@ DERMZ [#1514]

Hallo Olaf,

danke für die Mühe. An ein "u" glaube ich nicht - das müsste einen Bogen darüber haben. Es ist aber nur ein kleiner Punkt vorhanden - das spricht für ein "i".

Vielleicht heißt es "anegtieren" (heute "annektieren"). Das ist für mich zwar eher etwas gewaltsam in Besitz nehmen. Vielleicht hatte es früher auch die Bedeutung in Besitz nehmen (ohne Gewalt).

Viele Grüße
Volkmar
 

Hallo zusammen,

ich habe gerade einen dreiseitigen Brief vom 16.6.1861 übersetzt. Nur bei den Währungskürzeln bin ich mir nicht sicher (es geht um Preußen).

An unnötigen Kosten sind dadurch erwachsen
für 9 Pferde im Tag 9 ?? in ??
Verzehr für 3 Fuhrleite am Tag 1 ?? 15 ?? welche
ich aus der Gemeinde Casse Sendenhorst
mir zu ersetzen bitte.
Ferner bin ich augenblicklich mit den
Bestellungsarbeiten fertig u. habe Zeit
zum Steine fahren; über 14 Tage fangen
Feldarbeiten wieder an und
ist mir dann die Lieferung unmöglich.
Ich bitte daher umgehend um Nachricht
ob ich das Chausseegeld unter der
Bedingung der Erstattung aus der Ge-
meinde Kasse vorlegen soll? Es
beträgt für jede Schachtruthe 2 ?? 1 ??
Wenn in der Angelegenheit vorher
noch eine Genehmigung königl. Regierung
eingeholt werden muß, so verstreicht
die günstige Zeit für den Transport.



Was sind es nun, Thaler, Silbergroschen oder Pfennige?

Die Schachtruthe ist übrigens ein Volumenmaß. 1 Schachtruthe ist 1 Ruthe lang, 1 Ruthe breit und 1 Fuß hoch.

Viele Grüße
Volkmar
 

@ volkimal [#1516]

Hallo Volkmar,

nach Konversation mit Papa, sind wir zu dem Schluß gekommen, daß es

An unnötigen Kosten sind dadurch erwachsen
für 9 Pferde im Tag 9 sg in ??
Verzehr für 3 Fuhrleite am Tag 1 sg 15 pf welche
ich aus der Gemeinde Casse Sendenhorst
mir zu ersetzen bitte.
Ferner bin ich augenblicklich mit den
Bestellungsarbeiten fertig u. habe Zeit
zum Steine fahren; über 14 Tage fangen
Feldarbeiten wieder an und
ist mir dann die Lieferung unmöglich.
Ich bitte daher umgehend um Nachricht
ob ich das Chausseegeld unter der
Bedingung der Erstattung aus der Ge-
meinde Kasse vorlegen soll? Es
beträgt für jede Schachtruthe 2 sg 1 pf
Wenn in der Angelegenheit vorher
noch eine Genehmigung königl. Regierung
eingeholt werden muß, so verstreicht
die günstige Zeit für den Transport.


Wobei wir uns nach der Schachtruthe mit dem pf nicht 100% sicher sind.

Viele Grüße Olaf
 

@ volkimal [#1516]
@ DERMZ [#1517]

Hallo Volkmar, hallo Olaf,

es könnte auch sein, dass die 0 und das Pfennigzeichen zusammengezogen sind und es heißt "2 sg 10 Pf".

Gruß
Wessi
 

Hallo zusammen,

vielen Dank Olaf und Wessi für die Hilfe. Inzwischen habe ich die dritte Seite fertig übersetzt. Dabei kommen bei mir Zweifel auf, ob es wirklich Silbergroschen und Pfennige sind. Ich glaube aufgrund des Textes, dass es sich eher um Thaler und dann vermutlich um Silbergroschen handeln muss. Ich habe beides vorsichtshalber einmal eingesetzt (als lesbare Abkürzung). Hier der gesamte Text des Briefes (ohne die Randbemerkungen - die habe ich noch nicht gelesen):

Wohlgeboren
habe ich die Ehre anzuzeigen,
daß an den Barieren auf der Straße
zwischen Bork, Lünen, Werne, Herbern,
Drensteinfurt überall Wiederspruch gegen
die Befreiung der Unterhaltungssteuer
für eine Gemeinde Chaussee erhoben
wird, daß die Forderung gestellt
worden, nicht allein das Chausseegeld
sondern auch eine Strafe für die
freie Pasage bei dem ersten Transport
zu zahlen und als sich meine Leute
gestern den 14ten nicht gutwillig
dieser Maßregel unterwerfen
wollten, die Frachtfuhren an der
Bariere Fleigenwinkel zwischen
Werne und Herbern mit Arest
belegt u. zurück gehalten sind.



