Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?
Das Thema hat 3393 Beiträge:
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DERMZ Am: 13.04.2020 10:25:05 Gelesen: 537438# 1494 @  
Guten Morgen liebes Forum

Biertrinker aufgepasst, gesucht wird heute ein Begriff, der sich meines Erachtens mit einer Biersorte aus dem Raum um Wuppertal beschäftigt, es kann aber auch ein ganz anderes Getränk sein.

Hier erst einmal der Beleg:



Über die Bildseite machen wir uns keine Gedanken, diese ist komplett beschrieben, erkennt man aber nur, wenn man die Karte gegen das Licht hält, ich kann es nicht lesen. Dafür der Text auf der anderen Seite der Karte:

Herrn Dr. Schaub
p. Adr. Paul Lang
Barmen
Alsenstr. 3


Lieber Schorsch!
Halbtot vor Freude & Aufregung
wirst du wohl inzwischen an-
gelangt sein und hoffentlich
als Stillung deines Durstes
eine Flasche “Malager” mit
oder ohne rep...iert (??????????) haben
und das ist Sp.. ...?
Schinken holen ist gut
P... zeiht im Eis jene
Flicken raus Phipps

Hier noch mal der Kartentext richtig gedreht:



und dieses Wort ist mir ein Rätsel, repariert ist es wohl nicht, reponsiert ergibt mir auch keinen Sinn, aber was ist es?



Wenn wir eine gute Lösung finden, dann öffne ich heute Abend eine Flasche Iserlohner Bier zur Feier des Tages

Mit besten Grüßen Olaf
 
volkimal Am: 13.04.2020 10:51:01 Gelesen: 537432# 1495 @  
@ DERMZ [#1494]

Hallo Olaf,

die Karte geht an Dr. Schmilz und nicht an Dr. Schaub.

Ich lese:

Lieber Schorsch!
Halbtot vor Freude & Aufregung
wirst du wohl inzwischen an-
gelangt sein und hoffentlich
als Stillung deines Durstes
eine Flasche “Malaga” mit
oder ohne repassiert haben
und das ist Speise Wie?
Schinken holen ist gut
Prof. Zwirn zieht im Eis seine
Flicken raus Phipps, Hewwel
Treu Deutsch allerwege Prof. Zwirn

Das Getränk ist vermutlich Malaga und damit ein Wein und kein Bier.
repassieren = eine Behandlung wiederholen.

Das Wort Speise passt von der Schrift her nicht ganz, es fällt mir aber nichts besseres ein.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 13.04.2020 12:50:22 Gelesen: 537412# 1496 @  
@ volkimal [#1495]

Danke Volkmar,

das ist dann doch einen Asbach-Uralt wert, vielen lieben Dank für die schnelle Hilfe, das Wort repassieren war mir bis jetzt völlig unbekannt.

Weiterhin frohe Ostern

Olaf
 
volkimal Am: 13.04.2020 13:17:35 Gelesen: 537405# 1497 @  
@ DERMZ [#1496]

Hallo Olaf,

mir war das Wort bis dahin auch unbekannt. Aber Google findet man ja fast alles.

Viele Grüße
Volkmar
 
abrixas Am: 13.04.2020 16:11:03 Gelesen: 537333# 1498 @  
Ich hatte im Gymnasium (1962) noch zwei Schuljahre lang die deutsche Einheitskurzschrift gelernt. Aber das dürfte nach meiner Einschätzung die "Gabelsberger" sein.

Kann das auch noch jemand?


 
volkimal Am: 13.04.2020 16:34:05 Gelesen: 537325# 1499 @  
@ abrixas [#1498]

Hallo abrixas,

bei Sütterlin wirst Du vermutlich mit der Frage nicht weiterkommen. Es gibt aber ein passenderes Thema: "Stenographie: Kurzschriften wie DEK, Gabelsberger, Stolze-Schrey u Co.". https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=1338&CP=0&F=1

Vielleicht versuchst Du es dort einmal.

Viele Grüße
Volkmar
 
abrixas Am: 13.04.2020 17:18:56 Gelesen: 537316# 1500 @  
@ volkimal [#1499]

Sütterlin ist für mich kein Problem. Das kann ich aus dem effeff. Meine Schwiegermutter (97 Jahre) schreibt alles in Sütterlin.
Aber meine Frage bezog sich auf die Nachricht in Stenographie. Denn da komme ich nicht weiter.
 
DERMZ Am: 15.04.2020 11:34:59 Gelesen: 536933# 1501 @  
Guten Tag,

ich habe noch eine Rechnung offen, ich weiß nur nicht mehr, wem wurde was geliefert ...



