Philaseiten.de: (?) (45) Deutsches Reich Infla: Prüfzeichen bestimmen

Thema: (?) (45) Deutsches Reich Infla: Prüfzeichen bestimmen

hindenburg	Am: 24.11.2011 13:05:03	Gelesen: 36574	# 1	@

Frage zu OPD Marken Infla

Hallo Forumgemeinde,

vor einiger Zeit habe ich einige Marken OPD Infla ersteigert. Jetzt ist mir aufgefallen das die Bestimmung (Signum?) z.B. BRESLAU, MÜNCHEN usw. bei einem senkrechtem Paar vom Oberrand manchmal nur auf dem Oberrand und manchmal nur auf der unteren Marke angebracht ist. Hat das einen bestimmten Grund? Sorry, aber das Thema ist für mich Neuland. Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar.

Gruß
Jürgen

erron	Am: 24.11.2011 13:55:21	Gelesen: 36563	# 2	@

@hindenburg

Stelle mal die betreffenden Marken als Scan hier ein, damit wir uns ein Bild machen können.

mfg

erron

hindenburg	Am: 24.11.2011 14:10:30	Gelesen: 36556	# 3	@

Hier der Scan. Vielen Dank.

erron	Am: 24.11.2011 19:10:02	Gelesen: 36512	# 4	@

@ hindenburg [#20]

Das linke senkrechte Markenpaar mit dem Schriftzug "Breslau WG" auf der unteren Marke ist mir unbekannt. Ist kein INFLA Berlin Signum.

Bei dem rechten senkrechte Markenpaar mit dem Signum "RW Breslau" könnte es sich ? um den Briefmarkenhändler Robert Wrona handeln, der in den 30 iger Jahren des vorigen Jahrhunderts OPD Marken prüfte.

Aber der Scan ist zu schlecht, um dies eindeutig beurteilen zu können.

mfg

erron

hindenburg	Am: 24.11.2011 22:43:21	Gelesen: 36492	# 5	@

Ich bedanke ich für die schnelle Antwort.

Mit freundlichem Gruß
Jürgen

Valery	Am: 16.12.2013 05:40:31	Gelesen: 34719	# 6	@

Deutschland A-115-Zertifizierung INFLA Schulze ?

Guten Tag,

ich bin ein Anfänger Philatelist aus Russland. Ich habe zwei Fragen:

1. Dieser Druck der Briefmarke, und warum nicht mit der Musterzulassung der Marke (a, b, c)?

2. Was bedeutet dieses Zeichen?

Vielen Dank im Voraus.

Richard	Am: 17.12.2013 09:42:31	Gelesen: 34604	# 7	@

@ Valery [#31]

Hallo Valery,

das Zeichen "Schulze Infla" ist vom Prüfer Hermann Schulze [1], von 1943 bis vermutlich 1978 als Infla Prüfer tätig. Er ist Träger der Kobold Medaille 1962 [2].

Bei dem Pilz im roten Kreis vermute ich ein Besitzerzeichen.

Deine Frage (1) können Dir sicher andere Mitglieder beantworten.

Schöne Grüsse, Richard

[1] http://www.bdph.de/index.php?id=455&tx_whoiswho_pi1[showUid]=2294&tx_whoiswho_pi1[sword]=schulze&tx_whoiswho_pi1[sfield]=all&tx_whoiswho_pi1[showArea]=s&cHash=1647c3c3be8589990ce4568a08256944
[2] http://www.infla-berlin.de/03_Verein/Kobold_Liste.php

JoshSGD	Am: 17.12.2013 20:33:21	Gelesen: 34538	# 8	@

@ Valery [#31]

Wir sprechen hier von der 115. Schulze prüfte diese ab 1943 und war ab 1953 für Farben zuständig. Registriert wurden die ersten Farbprüfungen ab 1951.

Ich denke, das diese Marke dann zwischen 1943 und 1951 geprüft wurde.

Gruß
Josh

erron	Am: 17.12.2013 21:22:05	Gelesen: 34525	# 9	@

@ Valery [#31]

Wobei Infla Prüfer Schulze nur Farben prüfte, aber keine Stempelprüfung vornahm.

