Philaseiten.de: Deutsches Reich Abarten

Thema: Deutsches Reich Abarten

Das Thema hat 51 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 oder alle Beiträge zeigen

bayern klassisch	Am: 08.05.2012 06:40:03	Gelesen: 38363	# 2	@

Hallo Pommes,

ich kann dich beruhigen - hier ist alles normal verlaufen. Die Bögen wurden überdruckt mit Deutsches Reich, nicht "leere" Felder mit Deutsches Reich und dann mit Bayernblau gedruckt, was auch wenig Sinn machen würde, denn mit einem Überdruck wird man ja neuen politischen Situationen gerecht und Bayern hatte zum 1.4.1920 die Ausübung seines Postregals zu Gunsten der Reichspost beendet.

Die Farben sind teils etwas instabil, wenn sie mit Chemie im weitesten Sinne zusammen kommen - hier kann man das gut nachvollziehen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Sennahoj	Am: 29.12.2012 19:12:51	Gelesen: 38096	# 3	@

Deutsches Reich Mi.Nr.224

Guten Tag,

ich habe hier bei mir durch Zufall die Marke Deutsches Reich Mi.Nr. 224 entdeckt. Mir ist an der Marke aufgefallen, dass der rechte weiße Rand deutlich größer ist als der linke.

Ich habe jetzt im Michel Spezialkatalog nachgesehen und bin bei Abarten unter "Einzelmarken mit Seitenrand und Zählnummer" fündig geworden, da mir der rechte Rand als Seitenrand vorkommt. Leider ist Deutsches Reich überhaupt nicht mein Sammelgebiet und ich weiß auch nicht was eine Zählnummer ist.

Tut mir leid für die schlechte Qualität des Bildes, aber der größere Rand ist zu erkennen.

Lars Boettger	Am: 29.12.2012 19:27:16	Gelesen: 38086	# 4	@

@ Sennahoj [#11]

Kann es sein, dass Deine Marke nur schlecht zentriert ist? Das wäre meine Vermutung, bevor ich mich nach Abarten und Seitenzahlen umschaue. Eine schlechte Zentrierung ist sehr häufig, vor allem bei Marken aus der Inflationszeit.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

stephan.juergens	Am: 29.12.2012 20:11:59	Gelesen: 38056	# 5	@

Hi Lars,

die schlechte Zentrierung kann man bei dieser Scanqualität auch sehen.

Statt in einen Michelspezial hätte dieser Sammler besser in vernünftige Hardware investiert. Einen Michel kann man sich im Notfall im Briefmarkensammlerverein leihen, ein Scanner ist m.E. für einen Briefmarkensammler unverzichtbar und spart bei richtiger Bedienung sogar die Anschaffung einer Lupe.

Gruß
Stephan

PS: wenn man beim Fotoapparat auf Makro-Funktion umstellt, bekommt man auch Fotos auf 30 cm Entfernung hin. Wenn der Fotoapparat das nicht kann, muss man halt die Mindestentfernung einhalten.

Postgeschichte	Am: 29.12.2012 21:11:52	Gelesen: 38030	# 6	@

@ Sennahoj [#11]

Hallo Sennahoj,

eine Marke mit Seitenrand und Zählnummer sieht so aus.

Deine Marke ist lediglich dezentriert. Die kommt in der Infla-Zeit öfter vor.

Laß Dich nicht entmutigen, wenn man hier nur auf technische Dinge eingeht. Es hat jeder mal mit einfachen Mitteln angefangen.

Mit postgeschichtlichen Grüßen
Manfred

Sennahoj	Am: 30.12.2012 10:38:12	Gelesen: 37966	# 7	@

Danke für eure vielen Antworten, aber eine Frage hätte ich noch. Ändert die schlechte Zentrierung etwas am Wert der Marke?

Lg Johannes

Lars Boettger	Am: 30.12.2012 10:59:25	Gelesen: 37958	# 8	@

@ Sennahoj [#15]

Hallo Johannes,

ja, in der Regel werden gut zentrierte Marken gesucht. Sie sind in der Inflationszeit nicht einfach zu finden. Allerdings sind bei 2 Euro Katalogwert keine großen Sprünge zu erwarten. Wenn Du die Inflationszeit sammelst oder sammeln willst, dann behalte die Marke. Falls Du eine bessere (und echt gestempelte) findest, dann tausche sie aus.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

taro	Am: 24.06.2013 19:58:14	Gelesen: 37654	# 9	@

Michel Katalog: Deutsches Reich Abart Mi. 272 / 272 ?

Hallo Zusammen,

in der mir vorliegenden Ausgabe des Michel DSK von 2011 wird eine Abart 272/272 (waagerechtes Paar) für die Michel-Nummer 272 aufgeführt. Leider kann ich mir darauf überhaupt keinen Reim machen.

Ist damit wirklich ein normales waagerechtes Paar gemeint?

Falls ja, was hat es damit auf sich? Ich bin verwirrt. Leider gibt auch das Kohl-Handbuch hierzu keine Auskunft.

