Philaseiten.de: **** (?) (212) Russland: Marken bestimmen

Thema: **** (?) (212) Russland: Marken bestimmen

Das Thema hat 231 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 oder alle Beiträge zeigen

sonta.	Am: 22.07.2018 16:08:42	Gelesen: 90683	# 157	@

Russland Mi. Nr. 1 o Staatswappen ungezähnt und postfrisch - Wert?

Ich habe einige Briefmarken geerbt. Nach ein bisschen Recherche ist mir aufgefallen, dass ungezähnte und postfrische Exemplare mehr Wert als entwertete Marken haben können. Ich habe in den Briefmarken herumgeblättert und ein und halb Seiten waren postfrische Exemplare zu finden, darunter die Briefmarke Russland Mi. Nr. 1 o Staatswappen.

Auf der Briefmarkenhandel Klein Internetseite werden aktuell 2 dieser Briefmarken für 240 und 200 Euro verkauft, obwohl diese entwertet sind.

Frage: Hat hier vielleicht irgendwer eine Ahnung von Briefmarken und könnte schätzen wie viel wert sie haben könnte ? Sie sieht aus wie neu, ein bisschen blass vielleicht aber sonst voll in Schuss.

Detlev0405	Am: 22.07.2018 16:35:41	Gelesen: 90666	# 158	@

@ sonta. [#159]

Hallo Sonta,

Ahnung haben viele hier davon - allein ohne eine Abbildung der Vorder- und Rückseite der Marke wird sich kaum ein seriöser Spezialist zu Deiner Marke äußern.

LG
Detlev

sonta.	Am: 22.07.2018 20:03:54	Gelesen: 90708	# 159	@

inflamicha	Am: 22.07.2018 20:39:30	Gelesen: 90684	# 160	@

@ sonta. [#159]

Hallo,

das ist keine Nr. 1, das Posthorn ist mit Blitzen nach links und rechts.

Wahrscheinlich handelt es sich um eine Nr. 71 II B d, Katalogwert ganze 2 Euro- Handelswert also vielleicht 10 Cent, da Massenware.

Siehste, mit Bild geht alles besser. ;-)

Gruß Michael

10Parale	Am: 22.07.2018 20:41:42	Gelesen: 90680	# 161	@

@ sonta. [#159]

Ich bin nun kein Rußland Experte, aber die Marke, die du uns zeigst, ist nicht die Nr. 1. Beim Posthorn unterhalb des russischen Doppeladlers sieht man die Blitze, die bei der Nr. 1 nicht vorhanden sind.

Eventuell handelt es sich um die Michel Nr. 71, wobei es verschiedene Zähnungsvarianten gibt.

Liebe Grüße

10Parale

sonta.	Am: 22.07.2018 20:47:07	Gelesen: 90673	# 162	@

Ok danke, hatte nur copy und paste gemacht, weil ich dachte, das sei die selbe.

xheine	Am: 19.09.2018 19:45:30	Gelesen: 88375	# 163	@

Guten Abend,

ich suche eigentlich etwas anderes; aber vorab: Das ist keine "1" , denn die hatte außerdem eine Nominale von 10 kop., siehe Abb.

Was ich suche sind Hinweise zur Bewertung von Moskauer Stadtpoststempeln. Für die St. Petersburger gibts Literatur, aber für die Moskauer habe ich bisher nur ein Bild gefunden. Oder suche ich an der falschen Stelle?

Abbildung: Brief von Moskau nach Sankt Petersburg, Akademie, das Markenpärchen ist mit zwei Moskauer Stadtpoststempeln Nr. 3 entwertet. Schwach, aber erkennbar. 1899

xheine	Am: 19.09.2018 19:49:15	Gelesen: 88373	# 164	@

Hier noch die Mi-Nr. 1

Richard	Am: 10.01.2019 09:53:58	Gelesen: 83110	# 165	@

Liebe Mitglieder,

in der 318. PPA wurde folgendes Los zu 4.50 Euro verkauft:

Los: Nr. 318.0081 Russland Mi. 155 P gestempelt Probedruck in schwarzviolett Mi. 30.-€

Im Michel Europa 2016, Band 7, Seite 393 ist von einem Probedruck nichts zu lesen. Ein Spezialkatalog liegt mir nicht vor.

Ich suche verlässliche Angaben, um welche Marken es sich handelt und ggf. dazu den einigermassen aktuellen Michel- oder sonstigen Katalogwert.

Schöne Grüsse, Richard

https://www.ppa-auktion.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=318&lo=234219

Jimphil	Am: 10.01.2019 12:46:07	Gelesen: 83078	# 166	@

Hallo,

es ist die MiNr. 155y (dunkelgraublau).

Grüße

skribent	Am: 10.01.2019 13:02:37	Gelesen: 83072	# 167	@

@ Richard [#165]

Hallo Richard,

hier ist ein Scan der Seite 412 aus dem neuen "Osteuropa" 2018/2019 von Michel.