Dieser Stempelschlag in Stempeltype 3 von Frankfurt (Main) * West 13 e ist auch als Falschstempel bekannt.

mfg

erron

Valery	Am: 19.12.2013 08:53:07	Gelesen: 34465	# 10	@

Sorry, ich verstehe nicht ganz Deutsch. Stempel echt oder gefälscht? Und welche Art von Farbe die Rede ist?

Mit freundlichen Valery

erron	Am: 19.12.2013 11:38:12	Gelesen: 34424	# 11	@

@ Valery [#10]

Dieser Stempelabschlag von Frankfurt ist echt und zeitgerecht.

Gestempelte Inflationsmarken mit einer kleinen Auswahl von Prüfzeichen der jeweiligen INFLA Berlin Prüfer siehe:

http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=484&id=7&mode=vorwort

Die Farbe könnte "braunlila" (Michel Nr 115 f) sein.

http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=484&id=758

mfg

erron

Valery	Am: 19.12.2013 11:55:16	Gelesen: 34416	# 12	@

@ erron [#11]

Vielen, vielen Dank!

aufrichtig

Friedensfahrer	Am: 29.01.2014 16:16:33	Gelesen: 34246	# 13	@

Hallo Sammlerfreunde,

habe hier drei geprüfte Deutsches Reich MiNr 122 und habe mit dem bestimmen bzw. Prüfzeichen der Marken meine Probleme. Aus meinem Michel Spezial von 1996 lese ich folgendes heraus:

1.Marke:

Typ X - besonders magerer Aufdruck
Was bedeutet dieser kleine Kriegel, nach INFLA Berlin?

2.Marke:

Typ VI - dickes, geschlossenes "D"
Nach dem Prüfstempel INFLA Berlin steht noch "M1" oder "MI", für was steht das?

3.Marke:
Prüfzeichen: Md? Im meinem Michel nicht erwähnt, was bedeutet es?

Vielen Dank im voraus,

Gruss FF.

doktorstamp	Am: 29.01.2014 17:07:51	Gelesen: 34222	# 14	@

@ Friedensfahrer [#13]

Die erste Marke ist anscheinend von Herrn G. Bechtold geprüft. Was sich unglimpflich wiedergegeben hat, ist in der Tat ein B.

Bei der zweiten Marke, diese ist von dem Herrn Rolf Tworek geprüft worden. Das MI ist eigentlich TW.

Die dritte Marke ist von dem Altmeister des Prüfwesens Peschl bestimmt. Das kopfstehende PW halte ich für ein ehemaliges Besitzerzeichen.

Wenn Du Dich ernsthaft mit den Marken der Inflationzeit beschäftigen willst, dann lege Dir Band 62 der Bücherreihe Infla-Berlin zu.

Ein neuer Michel-Spezial wäre auch nicht Fehl am Platz.

mfG

Nigel

Friedensfahrer	Am: 29.01.2014 19:33:33	Gelesen: 34184	# 15	@

@ doktorstamp [#14]

Vielen Dank für die Informationen. Wieder was gelernt.

Recht hast du mit einem neuen Michel, wird Zeit.

Einen schönen Abend wünscht FF.

Kirsten Mohi	Am: 24.07.2015 09:56:48	Gelesen: 33059	# 16	@

Hallo,

ist das ein Prüfzeichen oder was ist das? Ich bitte um Aufklärung.

danke
kirsten

JoshSGD	Am: 24.07.2015 12:24:44	Gelesen: 33028	# 17	@

@ Kirsten Mohi [#16]

Hallo Kirsten,

das sind keine Prüfzeichen, sondern einfache "Notizen". Ich würde diese eher als Verunstaltungen bezeichnen.

Was allerdings die Zahlen "220" und "251" aussagen sollen, erschließt sich mir nicht, bei allen drei Marken handelt es sich um die Mi.Nr. 248 (ohne Farbangabe von mir).

Gruß
Josh

regenmeter	Am: 10.12.2015 12:55:05	Gelesen: 32387	# 18	@

Deutsches Reich 112b - von wem geprüft?

Eine Frage an die Forumsteilnehmer:

Bei ebay wird die 112b ** vom Deutschen Reich angeboten. Der hier abgebildete Prüfstempel erscheint mir fragwürdig. Kann mir jemand sagen, was diese Stempel bedeuten - Lage, Qualität, doppelte Prüfung, Echtheit usw.