Fragende Grüße
Sven

LK	Am: 24.06.2013 20:04:33	Gelesen: 37647	# 10	@

Hallo,

das liegt einfach daran, daß die Marke überwiegend in Rollen ausgegeben wurde.

Die Bewertung ist für waagerechte Paare aus Bogen.

Gruß

LK

taro	Am: 24.06.2013 20:12:07	Gelesen: 37643	# 11	@

Hallo LK,

dann verstehe ich aber die Oberrand-Bewertung nicht, denn diese liegt für 1'11'1 nur unwesentlich höher als für die anderen 1'11'1-OR.

Müsste dieser Umstand nicht auch dort abgebildet sein?

Nein, ich möchte keine Diskussion über die Michel-Notierungen starten - ich möchte es nur verstehen. :-)

Grüße
Sven

muemmel	Am: 24.06.2013 21:11:21	Gelesen: 37622	# 12	@

Die Marken 268–272 wurden allesamt zur Herstellung von Rollenmarken gedruckt. Daher ist die Sonderstellung im Michel alleine als waagerechtes Paar für die 272 nicht nachvollziehbar.

Bei den Posthornmarken 224–232 sind hingegen für 228–232 alle waagerechten Markenpaare des Walzendrucks aufgeführt.

Das ist dann schon verwirrend.

Grüßle
Mümmel

Richard	Am: 26.06.2013 08:11:18	Gelesen: 37485	# 13	@

@ taro [#9]

Hallo Sven,

auch im neuesten Michel Spezial ist dieser "Abart" verzeichnet und für mich nicht verständlich.

Ich habe am 24.06. bei Michel nachgefragt, bisher ohne Antwort, und werde berichten, sobald diese vorliegt.

Schöne Grüsse, Richard

taro	Am: 26.06.2013 17:11:47	Gelesen: 37432	# 14	@

Hallo Richard,

vielen Dank für die Initiative Deinerseits. Ich hatte bereits gestern mit dem Gedanken gespielt, nach Gründen dieser speziellen Bewertung zu fragen, leider jedoch keine vernünftige elektronische Kontaktadresse gefunden.

Ich bin sehr gespannt auf die Antwort.

Viele Grüße
Sven

Stefan	Am: 26.06.2013 17:22:41	Gelesen: 37424	# 15	@

@ taro [#14]

Ich hatte bereits gestern mit dem Gedanken gespielt, nach Gründen dieser speziellen Bewertung zu fragen, leider jedoch keine vernünftige elektronische Kontaktadresse gefunden.

Schau mal hier. ;-)

http://www.briefmarken.de/verlag/ueber-uns/32-das-michel-team

Verantwortliche für den MICHEL-Deutschland-Spezial-Katalog: Melanie Baumann und Heinz Adler mit dort angegebenen Emailadressen.

Gruß
Pete

taro	Am: 26.06.2013 18:34:00	Gelesen: 37404	# 16	@

@ Pete [#15]

Huch, da war ich dann wohl blind!

Danke für den Link. :-)

Grüße
Sven

Nathan	Am: 01.07.2013 04:09:39	Gelesen: 37321	# 17	@

Ist doch ganz einfach: Bogen der 272 sind erheblich seltener als die Bogen von 268-271, 273. Bei diesen existieren sowohl genug Rollen als auch Bogen. 272 wurde aber in deutlich kleinerer Auflage als Bogen und in der überwiegenden Zahl als Rollen gedruckt. Und genau das ist auch die Erklärung bei den Posthornmarken, auch dort sind Walzenbogen und damit waagrechte Walzenpaare seltener und teurer als senkrechte aus Rollen. Bis auf 227 und daher ist diese dort bei der waagrechten Paarbewertung ebenfalls fehlend.

Gruss,

taro	Am: 01.07.2013 04:40:28	Gelesen: 37320	# 18	@

Hallo Nathan,

ich kann dir ohne weiteres folgen, jedoch folgende Tatsache nicht nachvollziehen:

Da die 272-er Bogen in deutlich kleiner Anzahl hergestellt wurden, sollten auch entsprechend weniger OR existieren. Wenn ich mir da die Preise allerdings anschaue, scheinen OR der 268a (aufgrund der kurzen Herstellungszeit) wesentlich seltener zu sein, oder eben die Bewertung der 272 OR passt nicht.

Alternativ könnte man dann natürlich auch fragen, warum 268a/268a nicht auch bewertet wird.

Grüße
Sven

Richard	Am: 04.07.2013 12:03:34	Gelesen: 37253	# 19	@

@ taro [#9]

Melanie Baumann von der Michel-Redaktion hat soeben geantwortet:

Hallo Richard,

danke für den Hinweis - ein waagerechtes Paar der DR MiNr. 268–273 ist natürlich keine Abart, schließlich wurden die Marken regulär in Bogen und Rollen (außer MiNr. 273) hergestellt! Die 272/272 wird für die nächste Ausgabe des MICHEL-Deutschland-Spezialkataloges gestrichen.

Fragt sich, warum eine solche Notierung (vermutlich seit vielen Jahren) im Katalog für Verwirrung sorgt.