An unnötigen Kosten sind dadurch erwachsen
für 9 Pferde ein Tag 9 Thlr. u. der
Verzehr für 3 Fuhrleite am Tag 1 Thlr. 15 Sgr. welche
ich aus der Gemeinde Casse Sendenhorst
mir zu ersetzen bitte.
Ferner bin ich augenblicklich mit den
Bestellungsarbeiten fertig u. habe Zeit
zum Steine fahren; über 14 Tage fangen
Feldarbeiten wieder an und
ist mir dann die Lieferung unmöglich.
Ich bitte daher umgehend um Nachricht
ob ich das Chausseegeld unter der
Bedingung der Erstattung aus der Ge-
meinde Kasse vorlegen soll? Es
beträgt für jede Schachtruthe 2 Thlr. 10 Sgr.
Wenn in der Angelegenheit vorher
noch eine Genehmigung königl. Regierung
eingeholt werden muß, so verstreicht
die günstige Zeit für den Transport.



kann ich dann die Steine vor August nicht
mehr liefern um so weniger, da ich nach
Ablegung von 5 Thlr. für die Steine auf dem Bruche
u. 2 Thlr. Verzehr der Feldleute für 2 Tage
nun eine Entschädigung für die Feldkosten
einer Schachtruthe, wozu 6 Pferde zwei Tage
und drei Pferde einen Tag zum Transport bis
an die Chaussee (der Landweg bis Herbern
ist nicht zu passieren) gebrauchen, also für
15 Pferde auf 1 Tag zehn Thaler behält
mindestens also 5 Thlr. zu wenig bekommen.
Indem ich um umgehende Nachricht bitte
Grüße ich mit Hochachtung
Brüning



Viele Grüße
Volkmar
 

Hallo zusammen,

jetzt habe ich auch noch das Geschmiere am Rand "übersetzt". Folgendes kam dabei heraus:

?? 17/6 61 ?:
??? an den Herrn Amtmann
Brüning Wohlgeboren, unter
bezugnahme auf Euer
das am 15t. d Mts. bereits
versandte Schreiben des
??? Inspektors Borggreve
Sendenhorst 17/6 ???
von Bürgermeister
Kreuzhage

An
den Herrn
Director
Brüning
Wohlgeboren
zu Botzlar
bei Selm
-------
Euer
Wohlgeboren
erwiedere ich
auf das an
meinen Stell-
Vertreter
den Herrn
Bürgermeister
Kreuzhage gerichtete gefällige Schreiben
welches mir so eben zugeht, ergebenst

Ergebenst wie ich bereits unterm 15. ?? das
in Abschrift beiliegende Gesuch an die königl.
Provinzial-Steuer-Direction eingereicht habe.
Solange
die erbetene
Legitimation
nicht ertheilt
ist, wird nur
erübrigen
das von
den Hebestellen
verbringte
??? ???geld
??? Rechnung
der Gemeinde
Sendenhorst
auszulegen.
Ich bitte die
Quittungen
über das
vorgeschossene
??? ???geld
aufzubewahren
und mir dem-
nächst
mitzutheilen, um die Erstattung
bei der K. Provinzial Steuer Direction ???
zu können. Mit der Anfuhr bitte ich aber

Aber ununterbrochen fortzufahren
Enninger, d. 19. Juni 1861
der Amtmann Brüning

??? und
mit der Post
abgesandt

Insbesondere bekomme ich den Ausdruck auf der Seite 2 nicht heraus. Und das, obwohl er zweimal auf der Seite steht. Hier isz der Ausschnitt, den ich nicht lesen kann:



Wer kann mir helfen?

Viele Grüße
Volkmar
 

Schon klar, dass beim Threadthema "Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen" die anderen Schriften so gut wie niemand mehr kennt. What shalls?