Was ich lesen kann ist folgendes:

Marburg, den 7. Januar 1910

Lungen....
Limburg

Ueberreiche hierher notifizierte
Rechnung über die der Hebamme Wenzel
gelieferte .....geräte und
bitte das ... zeitlichst zu ent..
...
....voll
ergebenst
Wilh. Holzhauer
...


Die Rechnung wurde in Limburg visiert und für OK befunden und zur Zahlung avisiert. Aber was ist der Rechungnsgegenstand?

Ob die Rechnung heute aufgeht, ich bin gespannt und sage herzlichst Danke für jede Hilfe

Olaf
 
inflamicha Am: 15.04.2020 11:45:16 Gelesen: 536928# 1502 @  
@ DERMZ [#1501]

Hallo Olaf,

ist anfangs eigentlich ganz gut zu lesen:

Bürgermeisteramt Limburg...
... gelieferten Hebammengeräte....
... das Versehen gütigst zu entschuldigen...

Grußwort wahrscheinlich "Achtungsvoll / Ergebenst"

Was unter dem Namen steht erschließt sich mir auch nicht.

Gruß Michael
 
volkimal Am: 15.04.2020 12:16:26 Gelesen: 536917# 1503 @  
@ DERMZ [#1501]

Hallo Olaf,
Michael hat alles richtig gesehen. Hier nochmal der ganze Text:

Marburg, den 7. Januar 1910

Lungen....
Bürgermeisteramt Limburg

Ueberreiche hierbei rectificierte [1]
Rechnung über die der Hebamme Wenzel
gelieferten Hebammengeräte und
bitte das Versehen gütigst zu entschul-
digen.
Achtungsvoll
ergebenst
Wilh. Holzhauer

1) die Rechnung ist entsprechend
zu berichtigen und zur
Zahlung anzuweisen
2) Zrk(?)

[1] rektifizieren (lat.) = berichtigen

Was Herr Holzhauer unter seinen Namen geschrieben hat kann ich auch nicht sagen.
Es sieht aus wie "Keone" oder "Reom" - was das bedeuten soll weiß ich aber nicht.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 15.04.2020 15:02:22 Gelesen: 536874# 1504 @  
@ inflamicha [#1502]
@ volkimal [#1503]

Guten Nachmittag Michael und Volkmar,

was hat mich denn da geritten? Wahrscheinlich habe ich vorher Lack gesoffen, jetzt ist das alles so schön einfach, wenn das Hirn dank Eurer Hilfe wieder gerade gerückt ist. Also die Rechnung geht auf mich.

Beste Grüße Olaf
 
DERMZ Am: 15.04.2020 17:27:31 Gelesen: 536850# 1505 @  
@ volkimal [#1485]

Hallo Volkmar,

ich bin - so glaube ich - fündig geworden. Im Adressbuch der Stadt Marburg von 1902 sind diverse Daten für den Marburger Markt angeführt. Darunter auch für einen "Schweinemarkt", damals war der Schweinemarkt am 10. August, dieses würde mit dem Kartentext aus dem Jahre 1910 gut korrespondieren.

Beste Grüße Olaf
 
DERMZ Am: 18.04.2020 10:32:07 Gelesen: 536042# 1506 @  
Guten Morgen,

wenn Feldpostkarten aus dem 1. Weltkrieg langsam Patina bekommen, dann wird es für mich deutlich schwieriger den Text zu entziffern, aber eventuell gibt es gewieftere Augen. Hier meine "Sorgenkarte":



Gelesen habe ich auf der Vorderseite:

Umstehend Ansicht v. ....



Die Textseite hat für mich folgenden Inhalt:


Feldpostkarte

Kriegs ... ???
Fritz Oertel
Ersatz-Batt. Inf. Reg Nr.71
1.Comp. 1.Rekrutendepot

Lieber Fritz!
Schreibe mir doch mal
wies bei dir geht.
Ich bin gestern aus der
Klinkik entlassen in
... mal ... zu sehen
aber es ging nciht. Na
vielleicht später. Wenn
ich ... .... weiß
ich nicht. Bist du noch
im Park Hotel ....
Also schreib mal.
..... Grüßen dein
lieber Bruder Paul



Bei der Adresse lese ich Kriegs ... lager im ersten Versuch, im zweiten dann Kriegsfreiwilliger, aber sicher bin ich mir ganz und gar nicht. Absender war:


Abs. Jäger Oertel
3. Ersatz Comp 11
Marburg


Vielen Dank für die wertvolle Hilfe sagt Olaf
 
volkimal Am: 18.04.2020 11:57:07 Gelesen: 536021# 1507 @  
@ DERMZ [#1506]

