Philaseiten.de: Deutsches Reich: Farben ausgebleicht / verblasst / chemisch beeinflusst

Thema: Deutsches Reich: Farben ausgebleicht / verblasst / chemisch beeinflusst

Hobby	Am: 01.11.2016 21:47:25	Gelesen: 12604	# 1	@

Die Identität fehlt mir 1aa

Hallo grüßt Euch,

habe hier je eine Marke, wozu ich mich nicht näher zu äußern möchte, nur ich finde sie in dieser Farbe nirgendwo, kann mir da bitte wer was zu sagen?

Vielen Dank im Voraus.

Hobby	Am: 01.11.2016 21:49:58	Gelesen: 12579	# 2	@

welche Marke ist das und wo finde ich sie so?

Grüßt Euch,

habe hier noch eine Marke, wozu ich mich nicht näher zu äußern möchte, nur ich finde sie in dieser Farbe nirgendwo, kann mir da bitte wer was zu sagen?

Vielen Dank im Voraus.

Peter

hajo22	Am: 01.11.2016 21:58:26	Gelesen: 12588	# 3	@

Die Marke war möglicherweise im Sonnenstudio. :o))

VG, hajo22

erron	Am: 01.11.2016 22:04:32	Gelesen: 12563	# 4	@

@ Hobby [#23]

Müsste die Nr Deutsches Reich 413 aus der Freimarkenserie Reichspräsidenten mit dem Bildnis von Friedrich Ebert sein.

Die Marke hat zu viel Sonnenlicht abbekommen und ist somit verblasst.

In dieser Erhaltung vollkommen wertlos.

http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=485&id=4493

mfg

erron

erron	Am: 01.11.2016 22:08:29	Gelesen: 12571	# 5	@

@ Hobby [#23]

DR Nr 391. Bildnis Emanuel Kant. Auch mit Sonnenschaden.

http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=485&id=4472

mfg

erron

hajo22	Am: 01.11.2016 22:18:48	Gelesen: 12554	# 6	@

@ erron [#17]

Die Marke war nicht nur zu lange im Sonnenstudio, sondern hat dabei auch noch ein Zähnchen verloren.

Was ist das für ein Link? DB?

VG, hajo22

erron	Am: 01.11.2016 22:22:50	Gelesen: 12549	# 7	@

@ hajo22 [#18]

Ja, http://www.philadb.com

mfg

erron

Hobby	Am: 01.11.2016 23:11:45	Gelesen: 12519	# 8	@

@ erron

Dankeschön!

Die beiden hatte ich in einem Album gefunden, das ich vor paar Wochen auf dem Trödel erworben hatte. Nun weiß ich wenigstens, dass es Müll ist.

Nochmals Dankeschön, Dir auch hajo22.

Und die philadb.com ist eine wirklich tolle Seite!

Habe nur im Moment Probleme damit, wie ich einem klarmachen kann, das seine Marken nun einiges weniger wert sind, als im Michel, da die meisten sich ja nach dem Wert als Euro richten.

Viele Grüße
Peter

Richard	Am: 09.11.2016 09:27:28	Gelesen: 12434	# 9	@

@ Hobby [#20]

Habe nur im Moment Probleme damit, wie ich einem klarmachen kann, das seine Marken nun einiges weniger wert sind, als im Michel, da die meisten sich ja nach dem Wert als Euro richten.

Hallo Peter,

hier findest Du aktuelle Preistendenzen für die wichtigsten unter Sammlern gehandelten Marken, Sätze und Blocks, Beispiel Deutsches Reich:

http://www.philawert.de/index/seite/7/Deutsches%20Reich

Philawert wird täglich überarbeitet und erweitert. Seit wenigen Tagen sind über 20.000 Auktionsergebnisse der PPA Auktion ausgewertet.

Schöne Grüsse, Richard

wmk	Am: 14.10.2019 17:52:53	Gelesen: 10965	# 10	@

Guten Abend,

hoffe ich schreibe im richtigen Thema. Ich habe eine Mi. 247 Deutsches Reich, Zäehnung stimmt, WZ 2. nur in dieser Farbe wie Mi. 248.

Ich arbeite mit dem Michel Spezial 2010. In diesem ist diese Abweichung/Abart nicht gelistet. kann mir einer von euch sagen, ob dies mittlerweile geschehen ist?