Mit meiner Einheitskurzschrift kann ich nichts extrapolieren.
 

Guten Tag,

manchmal habe ich das letzte Wort, heute hätte ich es gerne - wer hilft mir?




Gelesen habe ich folgendes

Herrn Georg Alexander
Adr. Herrn Kolbe
Wandsbek
Wilhelmstr. 32




Liebes kleines Herzekind!
Übermorgen reisen Mami u. Papi
nach Biedenkopf Hotel z. Krone.
Gib uns bald wieder Nachricht.
Vielen Dank für Omis Karte.
Hast Du auch mal ge..?
Papi ist wieder ganz Student
so nett ist es. Mami hat
nämlich die Mensur gesehen
u. dachte dabei an ihren Liebling
wenn du erst fichst. Hoffentlich
wirst du auch Hessen Preusse.
Habe viel zu erzählen. Werde
den Eindruck hier nie vergeseen.
Papi ist heute zur Kneipe.
Deine Mami




Wer hat heute netterweise das letzte Wort für mich? Besten Dank sagt Olaf
 

@ DERMZ [#1522]

Hallo Olaf,

das gesuchte Wort ist "Sehnsucht".

Gruß
Wessi
 

@ wessi1111 [#1523]

Besten Dank Wessi,

ich habe geistig nach einem Verb gesucht. Vielen lieben Dank für die Hilfe.

Beste Grüße Olaf
 

Diese Karte gibt Rätsel auf und ehe ich ein neues Thema eröffne wäre die Textdeutung vielleicht von Nutzen. Ich kann nur Bruchstücke entziffern. Was Lagerkarte 121 bedeutete kann ich nicht erklären.

Rückseitig das Schloss Neuschwanstein.



1911 08 03, von Berlin W 30 nach Berlin O 34 Postamt. Anschrift Lagerkarte 121, Einzelfrankatur Mi 85



Und der Text



Nette Grüße zum Start in den Mai
Pepe
 

@ Pepe [#1525]

Hallo Pepe,
ich lese
L.E. (vermutl. Liebe Eltern) Ihre werte Karte erhalten
Herzl.(ichen) Dank. Leider ist mir
meiner Gesundheit wegen
unmöglich Sonnabend
mitzukommen, es wäre
unvernünftig von mir
die Nacht über aufzubl.(eiben)
es geht leider nicht. Ich
hoffe Dienstag zu können
gebe dann noch Nachricht.
Meine Absicht Berlin zu
verl.(assen) ist jedenfalls nicht
zu ändern. Viele Grüße
bis Dienstag Helene.

Da der Empfänger das Berliner Postamt 34 ist, nehme ich an, dass Lagerkarten so etwas wie "postlagernd" sind, eine Form von Postfächern. Vielleicht wissen ja die Experten mehr darüber.

Viele Grüße aus Nürnberg, ein schönes Wochenende und bleibt gesund
Bruno
 

@ Pepe [#1525]

Hallo Pepe,

was eine Lagerkarte ist, kann ich Dir leider nicht beantworten, aber ich versuche mich mal an dem Text:

L.E. Ihre werte Karte erhalten
herzl. Dank. Leider ist mir
meiner Gesundheit wegen
unmöglich Sonnabend
mitzukommen, es wäre
unvernünftig von mir
die Nacht über aufzubl.
es geht leider nicht. Ich
hoffe Dinestag zu kommmen
gebe dann noch Nachricht.
Meine Absicht Berlin zu
verl. ist jedenfalls nicht
zu ändern. Viele Grüße
bis Dienstag
Helene


Vielleicht hiflt Dir das ein Stück weiter.

Beste Grüße Olaf
 

@ Pepe [#1525]

Hallo Pepe,

zur Lagerkarte findest du etwas [1][2].

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Postlagerkarte
[2] https://forum.bdph.de/showthread.php?2498-Was-ist-eine-quot-Postlagerkarte-quot
 

@ DERMZ [#1527]

@ volkimal [#1528]

Hallo Olaf und Volkmar,

herzlichen Dank für die schnelle Klärung von Text und Hintergrund 'Postlagerkarte'. Wieder etwas dazugelernt.