Vielen Dank im Voraus.

merkuria	Am: 10.12.2015 13:07:08	Gelesen: 32379	# 19	@

@ regenmeter [#18]

Um die Fragen beantworten zu können ist natürlich ein grosses Bild notwendig!

Bei der Grösse ist überhaupt nichts zu erkennen.

Grüsse aus der Schweiz
Jacques

Richard	Am: 10.12.2015 15:09:19	Gelesen: 32344	# 20	@

@ merkuria [#19]

Hallo Jacques, hallo an alle,

gemeint ist wohl Los eBay 131664682593 welches um 18.55 gegen Höchstgebot verkauft wird.

Vielleicht kann ein Fachmann für Prüfzeichen, damalige Prüfzeichenstellungen und Deutsches Reich eine Aussage machen.

Schöne Grüsse, Richard

regenmeter	Am: 10.12.2015 15:37:18	Gelesen: 32319	# 21	@

Ich habe das Bild noch mal größer eingestellt. Vielleicht kann man jetzt Aussagen treffen. Die Stempel sind leider nicht mehr sehr prägnant.

muemmel	Am: 10.12.2015 15:48:47	Gelesen: 32311	# 22	@

Salut,

beide Prüfzeichen stammen von Dr. Gerhard Düntsch, INFLA-Prüfer von Oktober 1952 bis 31. Dezember 1994.

Gruß
Mümmel

Stefan	Am: 14.03.2016 18:45:13	Gelesen: 31436	# 23	@

Existiert eine plausible Erklärung, weshalb die nachfolgende Marke Deutsches Reich Nr. 86 ein Prüfzeichen von Infla-Berlin trägt? Lässt sich der Prüfer feststellen? Ich dachte bisher, dass Infla ab der Mi-Nr. 98 von 1916 beginnt. :-)

Gruß
Pete

erron	Am: 14.03.2016 20:10:58	Gelesen: 31409	# 24	@

@ Pete [#23]

Ist das echte Prüfzeichen vom verstorbenen Infla-Berlin Prüfer Dr. Gerhard Düntsch. Dieses Zeichen benutzte er ab 1953. Möglich, dass er diese Marke im Zusammenhang mit anderen Germanias aus der Inflationszeit mitprüfte. Im Stempelabschlag von Wiesbaden lese ich als Jahreszahl "20". Das war ja schon die Anfangszeit der Inflation.

mfg

erron

Stefan	Am: 15.03.2016 18:53:34	Gelesen: 31330	# 25	@

@ erron [#24]

Danke für die Info. Nachfolgend als Ergänzung zur Marke aus Beitrag [#23] ein Exemplar der Deutsches Reich Nr. 86 I (Friedensdruck), welche rückseitig den Namenszug "Düntsch" (ohne "BPP") aufweist:

Nach [1] war Dr. Gerhard Düntsch Prüfer für die deutsche Inflation (inkl. Dienst) in der Zeit von 1958-1994. Anscheinend hat er sich auch mit den Germanias als benachbartes Gebiet näher beschäftigt (Prüfzeichen dann naturgemäß ohne zusätzliche Angabe des Kürzels "BPP").

Gruß
Pete

[1] Dr. Penning und Dr. Oechsner: "50 Jahre Bund Philatelistischer Prüfer (1958-2008)" aus der Schriftenreihe des BPP e.V. (Band 3)

18609	Am: 26.07.2016 21:58:34	Gelesen: 30582	# 26	@

Unbekannter Prüfer

Wer kennt das Prüfzeichen "ECHT AHLSCHWEDE" ? Das Zeichen erscheint in Rot.

dr.vision	Am: 26.07.2016 22:24:04	Gelesen: 30558	# 27	@

@ 18609 [#26]

Moin 18609,

herzlich willkommen bei den Philaseiten.

Könntest Du vielleicht einen Scan mit 300 dpi einstellen? Dann kann man sich, im wahrsten Sinne, ein Bild machen. Am Besten einmal den ganzen Beleg und einmal das fragliche Prüferzeichen. Dann wird Dich hoffentlich ein Mitleser informieren können.

Noch einen schönen Abend und beste Grüße von der Ostsee
Ralf

muemmel	Am: 26.07.2016 22:30:33	Gelesen: 30552	# 28	@

@ 18609 [#26]

Moin 18609,

wie Ralf schon schrieb, wären Abbildungen sehr hilfreich. Dann kann man mehr dazu sagen.