Ich danke im voraus.

Beste Grüsse, Jens

erron	Am: 14.10.2019 19:50:00	Gelesen: 10899	# 11	@

@ wmk [#24]

Diese Marke wurde chemisch verändert, bzw. hat zu viel Sonnenlicht abbekommen.

In dieser Erhaltung wertlos.

mfg

erron

wmk	Am: 14.10.2019 20:16:20	Gelesen: 10886	# 12	@

Hallo erron,

habe vielen Dank für deine Antwort. Ich bin ehrlich, jetzt schlafe ich viel ruhiger.

Beste Grüße

[Beiträge [#24] bis [#12] redaktionell verschoben aus dem Thema "Farbabweichungen gleicher Marken - nicht im Michel zu finden!]

ruth-else	Am: 20.02.2020 17:42:27	Gelesen: 11044	# 13	@

Deutsches Reich Mi 434 fehlende Farbe

Hallo,

habe eine Deutsches Reich, Nothilfe Länderwappen, Michel Nr. 434, bei der die rote Farbe fehlt. Andere Farben sind normal. Ist das etwas besonderes?

Richard	Am: 20.02.2020 19:19:27	Gelesen: 11009	# 14	@

@ ruth-else [#13]

Hallo ruth-else,

ohne einen guten Scan lässt sich keine qualifizierte Auskunft geben.

Einige Gründe und Verlinkungen findest Du unter diesem Beitrag, zum Beispiel "Bund: Farbabweichungen und Verfärbungen durch Sonne und Chemie", bitte dort anklicken.

Schöne Grüsse, Richard

ruth-else	Am: 21.02.2020 08:20:01	Gelesen: 10947	# 15	@

Vielen Dank für die Info, das verstehe ich. Bin zur Zeit unterwegs und füge demnächst einen Scan dazu. Sonne und Chemie ist mir bewusst, aber dann müsste doch auch das Braun angegriffen sein. Ansonsten habe ich bislang auf anderen Seiten nichts gefunden.

Gruss

Lars Boettger	Am: 21.02.2020 13:39:04	Gelesen: 10905	# 16	@

@ ruth-else [#13]

Es gibt bei der Deutsches Reich MiNr. 434 auch Fälschungen. Das wäre aus meiner Sicht eine plausible Erklärung für eine fehlende Farbe. Der Fälscher wollte eine Besonderheit kreieren.

Beste Grüße!

Lars

ruth-else	Am: 22.02.2020 07:53:14	Gelesen: 10831	# 17	@

Vielen Dank für den Hinweis. Vielleicht lasse ich die Marke bei nächster Gelegenheit einmal prüfen.

Beste Grüße Rolf

Lars Boettger	Am: 22.02.2020 09:37:21	Gelesen: 10817	# 18	@

@ ruth-else [#17]

Hallo Rolf,

stelle die Marke hier im Forum vor. Sollte es sich tatsächlich um eine Fälschung handeln, dann lässt sich das leicht feststellen (Linienzähnung statt Kammzähnung, FAUX in gelber Farbe unter dem Wappen).

Beste Grüße!

Lars

ruth-else	Am: 23.02.2020 09:45:51	Gelesen: 10748	# 19	@

Hallo Lars,

mache ich, Ende der Woche, wenn ich wieder zurück bin.

beste Grüße
Rolf

ruth-else	Am: 29.02.2020 09:59:55	Gelesen: 10673	# 20	@

Und hier jetzt ein Scan der Vorder- und Rückseite der Marke im Vergleich zu einer, soweit ich weiss, normalen Marke.

Gruss Rolf Karg

ruth-else	Am: 29.02.2020 10:10:37	Gelesen: 10702	# 21	@

DR Michel Nr 455 Fund

Hallo,

habe vor kurzem in einer Sammlung diese Deutsches Reich Michel Nr 455 gefunden (Vorder- und Rückseite). Ist das etwas besonderes oder lediglich eine beschädigte Marke?

Vielen Dank im Voraus.

Rolf Karg

doktorstamp	Am: 29.02.2020 10:11:04	Gelesen: 10668	# 22	@

@ ruth-else [#20]

Hallo Rolf,

was ich sehr stark vermute ist die Tatsache, die Marke hat zu lange in der Sonne gelegen. Rote Farben, ob anorganische oder organische Herkunft sind meistens sehr Lichtempfindlich. Die gelbe Farbe sowie das Braun sind anscheinend auch in Mitleidenschaft gezogen.

