Philaseiten.de: Alliierte Besetzung: Zähnungen bestimmen

Thema: Alliierte Besetzung: Zähnungen bestimmen

Raimund	Am: 05.04.2010 11:27:59	Gelesen: 30743	# 1	@

Hallo,

ich habe angefangen, meine AM-Post-Marken nach Zähnungen zu sortieren. Ich habe bei den Großformaten des deutschen Druckes angefangen und bei bisher ca. 100 gestempelten Marken, keine einzige gefunden, deren Zähnung im Michel notiert ist.

Die Marken haben alle mindestens auf zwei Seiten eine Zähnung von 10 3/4 oder 11 1/4, während im Michel nur die Zähnung von 11 und 11 1/2 bewertet wird. Sind diese Marken wertlos oder sind nach 65 Jahren einfach alle katalogisierten Zähnungen aussortiert und meine gefundenen Zähnungen sind genauso einzustufen wie die katalogisierten?

Raimund

JFK	Am: 05.04.2010 14:21:29	Gelesen: 30727	# 2	@

Hallo Raimund,

laut Michel Spezial 2008 können theoretisch sehr viele Kombinationen zwischen 10 3/4 und 11 1/2 auftreten, im Michel wurden nur die 4 Varianten katalogisiert:

A: gez.: L11
B: gez.: L11 : 11 1/2
C: gez.: L11 1/2 : 11
D: gez.: L 11 1/2

Näheres gibt´s sicher bei http://www.arge-am-post.de .

Ein schönes Restosterfest und ´nen lieben Gruß,

Jürgen

doktorstamp	Am: 05.04.2010 15:51:02	Gelesen: 30712	# 3	@

@ Raimund [#7]

10¾ zählt zu 11

11¼ zählt zu 11½

Am besten verwendet man eine Zähnungsmesser, die feste Meßpunkte hat. Das gleiche gilt für die Bautenserie 1948.

Die Zähnung 10¾ wird im Michel Michel erwähnt mit dem Hinweis sie gilt als 11.

mfG

Nigel

Raimund	Am: 05.04.2010 16:37:06	Gelesen: 30702	# 4	@

@ doktorstamp

Vielen Dank für die Antwort, dass man die nächst höhere Zähnung nehmen soll.

In meinem Michel Spezial habe ich lediglich einen Hinweis auf das Vorkommen dieser Zähnungen gefunden.

mfG

Raimund

Harald Zierock	Am: 05.04.2010 16:51:45	Gelesen: 30698	# 5	@

Papier ändert sich auch; es schrumpft oder dehnt sich je nach Feuchtigkeit. Es kann auch spröde werden.

Harald

Postgeschichte	Am: 05.04.2010 17:08:34	Gelesen: 30694	# 6	@

Die Zähnungsmessung kann nur eine Momentaufnahme sein. Die vielen unterschiedlichen Zähnungen sind in dieser Feinheit ohnehin nicht zu messen.

Gruß
Manfred

chuck193	Am: 29.11.2010 01:15:28	Gelesen: 30274	# 7	@

AM Post: Zähnungen

Hi an Alle,

kann bei der eingestellten Marke, Mi 13, die Zähnung mal zu prüfen, vielleicht hat jeder eine Möglichkeit dies zu vollziehen. Ich habe Zweifel bei dieser Marke, obwohl ich die dreimal vermessen habe.

Schöne Grüsse,
Chuck

chuck193	Am: 15.12.2010 19:48:10	Gelesen: 30342	# 8	@

Hallo an Alle,

mit den verschiedenen Zähnungen habe ich mich auch mal beschäftigt. Diese Marken sind fast alle mindestens zweimal vermessen. In meiner eigentlichen Sammlung nehme ich dann die Marken mit genauer Zähnung. Hier mal zwei Beispiele von AM POST und Bauten Zähnungen. Enjoy.

Schöne Grüsse,
Chuck

roman	Am: 27.05.2014 11:44:22	Gelesen: 26992	# 9	@

Hallo, ich habe ein problem bei der genauen Deutung dieser 3 Stücke. Was ich erkennen kann ist:

16 Pf - Deutscher Druck - 25 A z r4 **
24 Pf - Deutscher Druck - 27 A z r4 **

Diese sollten eigentlich passen oder?

Aber bei dieser habe ich meine Zweifel, ich glaube 3 Pf Druck unschlüssig, falls Deutscher Druck dann 16 ..........s5 **, falss Amerikanischer Druck dann ?

Wer kann helfen?

taro	Am: 27.05.2014 11:56:59	Gelesen: 26988	# 10	@

@ roman [#9]

Definitiv amerikanischer Druck - man beachte das nicht vorhandene Dreieck im rechten oberen Ornament.

Grüße
Sven

wuerttemberger	Am: 27.05.2014 12:09:44	Gelesen: 26982	# 11	@

@ taro [#10]

definitiv amerikanischer Druck - man beachte das nicht vorhandene Dreieck im rechten oberen Ornament.

