpostkarten-Porto betrug ebenfalls 7 1/2 Pfennig. Die Antwortkarte hat der Absender bereits mit seiner Anschrift versehen, sie blieb aber unbenutzt.

Gruß Michael

inflamicha	Am: 23.07.2016 22:42:13	Gelesen: 3474162	# 5312	@

Guten Abend,

heute geht es wieder in die Hochinflation:

Der Einschreibbrief aus der Vierfachperiode wurde am 28.11.1923 (PP 26) in Köln aufgegeben und war nach Sebnitz adressiert.

Porto 112 Mrd. Mark für die 2. Gewichtsstufe und Einschreibgebühr 80 Mrd. Mark summieren sich auf 192 Mrd. Mark. Da die Marken das Vierfache werteten ist der Brief mit 48 Mrd. Mark tarifrichtig frankiert. Verklebt wurden 4mal Mi 326 B und 2mal Mi 329 AP.

Als Ankunftsstempel fand auf der Rückseite der Ortswerbestempel "SEBNITZ (SACHSEN) Die Stadt der Kunstblumen-Industrie" (Filbrandt 302) Verwendung.

Gruß Michael

hajo22	Am: 23.07.2016 22:55:31	Gelesen: 3474149	# 5313	@

Faltbrief per Einschreiben der Reichsbank (in) Dresden an die Bank für Niedersachsen AG vom 17.9.1923, Ankunftsstempel 18.9.23.

Notmaßnahme mit Gebührenstempel "Gebühr bezahlt/Taxe percue" und handschriftlicher Eintrag 150.000 (Mark) sowie Handzeichen.

Portorichtig: 75.000 M für den Fernbrief bis 20g und 75.000 M Einschreibgebühr.
Portoperiode: 1.9.-19.9.1923

VG, hajo22

HWS-NRW	Am: 24.07.2016 12:18:04	Gelesen: 3473183	# 5314	@

Heute von mir eine Neuerwerbung, die ich für eine Artikelserie in der FG Berlin über "militärische Sanitätseinheiten" in Berlin ersteigert habe.

Eingeschriebener Ortsbrief der 2. Gewichtsstufe in der PP 5 vom 01.10.1920, frankiert mit Dienstmarken (MiNr 24+29), entwertet im Postamt BERLIN 40 mit einem Kreisstegstempel mit Segmenten

mit sonntäglichem Sammlergruß
Werner

Magdeburger	Am: 24.07.2016 12:57:31	Gelesen: 3473122	# 5315	@

Liebe Sammelfreunde,

von mir heute wieder ein Ortsbrief innerhalb Magdeburgs:

Aufgegeben am 23.08.1923, somit Letzttag der PP15, frankiert mit 600 Mark für einen Brief zwischen 20 bis 100 Gramm.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

HWS-NRW	Am: 24.07.2016 14:31:20	Gelesen: 3473041	# 5316	@

Gestern bei Ebay für 1 Euro ersteigert:

(PP 10) Fernpostkarte aus KIETZ (Westprignitz) 22.11.1922 (Porto 6 Mark)

mit Sammlergruß
Werner

JoshSGD	Am: 25.07.2016 15:28:51	Gelesen: 3471470	# 5317	@

@ HWS-NRW [#5316]

Das ist doch was nettes buntes, noch netter wird es, wenn es das "richtige" Wasserzeichen der 10 Pfennig-Marke ist.

Ansonsten zeige ich heute eine Paketkarte. Das Paket bis 7,5 kg lief am 9.5.1922 (PP7; 1.1.1922 - 30.6.1922) von Hamburg nach Halle (Fernverkehr > 75km) und ist mit 18 Mark portogerecht frankiert, MiF Mi.Nr. 155 I, 156 I und 157 I.

Herr Gerstenberger war Kaufmann für Delikatessen, was auch auf der Paketkarte erkennbar ist. Die Schönitzstraße ist nach wie vor eine ruhige Nebenstraße, die Gebäudesubstanz ist gut erhalten.

Gruß
Josh

(Datenbank # 9331)

hajo22	Am: 25.07.2016 17:40:55	Gelesen: 3471342	# 5318	@

Schönes Brieferl aus München vom 21.7.1922 per Einschreiben-Eilboten nach Ettal, portorichtig frankiert mit 3 Mark (134I) und 5 Mark (136I). Ankunft Ettal am gleichen Tag.

Portoperiode 1.7.-30.9.1922: Fernbrief bis 20g = 3M + R-Gebühr = 2M + Eilboten/Ortszustellbereich = 3M = gesamt 8M.

Das Brieflein ist Infla-geprüft.

VG, hajo22

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