Dennoch wurde ich die Marke aufheben, und nicht gleich in die runde Ablage entsorgen.

mfG

Nigel

doktorstamp	Am: 29.02.2020 10:14:17	Gelesen: 10698	# 23	@

Hallo Rolf,

es handelt sich hier um eine stark geschädigte Marke. Hier sind Chemikalien ins Spiel gekommen, diese kannst du ruhig der Tonne abgeben.

mfG

Nigel

Lars Boettger	Am: 29.02.2020 19:07:01	Gelesen: 10603	# 24	@

@ ruth-else [#20]

Hallo Rolf,

ich kann Nigel nur bestätigen. Du siehst das gut im direkten Vergleich der Marke, die gelbe und die braune Farbe sind deutlich verblasst, das rot ist weg. Mach einfach im Sommer mal das Experiment mit einer billigen roten Marke und lege sie für vier Wochen ins Fenster. Dann wirst Du den Unterschied schon sehen können.

Beste Grüße!

Lars

Lars Boettger	Am: 29.02.2020 19:21:43	Gelesen: 10606	# 25	@

@ ruth-else [#21]

Hallo Rolf,

möglicherweise hat hier jemand versucht, einen Stempel zu entfernen. Das könnte gelungen sein - inklusive dem Markenbild.

Wie Nigel es sagt, ab in den Papierkorb damit.

Beste Grüße!

Lars

ruth-else	Am: 01.03.2020 07:53:02	Gelesen: 10543	# 26	@

Hallo Nigel und Lars,

vielen Dank für die Antwort. War wahrscheinlich auch kein toller Stempel.

Beste Grüße Rolf

ruth-else	Am: 01.03.2020 07:57:08	Gelesen: 10544	# 27	@

Vielen Dank.

Beste Grüße Rolf

Dieter1959	Am: 28.03.2020 17:36:57	Gelesen: 10473	# 28	@

DR 219...wer kennt den Farbton

Ist da beim Drucken das Blau ausgegangen?

Wo ist der Farbton beschrieben?

Lars Boettger	Am: 28.03.2020 17:45:32	Gelesen: 10462	# 29	@

@ Dieter1959 [#28]

Hallo Dieter,

für mich sieht das nach einer chemischen Veränderung des Farbtones aus. Oben rechts in den Ornamenten scheint noch etwas von der Originalfarbe übrig zu sein.

Beste Grüße!

Lars

Dieter1959	Am: 28.03.2020 18:43:31	Gelesen: 10436	# 30	@

Hallo Lars,

danke, schon möglich dass da jmd nachgeholfen hat. Spuren der Originalfarbe sind in der rechten unteren Ecke. Findet man solche Verfälschungen hâufig? Macht ja wenig Sinn wenn nicht katalogisiert. Vielleicht kommen noch Beiträge.

Gruß Dieter

Lars Boettger	Am: 28.03.2020 20:03:16	Gelesen: 10410	# 31	@

@ Dieter1959 [#30]

Macht ja wenig Sinn wenn nicht katalogisiert.

Hallo Dieter,

das hält doch keinen (Ver-)Fälscher ab. Für den unwissenden Sammler wird eine "seltene Variante", die "nicht im Michel notiert" ist, geschaffen. Siehe auch die ganzen anderen Verfärbungen. Verfärbungen generell sind recht häufig, am leichtesten die Verwandlung von grün in blau.

Beste Grüße!

Lars

Martin de Matin	Am: 28.03.2020 22:16:09	Gelesen: 10374	# 32	@

@ Dieter1959 [#28]
@ Dieter1959 [#30]

Im Beitrag [#10] war auch so eine Veränderung zu sehen.

Gruss
Martin

Briefbote123	Am: 06.02.2022 17:40:04	Gelesen: 7034	# 33	@

Deutsches Reich Mi 254 Was ist das ?

Ich habe diese Marke in einer alten Sammlung gefunden. Im Michel Spezial bin ich nicht fündig geworden. Ist das eine Fälschung? Wasserzeichen und Gummi sehen echt aus. Nur die Farbe passt nicht.