Amerikanischer Druck mit Walzenstrichen? Oben links sieht man das Ornament....

Gruß

wuerttemberger

roman	Am: 27.05.2014 12:16:31	Gelesen: 26980	# 12	@

Vielleicht ein gesättigter Druck, bei meinen anderen Amerikanern sind alle 4 Dreiecke ausgefüllt, bei dieser nicht, nur 2.

taro	Am: 27.05.2014 12:32:02	Gelesen: 26973	# 13	@

@ wuerttemberger [#11]

Du hast recht - man sollte eben nicht "zwischen Tür und Angel" auf Beiträge antworten.

Grüße
Sven

roman	Am: 27.05.2014 12:40:10	Gelesen: 26964	# 14	@

Wenn die Herren sich jetzt einig sind, einigen wir uns auf Deutschen Druck. ;-)

Also habe ich einen kleinen Schatz in der Hand. Bleibt nur noch die Frage des Papiers offen, und der Zähnung, Zähnungsmesser habe ich leider nicht.

briefmarkenwirbler24	Am: 27.05.2014 12:59:46	Gelesen: 26948	# 15	@

@ roman [#14]

Hallo Roman,

wenn du dich mit der Serie AM-Post befassen möchtest, ist ein Zähnungsschlüssel unentbehrlich. :-) Das Papier ist recht einfach zu bestimmen, denn das grobe Papier lässt sich problemlos ertasten. Beim dünnen Papier nimmt man sich eine schwarze Unterlage und wenn das Papier stark durchscheint, hast du höchstwahrscheinlich das dünne Papier.

MfG

Kevin

Holzinger	Am: 27.05.2014 13:05:29	Gelesen: 26947	# 16	@

@ roman [#14]

Aber Hallo,

den brauchst Du unbedingt und kostet in der Pappvariante beim Händler unter 1 €, bessere Varianten (Handhabungsunterschiede, aber auch Preise) gibt es einige. Einfach einmal im Internet (z. B. bei einschlägigen Phalateliebedarfshändlern) suchen - auch bei Meinungen in Foren.

Hier auf die Schnelle eine kostenlose Softwarevariante, bei der Du Dich nur zur Registrierung anmelden mußt. Auch hier gehen die Meinungen zur Nutzung auseinander. Versuchen kannst Du es ja einmal.

http://www.buxsoft.com/

roman	Am: 27.05.2014 13:05:43	Gelesen: 26946	# 17	@

Danke, das habe ich schon gemerkt. Wie dem auch sei - werde mir wohl einen zulegen.

A-Post	Am: 27.05.2014 16:10:13	Gelesen: 26902	# 18	@

Hallo Roman,

die 3 Marken, die Du hier vorstellst sind Deutscher Druck, erkennbar an den Oberrändern und an den 3 und 4 stelligen Nummern.

Solltest Du an der 3. Pfennig nicht mehr interessiert sein, würde ich sie abnehmen, eventuell tauschen. Habe gutes Tauschmaterial von Bund, Berlin, DR und soweiter. Ja, ein Zähnungsschlüssel ist unbedingt zu empfehlen !

Gruß Michael

A-Post	Am: 27.05.2014 16:22:11	Gelesen: 26899	# 19	@

@ taro [#10]

Hallo Roman,

die 3. Pfennig ist eine 17aA s5 (gez. L 11). Sollte es doch eine 11 1/2 - 11 Zähnung sein, dann ist es eine 17aC s5.

MFG Michael

roman	Am: 27.05.2014 17:41:28	Gelesen: 26876	# 20	@

Nein, es ist eine 11 Zähnung, habe es mit ein paar Marken verglichen (übereinandergelegt).

Schau mal in deine Email.

grüße

roman	Am: 27.05.2014 17:51:19	Gelesen: 26871	# 21	@

Laut Michel 2005 steht sie noch mit 600 Euro, hat sich da etwas geändert?

Kontrollratjunkie	Am: 27.05.2014 18:17:03	Gelesen: 26854	# 22	@

@ roman [#9]

Es handelt sich um folgende Marken (Preise Michel Spezial 2014):

16 s5 (B 1000 EUR, D 1500 EUR)
25 r4 (A 15 EUR, B 8 EUR),Marke beschädigt
27 r4 (A 15 EUR, B 15 EUR)

Natürlich sind alle drei Marken aus dem Deutschen Druck, denn diese Eckränder sehen beim Amerikanischen Druck völlig anders aus. Zur klaren Identifizierung der Zähnungen reichen wenige geprüfte Marken, auch in zweiter Wahl. Dann einfach an die fraglichen Marken anlegen und Du hast erstklassige Ergebnisse. Der hohe Wert der 16 basiert natürlich auf einer Toperhaltung, also mit ungefalteten Rändern, völlig einwandfrei postfrisch und ohne sonstige Mängel. Ich würde ein Attest von Herrn Wehner beauftragen.