Nette Grüße und ein guten Start in den Mai
Pepe
 

Guten Abend,

für diejenigen, die hier regelmäßig helfen, ist mein "Problem" sicher eine Kleinigkeit. Aber ich komme mit dieser mir gänzlich fremden Schrift leider überhaupt nicht klar. Also: Was steht hier?



Vielen Dank für eure Hilfe
Christoph
 

@ Christoph 1 [#1530]

Besucht die historische Conventstadt.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

@ bayern klassisch [#1531]

Besten Dank! Konvent mit K, nehme ich an.

Gute Nacht,
Christoph
 

@ Christoph 1 [#1530]

Hallo Christoph,

Ralph hat schon alles gelesen, Konventstadt wird aber mit "K" geschrieben.

Viele Grüße
Volkmar
 

@ Christoph 1 [#1532]

Ja, hier mit "K" geschrieben, eigentlich mit "C" - das war der alte Lateiner in mir, sorry.

Liebe Grüsse,
Ralph
 

@ DERMZ [#1514]

acceptieren.
 

Liebe Leute,

die Ehefrau, von allen die Beste, beschäftigt sich seit Jahrzehnten mit u.a. Malen, Nähen, Klöppeln, Spinnen, Weben etc., auch etliche Ausstellungen. Von einer Nähen-Freundin erhielt meine Frau das Meisterstück von 1886 eines Zeugnisses.

Die Transskription wäre schön und wie heißt die Schreibe - Deutsche Schrift, Sütterlin ...? Vorab meinen herzlichen Dank!



Glückauf!
Claus
 

@ longdoz [#1535]

Hallo longdoz,

vielen Dank! Auf Doppel-c muss man erst einmal kommen.

Meine Frau meinte gleich französisch - aber das kann ich nicht.

Viele Grüße
Volkmar
 

@ mausbach1 [#1536]

Hallo Claus,

es kam ein Anruf dazwischen, so dass ich noch etwas Zeit hatte. Jetzt bin ich fertig.

Auf dem Zeugnis steht:

Zeugniß
für Herrn Emil Göhde aus Dt. Krone.
Herr Göhde besuchte vom 1. März bis heut den 11 December 1886
die hiesige Webeschule.
Derselbe beschäftigte sich während dieser Zeit mit der Decomposition
und Composition von Mustern für die Takt- und Schaftweberei
und erwarb sich hierin die Kenntnisse, daß er befähigt ist, Mustern
in den verschiedenen Branchen dieser Weberei leicht und richtig
auszunehmen und die nöthigen Angaben zur Herstellung derselben
zu machen.
In der Jacquard-Weberei machte Herr Göhde sich mit den verschiedensten
ein- und mehrchörigen Harnischvorrichtungen vertraut und fertigte
für dieselben nach gegebenen Mustern oder Scizzen die Patronen.
In genetischen Arbeiten richtete Herr Göhde Stühle für Tritt-
Schaftmaschinen Und Jacquard-Weberei vor und arbeitete an diesen
Stühlen.
Mit den zum Weben nöthigen Hilfsarbeiten wie Stühlen, Kartenschlagen
Kartenschlagen etc. ist derselbe vollständig vertraut.
In der mechanischen Weberei demontierte und montierte Herr Göhde
selbstständig Stühle verschiedener Construction und arbeitete daran.
Herr Göhde hat während des Schulbesuches sich sehr fleißig und
strebsam gezeigt und kann ich denselben für ein Webereigeschäft
wohl empfehlen.
Einbeck den 11 December 1886
Fr. Koerner
Vorstand der Webeschule zu
Einbeck

Die Schrift ist die deutsche Schreibschrift auch Kurrentschrift genannt [1]. Sütterlin gibt es erst seit 1911.
Zum Schreiber des Zeugnisses auch ein Link [2].

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Kurrentschrift
[2] https://www.archive.nrw.de/LAV_NRW/jsp/findbuch.jsp?archivNr=1&klassId=499&tektId=887&id=21075&expandId=498
Fr. Koerner, Grundzüge der Einrichtung und des Lehrgangs der Webeschule zu Einbeck (hg. im Auftrag des Gewerbevereins Hannover), 1886
 

@ volkimal [#1538]

Guten Morgen Volkmar,

herzlichen Dank für die Mühen!

Einen schönen Sonntag!
Glückauf!
Claus