@ Pepe [#85]

Hallo Pepe,

wie befürchtet klappt der Link nicht. Hier ist der richtige:

http://www.delcampe.de/items?language=G&searchString=Berlin+wall&cat=0&catLists[]=213&searchOptionForm[searchMode]=extended&searchOptionForm[termsToExclude]=&searchOptionForm[searchTldCountry]=net&searchOptionForm[searchInDescription]=Y

Bitte den kompletten Link kopieren (auch die Zeilen, die nicht als Link markiert sind.

Volkmar
 

@ volkimal [#87]

Vielen Dank. Muss sagen - ganz schön gepfefferte Preise.

Bis zum nächsten Ratespass

nette Grüße
Pepe
 

Guten morgen zusammen,

da sich unsere Kinder zum Frühstück angekündigt haben und ich auf sie warte, kann ich auch gleich ein neues Sonntagsrätsel starten:



1) Von welchem Stempel zeige ich hier nur einen Ausschnitt?
2) Welche Briefmarke passt zu diesem Stempel?
3) Ich habe da einen Fehler entdeckt. Also – was ist falsch?

Die dritte Frage ist die interessanteste für mich, denn ich weiß nicht, ob dieser Fehler schon irgendwo veröffentlicht wurde.

Viele Grüße und viel Spaß beim Raten
Volkmar
 

Hallo zusammen,

es sollte ja nicht ganz so einfach sein. Aber es wird wohl Zeit, dass ich ein wenig mehr vom Stempel zeige:



Mal sehen, wie lange es jetzt noch dauert, bis die ersten beiden Fragen gelöst sind.

Viele Grüße
Volkmar
 

Ich habe noch nie mitgerätselt, kann also total falsch liegen.

Ich denke, es geht ums Fliegen und vermute, dass die Wohlfahrtsausgabe M.563/6 von Westberlin da reinspielt, die "Taube" von vorn?
 

Hallo Volkmar,

interessantes Rätsel! :-)

Frage 1 und 2 bereiten mir keine Probleme (ich habe dir dazu eine Nachricht geschickt), halte mich hier aber zurück, da ich, weil ich deine ganz spezielle philatelistische Vorliebe zu dem im Stempel abgebildeten "Gerät" kenne, diesen "Heimvorteil" nicht ausnutzen möchte.

Aber die 3. Frage bereitet mir auch noch Kopfzerbrechen. :-(

Schöne Grüße,
Peter
 

@ filunski [#92]

Hallo Peter,

prima - Du hast Frage 1 und 2 gelöst! Nett, dass Du die Lösung noch nicht bekannt gibst.

Bei Deinem Rätsel mit der Moschee war ich so stolz, dass ich es gelöst hatte, dass ich die Lösung sofort genannt habe. Im nachhinein habe ich mich geärgert, dass ich die Lösung nicht in Form eines weiteren Tipps gezeigt habe.

Viele Grüße
Volkmar
 

Hallo zusammen,

der nächste Tipp:

Auf der Briefmarke und auf dem Stempel sind derselbe Gegenstand abgebildet.

Wenn Ihr jetzt einmal überlegt, was auf dem Stempel zu erkennen ist, kommen nicht mehr allzu viele Briefmarken in Frage.

Viele Grüße
Volkmar
 

@ volkimal [#89]

Dürfte wohl das Fluggerät von G. W. aus Leutershausen aus Mittelfranken gemeint sein.

Sollte ich Recht haben verzichte ich auf mein Recht als Fragesteller und Du darft noch einmal :-).
 

@ Holzinger [#95]

Hallo Holzinger,

der Ansatz ist gut. Das Fluggerät von Gustav Weißkopf ist es allerdings nicht.

Volkmar
 

@ volkimal [#94]

Hallo Volkmar,

Hans Grade - Eindecker "Libelle", Mi.Nr. 967 ?

Gruß
Michael
 

@ sachsen-teufel [#97]

Hallo Michael,

das ist fast ein Volltreffer. Hans Grade stimmt, nur die Michelnummer nicht. Es ist die Nummer 1523.



Wer erkennt jetzt als erstes den Fehler?

Viele Grüße
Volkmar
 

@ volkimal [#98]

Hallo Volkmar,

so, jetzt will ich es aber wissen: Kann es sein, daß bei dieser Darstellung des Fluggerätes der Pilot keinen Platz findet ? Der sollte ja eigentlich zwischen den beiden Rädern sitzen ?

Gruß
Michael
 

@ sachsen-teufel [#99]

Hallo Michael,

Du hast etwas Interessantes entdeckt. Allerdings kann ich Dir versichern, dass der Pilot Platz hatte. Du wirst es nachher auf einer Ansichtskarte sehen.

Volkmar
 

@ volkimal [#98]

Hallo Volkmar,

ich denke, es ist die fehlerhafte Anordnung der Seile.

schöne Grüße
Marcel
 

Der Propeller müsste drehend dargestellt werden.
 

@ Marcel [#101]

Fehlerhafte Anordnung der Seile wäre auch mein Tipp - genauer gesagt: Das die unteren Seile von den Flügeln zu den Rädern anstatt zum Rumpf gehen ist m.E. falsch.

Vernian
 

Ich meine der Stempel zeigt einen Doppeldecker!
 

Ein weiterer Fehler - wo sind die hinteren Tragflächen? Aus der Perspektive von vorn sollten die hinteren Tragflächen zu sehen sein.

schöne Grüße
Marcel
 

Hallo zusammen,

ich meine auf dem Stempel passt die Stellung des Höhenleitwerks (hinten) nicht, siehe rote Pfeile. Auf dem Stempel ist es angewinkelt, beim echten Fluggerät aber gerade?