Grüßle
Mümmel

18609	Am: 26.07.2016 22:46:10	Gelesen: 30541	# 29	@

Mache ich glatt.

Richard	Am: 26.07.2016 23:00:52	Gelesen: 30530	# 30	@

@ 18609 [#29]

Hallo 18609,

das Zeichen ist von Eduard Ahlschwede [1] [2], Infla-Prüfer zu Beginn der 40-er Jahre.

Schöne Grüsse, Richard

[1] http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=113159
[2] http://www.infla-berlin.de/17_Daten/Berichte/A4/216/inflapr.pdf

18609	Am: 26.07.2016 23:07:40	Gelesen: 30518	# 31	@

Hallo Richard,

danke für die Info.

Findet man über diese Person im Internet weitere Infos ?

Grüße
18609

erron	Am: 26.07.2016 23:10:43	Gelesen: 30517	# 32	@

@ 18609 [#26]

Eduard Ahlschwede * 1885 + 1964, Infla Berlin Prüfer von 1943 bis 1957. Prüfte Inflation ungebraucht, OPD-Drucke, Farben und Abarten.

Er besaß zwei Namenszeichen. Infla: Ahlschwede und Ahlschwede.

Das Namenszeichen Infla: Ahlschwede wurde an Infla Berlin zurückgegeben. Das Namenszeichen "Ahlschwede" ist verschollen.

Könntest du mir einen deutlichen Scann 600 dpi oder mehr, aber nur vom Zeichen ECHT AHLSCHEDE scannen ?

mfg

erron

muemmel	Am: 26.07.2016 23:13:49	Gelesen: 30512	# 33	@

@ 18609 [#29]

Na klappt doch. :-)

Bekannt ist, dass Eduard Ahlschwede kurzzeitig als INFLA-Prüfer während des 2. Weltkrieges tätig war. Nach dem WK II wurde er in der Liste der Bundesprüfer des BDPh als Spezialprüfer Inflation genannt. Eine Prüftätigkeit über die Inflationszeit hinaus ist bisher nicht bekannt.

Gute Nacht
Mümmel

Stefan	Am: 31.07.2016 17:10:50	Gelesen: 30292	# 34	@

In einem zur Durchsicht vorgelegten Lageralbum Deutsches Reich versteckte sich die nachfolgende Mi-Nr. 115 zwischen den Normalausgaben. Diese wurde vor einigen Jahrzehnten vom Altmeister Albert Burneleit (Infla Berlin) als d-Farbe signiert.

Ist bekannt, ob die seinerzeit angewandten Kriterien zur Bestimmung der guten d-Farbe auch heute noch Anwendung finden oder ob Prüfungen aus dieser Zeit heute erneut vorgelegt werden sollten, da sich später Verschiebungen (Eingrenzungen) innerhalb der Farbreihe ergeben haben?

Deutsches Reich Mi-Nr. 115, Stempel Goch vom 06.06.1922

Gruß
Pete

inflamicha	Am: 31.07.2016 20:41:52	Gelesen: 30254	# 35	@

Hallo Pete,

mit Farben kannte sich Burneleit aus, da sollte es kein Problem geben. Allerdings durfte er keine Stempel prüfen (auch wenn er es in späteren Zeiten dennoch tat - das war dann teilweise schon problematisch). Wenn Du die Marke also veräußern willst, wirst Du nicht um eine Prüfung drumherum kommen.

Gruß Michael

Stefan	Am: 01.08.2016 18:23:44	Gelesen: 30187	# 36	@

@ inflamicha [#35]

Dank dir für die Informationen, sowohl Farbe als auch Stempelentwertung! Das Album, worin ich die Marke fand, hatte mir ein Sammlerkollege zur Durchsicht bezüglich Stempel leihweise überlassen. Die Marke geht demnächst brav zurück an den Eigentümer des Albums, versehen mit den Hinweisen aus diesem Forum. Soll der Sammlerkollege entscheiden, ob die Marke BPP-geprüft werden soll. :-)

Gruß
Pete

alsa	Am: 26.07.2018 18:24:03	Gelesen: 20790	# 37	@

Ich habe auf ebay folgende geprüfte Marke gefunden. Wurde hier nur die Farbe geprüft, da bei meiner Michel 334 der Stempel scheinbar nicht prüfbar war?

