Hallo,

wollte mich einmal anbieten allen Brasilien Sammlern zur Hand zu gehen. Da ich dort aufgewachsen bin, kann ich vielleicht an Marken zu kommen, da ich doch einige Kontakte dort habe und die portugisische Sprache spreche.

Könnt mich ja mal fragen.
 

Hallo zusammen,

wer kann mir etwas zu den abgebildeten Stempel aus Brasilien sagen, Ort, Verwendungszeit, usw. ?

Mit Sammlergruß
Volkmar


 

Das ist eine der in letzter Zeit aufgetauchten ähnlichen Stempelfälschungen, die ausnahmslos alle zentriert abgeschlagen sind.

Den Stempel hat es nie gegeben, einen Stern mit ovaler Umrandung, auch bei Paulo Ayres unbekannt.

Freundliche Grüße
Arge Brasilien

[Daten per Klick auf den Namen]
 

[#21]

Guten Tag,

womit ist bewiesen, dass es sich um einen Falschstempel handelt ?

Die Aussage, dass ähnliche Falschstempel existieren, reicht da nicht !

Warum sollte ein Fälscher eine ungebraucht gute Marke mit einem Falschstempel abwerten (* 200 Euro, gestempelt 25 Euro).

Dass dieser Stempel nicht bekannt ist, hat M.E. keine Aussagekraft, es gibt auch von anderen Ländern diese Art der Entwertung, und da sind auch noch nicht alle identifiziert.

Da fällt mir ein Spruch von meinem Freund LK ein: "Pferde werden von vorn und nicht von hinten aufgezäumt."

Diskussion freigegeben.

Schönen sonnigen Tag noch
 

@ ArGe Brasilien [#21]
@ Klaus S [#4]

Hallo zusammen,

was heißt eigentlich "in der letzten Zeit aufgetaucht"? Ich habe die Marke schon seit langer Zeit in der Sammlung. Allerdings kann ich leider nicht genau sagen wie lange.

Viele Grüße
Volkmar
 

@ Klaus S [#4]

Wenn die Marke ohne Gummi war, dann ist sie durch den Stempel möglicherweise doch aufgewertet worden. Allerdings glaube ich nicht, dass es sich hier um eine Fälschung handelt, mit dem Ziel eine ungebrauchte Marke in eine gestempelte Marke aufzuwerten, sondern um den Versuch eine seltene Entwertung vorzutäuschen. In den USA werden "fancy" Stempel der semi-Klassik sehr teuer bezahlt. Für einen Sammler von ungewöhnlichen Entwertungen Brasiliens mag die Marke ein Vielfaches des normalen gestempelt Preises wert sein. Der von der Arge Brasiliens mitgeteilten Tatsache, dass diese Form der Entwertung in der Literatur unbekannt ist, kommt m. E. schon einiges Gewicht zu. Ebenso dem Hinweis, dass ähnliche Phantasieentwertungen existieren (egal jetzt mal was "in der letzten Zeit" aufgetaucht meint).

Ich stimme Dir aber ganz zu, dass es hilfreich wäre, wenn vielleicht von diesen ähnlichen, zentrisch abgeschlagenen Stempelfälschungen die in [#21] erwähnt werden ein paar Beispiele gezeigt werden können, und vielleicht sogar ein paar echte "fancy cancels" aus dieser Zeit. So kann volkimal beurteilen, ob der Stempel in der Machart/Erscheinungsbild den Fälschungen ähnlich ist.

Deine Frage nach dem Stand der Forschung, ob vielleicht noch nicht alles erfasst ist, ist auch nicht uninteressant. Solange allerdings keine ähnlichen Stücke, insbesondere auf Brief, belegt sind, wird es wahrscheinlich schwer bei einem losen Unikat die Echtheit nachzuweisen. Bei neu aufgetauchten, ansonsten unbelegten stummen Stempeln, wird man im Zweifel von eher falsch als echt ausgehen müssen. Nur meine Meinung -- ich hoffe jemand kann vielleicht nähere Erläuterungen geben.

Interessant finde ich übrigens bei dem Stempel auch die Form, die eher nach einem Tintenklecks aussieht. Würde man bei einem "echten" fancy cancel, der in Kork oder Holz geschnitten ist, nicht eine mehr geometrische Form erwarten? Wie gesagt, ich kenne mich mit Entwertungen auf den Pedro- Ausgaben Brasiliens nicht aus, aber ist das nicht auffällig / ungewöhnlich?

Arno
 

Hallo zusammen,

diesen Stempel fand ich vorhin in einer alten Sammlung. Wer kann etwas dazu sagen?



Viele Grüße
Volkmar
 

Moin zusammen,

diese Inlandspostkarte (Ganzsache) vom 4.9.1908 aus Porto Alegre wurde adressiert an

Herrn Doktor Laubmann
Caixa N o 761
Arzt an Bord der "Cap Vilano"
Rio de Janeiro

...

Sie trägt zwei brasilianische Stempel, die ich nicht vollständig entziffern kann:

1. "ADM. DOSC.DC R.G.DO SUL \ 4 \ SET \ 1908 \ ( M.P.)"

2. "RIO DE JANEIRO \ 5 \ SET \ 1908 \ R.G. DO SUL"

Undeutliches habe ich unterstrichen.

Wer kann die Stempel vervollständigen und die folgenden Abkürzungen deuten?

R.G. = Rio Grande ?
ADM. = ?
DOSC.DC = ?
M.P. = ?

Der Arzt war wohl schon an Bord, so dass die Karte nach Hamburg weitergeleitet wurde mit Ankunftsstempel:

"HAMBURG \ 14 \ (FREIHAFEN) \ 6 10 08 \ * 9-10V. c".

Dank vorab und Sammlergruß, Werner