Schönen Gruß,
Peter
 

Hallo zusammen,

bisher hat keiner die gesuchte Antwort gefunden. Einer von Euch war allerdings auf dem richtigen Weg. Als weitere Information die angekündigte Postkarte:



Ich finde den Grade-Passagier-Eindecker einfach süß!

Michael, wie Du siehst hat der Pilot und zusätzlich sogar noch ein Passagier Platz!

Vernian, die Seile gehen wirklich zur Achse! Bei der Postkarte ist es eindeutig zu erkennen, ich hoffe auch für Euch.

So, dass soll reichen. Hilft es Euch weiter?

Volkmar
 

@ volkimal [#107]

Hallo Volkmar, dann gibt es noch 2 Sachen!

1. das überdimensionale Lenkrad fehlt

und

2. das 1908 entwickelte Flugzeug (1909 Erstflug) hatte keine Passagierkanzel.

beste Rategrüße
Marcel
 

Hallo Volkmar,

es lässt mir keine Ruhe, aber ich denke ich weiss, was Du meinst.

Wie ich schon vermutete gab es 1909 noch keine Passagiere, sondern die Grade Eindecker war ein Einsitzer ohne Verkleidung.

Anfang 1914 hatte er drei Modelle in der Fertigung: Type A als einsitzige Sportmaschine mit einem Vierzylindermotor von 30 PS Startleistung und 105 km/h Höchstgeschwindigkeit. Der Preis dafür betrug 10.000 Mark, mit Verkleidung 10.300 Mark. Type B als Zweisitzer mit einem Vierzylindermotor von 36 PS Startleistung und einem Treibstoffvorrat für vier Flugstunden. Die Höchstgeschwindigkeit betrug 100 km/h. Diese Maschine kostete 13.000 Mark und mit Verkleidung 13.300 Mark. Type C als Dreisitzer, wobei der Passagier vorn, der Flugzeugführer in der Mitte und der zweite Passagier hinten saß.

http://www.fliegerweb.com/geschichte/flugzeuge/lexikon.php?show=lexikon-650

Ein weiteres Detail, warum 1909 als Flugpostbeförderung nicht passt:

Im Jahr 1909 siedelte sich der Flugpionier Hans Grade in Bork an. Im Jahr 1910 errichtete er in Bork eine Flugzeugfabrik und gründete die erste Flugschule in Deutschland. Beide waren bis 1914 in Betrieb. Es wurden 80 Flugzeuge gebaut und etwa 130 Schüler ausgebildet. Am 18. Februar 1912 fand hier die erste Flugpostbeförderung in Deutschland statt. Die Flugroute führte von Borkheide (damals noch Bork) nach Brück.

http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/189942

schöne Grüße
Marcel
 

@ Marcel [#108]

Hallo Marcel,

gratuliere - das Datum 1909 auf der Briefmarke ist eindeutig falsch! Ansonsten hast Du Dich mit den Daten etwas vertan. Der Erstflug war wirklich 1908. Hier ein paar Informationen zu Hans Grade. Sie stammen überwiegend aus dem Buch von Karl-Dieter Seifert: "Hans Grade, Ein Leben in stürmischen Zeiten".

Am 28. Oktober 1908 gelingt Hans Grade erstmals in Deutschland ein „Flug“ mit seinem Dreidecker. Mehrere Mal springt er an diesem Tag 10 bis 15 Meter weit und 25 bis 50 cm hoch.



Hans Grade führt auf dem Cracauer Anger bei Magdeburg mit dem Dreidecker rund 70 Flüge aus. Dabei bemerkt er, dass sein Dreidecker zu schwerfällig ist. Er beschließt einen leichteren Eindecker zu bauen. Als Material wählt er wiederum Stahlrohr, Bambus und Bespannstoff. Entsprechend der Lehre von Lilienthal haben die Flügel jetzt gewölbte Flächen, die oben und unten bespannt sind. Eine liegestuhlähnliche Stoffbahn, die an vier Drähten aufgehängt ist, dient als Sitz.



Auf der Marke sieht man übrigens ebenfalls den Text "Grade Eindecker 1909". Hier ist aber das richtige Modell abgebildet.

Am 14. August 1909 ist es soweit. Er zieht Hans Grade mit der Werkstatt und dem Eindecker von Magdeburg nach Bork, dem heutigen Borkheide um. Kurz nach der Ankunft in Bork fliegt Hans Grade das erste Mal mit seiner „Libelle“. Anfang September ist er schon über zwei Minuten in der Luft.

Dem Wunsch, nicht mehr voll dem Fahrtwind ausgesetzt zu sein, kommt Hans Grade 1912 mit dem Entwurf von Gondeln entgegen, die auch Karosserie oder Bootsrumpf genannt wurden. Diese Gondel ist auf der Marke des Rätsels abgebildet. Die Jahreszahl ist also eindeutig falsch! Marcel, ob das überdimensionale Lenkrad fehlt kann ich auch nicht sagen, denn auch mit dem Bootsrumpf gab es verschiedene Modelle. Hier ein zweites Beispiel:



Den Grade-Militär-Eindecker hat Hans Grade übrigens auf der Allgemeinen Luftfahrtausstellung (ALA) 1912 Prinz Heinrich persönlich vorgestellt. Hans Grade ist es allerdings nie gelungen seinen Militär-Eindecker an das Militär zu verkaufen. Seine Flugzeuge würde man heute als Ultraleichtflieger bezeichnen. Das Militär bevorzugte aber die größeren und schwereren Modelle der anderen Flugzeugkonstrukteure.

Ich hoffe, dass Euch das Rätsel etwas Spaß gemacht hat.

Viele Grüße
Volkmar
 

@ volkimal [#110]

O.k. 1908 - da habe ich wohl nicht alles gelesen, aber Spass hat´s gemacht - gerne mehr davon.

schöne Grüße
Marcel