JoshSGD	Am: 26.07.2018 19:08:48	Gelesen: 20770	# 38	@

Hallo alsa,

Dr. Oechsner hat nach der Prüfordnung signiert. Farbe und auch den Stempel. Nur eben so signiert, wie dieser vorlag, nämlich in vollständigerer Abbildung als bei deinem Fragment. Die Marke wurde gestempelt in größerer Einheit vorgelegt, geprüft und signiert. “Im Block geprüft“ heißt hier, dass eben eine größere Einheit vorlag, an der eben auch der Stempel prüfbar war.

Gruß
Josh

alsa	Am: 26.07.2018 20:30:26	Gelesen: 20738	# 39	@

Ach so, dann wurde der Block oder das waagrechte Paar einfach auseinandergerissen, um diese einzeln zu verkaufen? Dann leuchtet mir die Prüfung mit dem Stempel ein. Vielen Dank für deine Info.

Charlymaus	Am: 01.12.2018 17:20:25	Gelesen: 19073	# 40	@

Prüfstempel INFLA

Kennt jemand diesen "INFLA-Prüfstempel"?

Die aktuellen Stempelformen sehen m.E. anders aus!

JoshSGD	Am: 01.12.2018 17:45:12	Gelesen: 19062	# 41	@

Hallo,

meines Wissens der Stempel von Dr. Hochstädter.

Gruß
Josh

dr31157	Am: 10.06.2020 09:54:52	Gelesen: 14823	# 42	@

Prüfzeichen (Deutsches Reich)

Hallo zusammen,

ich habe hier ein Prüfzeichen, das mich etwas irritiert:

Wo ist diese Marke einzuordnen (Mi-Nr. u. nähere Bezeichnung)? Die Signatur "Wz. R? von Kurze" ist leider nicht sauber abgeschlagen. Ich nehme an das es eine alte Kennzeichnung für die Mi-Nr. 278 X mit dem Wasserzeichen Raute und nicht mehr ist.

Würde mich freuen, wenn mir bitte jemand den Sachverhalt erklärt.

Viele Grüße
Detlef

inflamicha	Am: 10.06.2020 10:11:52	Gelesen: 14817	# 43	@

@ dr31157 [#42]

Hallo Detlef,

DDR-Prüfer Günter Kurze (bis 1991 auch noch im BPP / Infla Berlin tätig) hat die Marke als 278 X Wz R(auten) klassifiziert. Hier handelt es sich um seine im DDR-Prüferbund benutzten Prüfstempel.

Gruß Michael

dr31157	Am: 10.06.2020 11:24:49	Gelesen: 14797	# 44	@

@ inflamicha [#43]

Hallo Michael,

vielen Dank für die Info.

Viele Grüße
Detlef

Bendix Gruenlich	Am: 01.02.2024 22:11:52	Gelesen: 896	# 45	@

Aus einer Kiste mit einem kleinen Teil deutscher Dienstmarken, darunter auch welche der Inflationszeit, habe ich Marken mit Rundsignum „Echt Infla Berlin“ gefunden.

Das betrifft wie im von mir gezeigten Fall auch geringwertige Marken. Hier z.B. die D74 zu 100 Mark mit einem Katalogwert von EUR 2,00 gestempelt und EUR 0,20 gummiert mit Falz.

Es gab hier auf Philaseiten einen link zur Prüfordnung, dort habe ich entnommen, dass geringwertige Marken (Katalogwert unter EUR 5,00) mit eben nur einem Rundsignum ohne zusätzliche Prüferstempel (mit dem Namen des Prüfers) versehen werden.

Ich frage mich folgendes

• War es Usance hunderte kleinwertiger Marken prüfen zu lassen (um diese besser vermarkten zu können).

• Kommen solche wie die hier heute von mir gezeigten Rundsigna vor und wurde bzw. wird ein Ergebnis so dokumentiert? Ich habe hier im Forum Rundsigna gesehen, die wenigstens einen Buchstaben oder ein spezifisches Prüferzeichen enthielten. Mein Beispiel enthält keinen Hinweis. Da kann ja eigentlich jeder kommen und einen solchen Stempel anfertigen (wobei ich mitbekomme, auch bei solchen mit Zusatzkennzeichen schrecken Schurken vor Fälschungen nicht zurück).

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