Lars Boettger	Am: 07.02.2022 23:04:13	Gelesen: 6921	# 34	@

@ Briefbote123 [#33]

In meinem Michel-Deutschland-Spezial findet sich die Farbe c: Braungrau bis graubraun; ich würde auf eine ausgebleichte MiNr. 254c tippen. Walhweise eine chemische Veränderung. Schlussendlich kenne ich aber nicht die ganze Farbbandbreite der MiNr. 254c, es könnte auch eine normale Marke sein.

Beste Grüße!

Lars

Meinhard	Am: 08.02.2022 06:46:07	Gelesen: 6883	# 35	@

Die in Frage kommenden Farben.

LG
Meinhard

Meinhard	Am: 08.02.2022 06:56:17	Gelesen: 6874	# 36	@

@ Briefbote123 [#33]

Vergleich mal deine Marke mit einer 252. Gleiche Farbe?

H.G.W.	Am: 08.02.2022 15:47:44	Gelesen: 6806	# 37	@

Hallo,

Farbvergleiche über das Internet sind wie kaffeesatzlesen. Jeder Scanner, jedes Handy, jeder Monitor hat eine andere Farbdarstellung. Das eine Gerät ist etwas grünstichig, das andere bevorzugt das rote Farbspektrum, das nächste bevorzugt die blauen Töne. Im Grafik- und Druckbereich werden hierzu eigens kalibrierte Geräte verwendet. Nur hiermit sind zuverlässige und brauchbare Vergleiche möglich. Gerade bei den geringen Farbunterschieden und komplizierten Farbbezeichnungen nach Michel, kann es passieren, dass man daneben liegt und sich über eine vermeintlich wertvolle Briefmarke freut, die nach Prüfung alles andere als wertvoll ist und zur Enttäuschung führt.

Gruß Horst

opti53	Am: 08.02.2022 17:47:35	Gelesen: 6785	# 38	@

@ H.G.W. [#37]

Hallo Horst,

Dein Einwand trifft auf feine Farbunterschiede schon zu, auch wenn ich immer wieder staune, welche Unterschiede man am Monitor korrekt ausmachen kann. Mit modernen Bildschirmen ist das Problem nicht mehr so groß wie früher, außer der Monitor ist völlig falsch eingestellt.

Hier geht es aber um einen sehr gewaltigen Farbunterschied. Denn die von Briefbote123 gezeigte Marke enthält nicht mal den Ansatz einer bräunlichen Färbung. Wenn das Bild nicht manipuliert wurde, kann ich mir tatsächlich nur eine Ausbleichung vorstellen.

Viele Grüße

Thomas

Gerhard	Am: 09.02.2022 08:17:03	Gelesen: 6729	# 39	@

@ opti53 [#38]

Das sehe ich genauso; ich vermute, das besagte Marke mal eine c-Farbe gewesen ist.

MphG
Gerhard

Briefbote123	Am: 09.02.2022 12:47:36	Gelesen: 6689	# 40	@

Vielen Dank.

Dunkelgrüngrau kommt tatsächlich hin. Lohnt es sich die Marke mal einem Prüfer vorzulegen? Ich hätte da schon gerne Gewißheit. Wie kann ich denn eine chemische Veränderung erkennen? So sieht die Marke an keiner Stelle farblich anders aus und ist komplett dunkelgrüngrau.

Mason	Am: 05.11.2023 19:20:29	Gelesen: 1304	# 41	@

Deutsches Reich: Deutsche Nationalversammlung 1919

Guten Abend,

ich habe beim sortieren heute folgende Briefmarke gefunden den, wofür ich eure Hilfe gebrauchen könnte.

Es geht um die Farbfüllung der Briefmarke "Deutsche Nationalversammlung 15 Pf". Normale Füllung wäre wie auf dem Bild links zu sehen blau, rechts aber ist die Füllung grau.

Handelt es sich um eine Farbvariante, oder hat es vielleicht andere Gründe.

Freue mich auf eure Hilfe und wünsche einen schönen Abend.

muemmel	Am: 05.11.2023 20:02:15	Gelesen: 1282	# 42	@

Hallo Mason,

die rechte Marke hat entweder ein starkes Sonnenbad genommen oder ist anderweitig, z.B. chemisch verfärbt.

Gruß
Mümmel

Mason	Am: 05.11.2023 20:05:56	Gelesen: 1279	# 43	@

@ muemmel [#42]

Vielen Dank für deine Einschätzung und dir einen schönen Abend

Mason