Schöne Grüsse, Richard

taro	Am: 12.07.2013 17:11:51	Gelesen: 37108	# 20	@

@ Richard [#19]

Hallo Richard,

irgendwie habe ich die Antwort durch das zusammenfügen der Themen gar nicht richtig wahrgenommen.

Danke für die Mitteilung, jetzt scheint das ganze da wieder Sinn zu machen!

Interessant wäre nun noch, wie lange diese eigentlich jetzt aufgeführt war - vielleicht kann der ein oder andere einmal in älteren Michel Spezial Katalogen nachschlagen. Im 2002er Katalog ist sie notiert!

Und weil Texte ohne Bilder ja mitunter ein wenig trocken sind, hier eine massive Ansammlung der ehemaligen 272/272 Abart. ;-)

Merke: A3 Scanner besorgen.

Grüße
Sven

Richard	Am: 16.07.2013 09:49:58	Gelesen: 37052	# 21	@

@ taro [#20]

Interessant wäre nun noch, wie lange diese eigentlich jetzt aufgeführt war - vielleicht kann der ein oder andere einmal in älteren Michel Spezial Katalogen nachschlagen. Im 2002er Katalog ist sie notiert!

Im Michel Spezial 1981 war die "Abart" noch nicht enthalten. Im Spezial 2004, Seite 407, ist die 272/272 als Abart aufgeführt und als waagerechtes Paar enthalten. Postfrisch 5 Euro (einzeln 40 Cent), gebraucht 40 Euro (gebraucht 8 Euro).

Dank der Philaseiten Anfrage wird der Fehler jetzt korrigiert. Wir alle sollten ruhig öfter beim Schwaneberger Verlag anfragen.

Schöne Grüsse, Richard

HouseofHeinrich	Am: 20.08.2013 11:10:19	Gelesen: 36842	# 22	@

Hallo Freunde,

zeige hier Zwei Briefmarken Deutsches Reich MiNr. 47 Dienstmarken, die eine Marke könnte das eine Abart sein?

Die andere Marke habe ich nur als Vergleich dazu gelegt.

Wo kann ich mehr darüber lesen? Vielleicht steht auch im Michel Spezial Katalog was drin und wenn ja in welchen?

Für Antworten sage ich im Voraus vielen Dank und verbleibe mit besten Sammler Grüßen

Heinrich

JFK	Am: 20.08.2013 11:34:17	Gelesen: 36835	# 23	@

@ HouseofHeinrich [#22]

Im Michel Spezial (2008) steht hierzu nicht allzuviel, ausser dass

- es bei dieser Markenausgabe viele Druckzufälligkeiten etc. gab
- in der Infla-Bücherei Band 51-4#Bechtold/Oechsner Deutsche Inflation...D34-D51 Näheres erläutert wird.

Hier scheint mir eine Verzähnung durch Verrutschen des Druckbogens vorzuliegen, vielleicht hat ja jemand den Infla-Bücherei Band zur Hand.

Nette Grüße aus Nettetal
Jürgen (JFK)

Pepe	Am: 16.09.2013 21:46:37	Gelesen: 36620	# 24	@

Michel Nr. 220 Doppeldruck ?

Im Spezial wird zwar ein Doppeldruck erwähnt, wie aber sieht er aus?

Hier fällt deutlich ein fetter Druck auf.

1922 11 .. Mi 220 Doppeldruck ?

Hier der Vergleich mit Normalmarke rechts.

Hier der Vergleich mit Normalmarke links.

Wer kann Auskunft geben ?

Nette Grüße
Pepe

jmh67	Am: 17.09.2013 08:24:38	Gelesen: 36581	# 25	@

@ Pepe [#24]

Ich halte das nicht für einen Doppeldruck, sondern allenfalls für besonders kräftigen Farbauftrag, möglicherweise auf eine schon abgenutzte oder einfach eine andere Platte. Bei Doppeldrucken sind die beiden Bilder meistens gegeneinander verschoben, so daß es zu doppelten Linien kommt. Die sehe ich hier aber nicht.

Jan-Martin

doktorstamp	Am: 17.09.2013 08:46:58	Gelesen: 36574	# 26	@

@ Pepe [#24]

Definitiv kein Doppeldruck. Hervorheben tut sie aber einen übersättigten Farbauftrag. Diese werden nicht gesondert aufgelistet, dennoch für die Sammlung ein kleines Schmankerl.

mfG

Nigel

Das Thema hat 51 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 oder alle Beiträge zeigen

Ähnliche Themen

Deutsches Reich Inflationsbelege	4742873	10493	25.04.24 21:19	inflamicha
(?) (440) Deutsches Reich Germania Farbbestimmung	449183	469	30.05.23 19:06	Stefan
(?)(120/132/136) Deutsches Reich: Devisenkontrolle im Auslandsbrief- und Paketverkehr	185244	137	02.02.23 09:38	Briefuhu
(?) (382) Deutsches Reich Germania: Spezial	402256	396	30.09.22 12:22	opti53
Deutsches Reich Dauerserie Germania Druckabweichungen	298451	278	22.04.22 21:44	bovi11