Ich habe aber auch noch eine alte Schwarte "Osteuropa" von 2003/2004 in der die MiNr: 155 separat aufgeführt ist.

Die Beschreibungseinzelheiten sind die gleichen, jedoch ist hier gesondert ausgeführt:

155 P - Probedruck, Farbe Schwarzviolett …. 30,-- 40,--

Die Preise für die 155x und 155y sind gegenüber 2004/05 von € 10,-- auf 15,-- gestiegen.

Vielleicht hilft Dir das ja weiter!

MfG >Franz<

philaspass	Am: 16.01.2019 14:20:49	Gelesen: 82740	# 168	@

@ Richard [#165]
@ skribent [#167]

Bei der Marke handelt es sich um eine 155 Yr (große weiße Winkel nach rechts). Im Russland Spezial (von 2012) aufgeführt mit 6 verschiedenen Probedrucken. Hier genau als "P5"; in der Farbe "graulila, Bildgröße 38,5 x 23 mm , ohne Gummi. Preis: 50,-Mi für ungebraucht. Die Größe der Marke resultiert aus der Lage des Wasserzeichens, 4 verschiedene Lagen.( 2x als liegend "X" (nach oben oder unten) 2x als stehend "Y" rechts oder links. Ob die Probedrucke auch gestempelt vorkommen sagt auch mein Spezial nicht aus.

Hoffe, dass ich euch hiermit weiterhelfen konnte.

Philaspass (Karl - Heinz)

Richard	Am: 17.01.2019 15:36:39	Gelesen: 82628	# 169	@

@ philaspass [#168]

Hallo Karl-Heinz,

Du hast mir sehr weiterhelfen können, ich kann die Marke jetzt auf Philawert.de [1] korrekt eingeben.

Schöne Grüsse, Richard

[1] https://www.philawert.de/index/inhalt/2384/Russland

Richard	Am: 25.01.2019 09:45:18	Gelesen: 82219	# 170	@

@ Jimphil [#166]
@ skribent [#167]

Danke für die Informationen.

Jetzt würde mich interessieren,

- warum die 155 P nicht mehr im aktuellen Michel enthalten ist, also Michel ihn aus dem Katalog gestrichen hat und
- ob Probedrucke normalerweise mit einem solchen Stempel vorkommen oder es sich um einen Falschstempel handelt ?

Kann jemand im Michel Russland-Spezial Katalog 2012 nach Informationen sehen ?

Schöne Grüsse, Richard

Markdo	Am: 25.01.2019 09:55:23	Gelesen: 82210	# 171	@

Im Michel Rußland Spezial 2012 sind von der Nr. 155 6 verschiedene Probedrucke aufgeführt, jedoch stets nur *.

Die Probedrucke unterscheiden sich in Farbe, Papier, Bildgröße oder WZ.

Jimphil	Am: 25.01.2019 12:26:42	Gelesen: 82177	# 172	@

Hallo Richard,

Probedrucke der 155 kommen nur ungebraucht vor.

Mit Stempel immer falsch.

Grüße

Markdo	Am: 25.01.2019 14:08:14	Gelesen: 82159	# 173	@

@ Jimphil

Woher beziehst du deine Info, dass gestempelter Probedruck immer falsch ist?

philaspass	Am: 29.01.2019 22:53:25	Gelesen: 81868	# 174	@

@ Richard [#170]
@ Jimphil [#172]

Hallo an euch,

habe mal meine spezial Literatur zu Rate gezogen und dabei bin ich auf folgende Informationen gestoßen:

1. E. Fomin sagt in seinem Katalog-Handbuch das von allen Marken dieser Serie; außer der 40 Rub., Fälschungen existieren und gibt hier 4 verschiedene Probedrucke an, die mit den Angaben im Michel übereinstimmen.

2. Auch Weinbrecht sagt in seinem Katalog das es einen Probedruck in "schwarzviolett" auf Papier mit Wasserzeichen gibt.

Diese soll auch als gestempelte Marke vorkommen. Dabei soll es sich aber um reine "Gefälligkeitsabstempelungen" handeln.

Verweist aber gleichzeitig darauf das es sich bei der Marke in "grauschwarz" auf reinweißem Papier um eine chemische Verfälschung handelt. Diese soll mit Hilfe einer UV-Lampe sehr leicht zu erkennen sein. Ob diese aber mit oder ohne Wasserzeichen ist wird nicht ausgesagt.

Interessant wäre es eine solche, als Probedruck bezeichnete Marke auf Brief zu haben. Hier scheint es aber bislang keine bekannten Stücke zu geben.

Hoffe das ich damit ein wenig Licht in das Geschehen bringen konnte und verbleibe

Philaspass (Karl - Heinz)

Richard	Am: 04.02.2019 09:34:38	Gelesen: 81521	# 175	@

@ philaspass [#174]

Hallo Karl-Heinz,

danke für Deine sehr ausführliche Antwort.