Gruß
KJ

roman	Am: 27.05.2014 18:42:29	Gelesen: 26844	# 23	@

Warum 16, ich dachte die Michelnummer ist 17?

roman	Am: 27.05.2014 18:43:38	Gelesen: 26842	# 24	@

Also bitte noch einmal die aktuellen Preise für die 17 a A s5 - danke.

Kontrollratjunkie	Am: 27.05.2014 18:59:18	Gelesen: 26830	# 25	@

@ roman [#23]

Okay, zweiter Versuch, habe mich in der Spalte geirrt.

17 a s5 (A 850 EUR, C 850 EUR)
25 r4 (A 15 EUR, B 8 EUR),Marke beschädigt
27 r4 (A 15 EUR, B 15 EUR)

Bitte um Nachsicht.

Gruß
KJ

roman	Am: 27.05.2014 19:23:30	Gelesen: 26819	# 26	@

Danke schön - ich lechtze gerade nach einem Zähnungsmesser. Ich habe einen Haufen gestempelter Michel 13 (6Pf) englischer Druck nur enge Zähnung.

Wim Ehlers	Am: 27.05.2014 19:29:41	Gelesen: 26815	# 27	@

@ roman [#26]

Ich Lechtze gerade nach einem Zähnungsmesser.

Hallo Roman,

wenn Du Deine Adresse aktualisieren würdest, könnte ich Dir einen Zähnungsmesser kostenlos zusenden.

Und hier noch ein Linktipp [1] für Dich zur kostenlosen Einsicht in Michel-Kataloge an Deinem neuen Wohnort.

Beste Grüße
Wim

[1] http://www.schorndorf.de/buecherei?skipEntranceUrl

roman	Am: 27.05.2014 19:37:24	Gelesen: 26804	# 28	@

Daten aktualisiert - danke.

roman	Am: 27.05.2014 19:40:40	Gelesen: 26801	# 29	@

Danke für den Link, ich war schon da, Michel Spezial haben die nicht gehabt, nur die normalen.

Wim Ehlers	Am: 27.05.2014 19:52:53	Gelesen: 26793	# 30	@

@ roman [#28]

Zähnungsschlüssel eingetütet, Briefmarke klebt, morgen geht es ab in den Briefkasten.

Beste Grüße
Wim

roman	Am: 27.05.2014 19:56:33	Gelesen: 26790	# 31	@

Keine Ahnung über Michelnummern oder Preise.

Wim Ehlers	Am: 27.05.2014 20:25:13	Gelesen: 26773	# 32	@

@ roman [#31]

Keine Ahnung über Michelnummern oder Preise

Hallo Roman,

bei den Philaseiten kannst Du fündig werden:

Hier findest Du in der Philaseiten-Bücherbörse einen Deutschland-Katalog [1] zu zivilem Preis.

Hier findest Du in der nächsten Philaseiten-Auktion den Michel-Deutschland Spezial (bis 1945) [2] ebenfalls zu günstigem Preis.

Persönlich nutze ich 4-5 Jahre alte Michel-Kataloge meiner Sammelgebiete, die ich zu ähnlichen Preisen kaufe. Sie reichen mir zur Bestimmung meistens aus. Wenn ich neuere Ausgaben benötige, gehe ich in die Stadtbücherei und finde dort die neuesten Michel-Kataloge (manchmal auch per Fernleihe) und hole mir dort aktuelle Informationen.

Von Deinen Sammelgebieten habe ich leider kein Tauschmaterial. Zudem sammle ich Deutschland ausschließlich alles ab 1949. Und da bin ich - bis auf wenige unbezahlbare Spitzenwerte - ziemlich komplett. Das "Dritte Reich" ist mir ein Gräuel, davon habe ich nix!

Beste Grüße
Wim

[1] http://www.philaseiten.de/cgi-bin/bxchange.pl?do=show&book=461
[2] http://www.philaseiten.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=183&lo=55262

Cheri50	Am: 27.10.2015 14:54:56	Gelesen: 24851	# 33	@

Mi. 941 I E, 942 I E?

Hallo zusammen,

beim Durchsuchen eines älteren Albums habe ich die abgebildeten Marken gefunden.
Nach meiner Meinung ist es Zähnung L 13 1/4: 13.

Im Michel Deutschland 2012/2013 ist aber nur die 941 I E, die 942 I ist nicht als E registriert, in meinem älteren Michel Spezial ist die Zähnungsvariante E gar nicht angeführt.

Kann mir jemand etwas Näheres in diesem Zusammenhang sagen?

Max78	Am: 27.10.2015 16:16:26	Gelesen: 24819	# 34	@

Hallo Cheri50,

im Michel-Spezi 2015 ist ebenfalls keine 942 I E aufgeführt. Da bei Deinem Eckrandstück der Bogenrand nicht durchgezähnt ist, gehe ich von einer Kammzähnung aus mit leichter Verschiebung.

mit Grüßen Max

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