Schöne Grüsse, Richard

Gerold Kuban	Am: 12.03.2019 09:07:26	Gelesen: 79971	# 176	@

10 Kopeken Unterdruck Kopfstehend

Es wäre mir sehr hilfreich, wenn mir jemand erklärt, wie man den kopfstehenden Unterdruck sieht bei der 10 Kopekenmarke von 1889.

Selma	Am: 07.07.2019 11:35:21	Gelesen: 77087	# 177	@

Hallo zusammen, kennt jemand diese Briefmarke ?

Hallo zusammen,

kennt jemand diese Briefmarke?

Martin de Matin	Am: 07.07.2019 11:41:50	Gelesen: 77077	# 178	@

Es ist Russland MiNr.114 aus dem Jahr 1916.

Gruss
Martin

Turbo	Am: 30.11.2019 19:22:18	Gelesen: 72618	# 179	@

Russland 1922 Nr. 176 postfrisch.

philaspass	Am: 29.12.2019 12:33:24	Gelesen: 71249	# 180	@

@ Gerold Kuban [#176]

Hallo Gerold,

hoffe, das ich mit meinen Informationen ein bisschen Licht in deine Frage bringen kann.

Nach meinen Unterlagen sind die Marken von 1889 sowie alle bildgleichen Marken der folgenden Jahre in 2 bzw. 3 Druckgängen gefertigt worden.

- 1.Unterdruck - 2.Rahmen und Wertziffer - bei den einfarbigen Marken
- 1.Unterdruck - 2.Rahmen - 3.Wappen und Wertziffer - bei den zweifarbigen Marken.

Dabei kommt es bei allen Marken vor das (Passer-)Verschiebungen auftreten die in alle Richtungen gehen.

Um zu erkennen ob es sich um Marken mit kopfstehendem Unterdruck handelt solltest du min. eine Lupe mit 8-10-facher Vergrößerung nehmen oder ein PC Programm verwenden bei dem man die Marken bis 200% vergrößern kann.

Hier 4 Bilder mit den markantesten Unterscheidungsmerkmalen vom Kopfsteher zur normalen Marke.

Bild 1: normale Marke; Die waagerechten Linien des Unterdruck enden am äußeren Oval und gehen nicht in den Rahmen.
Bild 2: Kopfsteher; Die waagrechten Linien des U-Druck gehen oben und unten über das Oval hinaus und müssen deutlich im Rahmenbild zu sehen sein.
Bild 3: Kopfsteher; Detail des unteren Bildteils mit deutlich erkennbaren Linien im Rahmenbild.
Bild 4; normale Marke; Detail vom unteren Bildteil mit leichter Verschiebung ( im Oval sind die Punkte des Unterdruck zu erkennen).

Eine Ausnahme in Bezug auf kopfstehend bildet die 1-Rubel Marke. Diese muss aufgrund des anderen Unterdruck gesondert betrachtet werden.

Mit Katalogwert stehen die beiden Typen 41xK und 41yK mit je 1000,--Mi. für *. Eine Bewertung gestempelter Stücke ist nicht bekannt.

Ich hoffe das dir damit geholfen ist.

Mit Gruß und den besten Wünschen für einen guten Start in das Jahr 2020 an alle
Philaspass ( Karl - Heinz )

Pepe	Am: 29.12.2019 18:08:58	Gelesen: 71222	# 181	@

@ philaspass [#180]

Pepe möchte mal ein großes Dankeschön sagen für diesen sehr interessanten Beitrag. Das ist wertvolle Wissensvermittlung und macht ja auch Mühe. Prima und weil so schön, hänge ich gleich noch mal ne Frage dran.

Meine Klassiker stammen ja alle vom Ostberliner Sammler, der vor weit über 30 Jahre verstarb. Oft hatte er auf den Beschriftungszettelchen neben der Nummer ein kleinen Kreis mit Dach vermerkt. Laut damaliger Aussage der Witwe bedeutete dieses Zeichen, an der Marke befindet sich eine Eigenschaft, welche eine Aufwertung rechtfertigt. Das kann Abart, Farbe, Druck und alles mögliche sein. Hier bei dieser Marke ist das Geheimnis ungelüftet. Da auch keine Vergleichsstücke da sind kann ich mir nicht helfen.

Russland, 1884, Mi 34, Rückseite mit Zettelchen mit dem Zeichen Kreis mit Dach

Vorderseite

Nette Grüße Pepe

Das Thema hat 231 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 oder alle Beiträge zeigen

Ähnliche Themen

(?) (260/269) Deutsches Reich Germania Marken bestimmen	201528	277	16.11.23 15:07	carmen64
Marken bestimmen und bewerten: Norfolk Inseln	12740	6	08.04.08 06:12	AfriKiwi
Marken bestimmen: Elfenbeinküste	9893	8	05.03.08 22:06	AfriKiwi
Werte bestimmen: Alte Briefmarken - Gebiete querbeet	4415	3	06.01.08 14:20	-
Marken bestimmen: Privatpostmarken 'Courier' aus Weissenfels	18012	11	06.01.08 13:52	Richard