Hallo Olaf,
bis auf die letzten beiden Zeilen ist alles klar:

Kriegsfreiwilliger
Fritz Oertel
Ersatz-Batt. Inf. Reg Nr.71
1.Comp. 1.Rekrutendepot

Lieber Fritz!
Schreibe mir doch mal
wies bei dir geht.
Ich bin gestern aus der
Klinik entlassen u.
dachte mal heimzufahren
aber es ging nicht. Na
vielleicht später. Wann
ich raus komme weiß
ich nicht. Bist du noch
im Park Hotel einquartiert
Also schreib mal.
??? ??? Grüßen(?) dein
lieber Bruder Paul

Neben dem Foto steht "Umstehend Ansicht v. ???stände"
Der fehlende erste Teil des Wortes sieht aus wie "Prutz" aber was sollen Prutzstände sein?

Hier noch einmal die Unterschrift etwas bearbeitet. Ich weiß aber dennoch nicht, was dort steht.



Viele Grüße
Volkmar
 
mausbach1 (RIP) Am: 18.04.2020 13:14:48 Gelesen: 535980# 1508 @  
@ DERMZ [#1506]
@ volkimal [#1507]

Unter "Prutze/Protze" bzw. "prutzen/protzen" verstehen im Barrasjargon ein Geschütz bzw. abfeuern.

Glückauf!
Claus
 
volkimal Am: 18.04.2020 14:29:33 Gelesen: 535939# 1509 @  
@ mausbach1 [#1508]

Hallo Claus,

vielen Dank für die Erklärung. Dann habe ich das Wort also richtig gelesen.

Im Beitrag [#1479] kam das Wort Protze schon vor, ich wusste aber nicht, dass es dasselbe wie Prutze ist.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 18.04.2020 22:21:55 Gelesen: 535854# 1510 @  
@ volkimal [#1507[ und [#1509]
@ mausbach1 [#1508]

Guten Abend,

jetzt habe ich auch den Durchblick und den Text verstanden, aber mit einer Prutze konnte ich rein gar nichts anfangen, selbst wenn ich es hätte lesen können.

Besten DANK sagt Olaf
 
volkimal Am: 19.04.2020 10:04:02 Gelesen: 535765# 1511 @  
@ DERMZ [#1510]

Hallo Olaf,

nachdem ich mir das Bild noch ein paarmal angesehen habe, glaube ich, dass es einfach heißt "Mit vielen Grüßen".

Es hat mich erst irritiert, dass von oben her die Unterlängen des "s" und des "h" von "schreib" in die Worte "Mit vielen" hineinragen.

Ebenfalls "Mit vielen Grüßen"
Volkmar
 
DERMZ Am: 19.04.2020 15:11:57 Gelesen: 535671# 1512 @  
@ volkimal [#1511]

Hallo Volkmar,

jetzt wo Du es schreibst, da lese ich es auch - es ist doch manchmal zum Mäusemelken, so einfach und doch so schwer.

besten Dank für Deine stetige Hilfe

Olaf
 
volkimal Am: 20.04.2020 12:07:25 Gelesen: 535399# 1513 @  
Hallo zusammen,

heute brauche ich einmal eure Hilfe. Ich kann ein Wort bei diesem Brief nicht lesen.



Bork d. 16ten April 1846
Herrn Speier in Haltern!
Auf Erwiederung Ihres Schreibens vom 14ten
dieses, melde ich Ihnen, daß ich meine Parthie
Wachs nicht zu diesem Preise ???
kann. Ich komme nachstehende letzt in der
Woche hin, dann können wir mündlich darüber
sprechen. Es grüßt Sie
Meier Rosenberg

Das fehlende Wort einmal freigestellt:



Was meint der Absender wohl mit "Ich komme nachstehende letzt in der Woche hin"?

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 20.04.2020 12:41:48 Gelesen: 535391# 1514 @  
@ volkimal [#1513]

Hallo Volkmar,

das Wort lesen wir als "argteuren". Einen Sinn macht es aber noch nicht unbedingt, ebenso wie der nachfolgende Satz.

Ich würde es wie folgt interpretieren: dem Herrn Meier Rosenberg ist das Wachs zu teuer, er hat noch Vorrat für mindestens eine Woche ... aber ob das so richtig ist?

Viele Grüße Olaf + sein Papa
 
volkimal Am: 20.04.2020 13:45:35 Gelesen: 535369# 1515 @  
@ DERMZ [#1514]

Hallo Olaf,

danke für die Mühe. An ein "u" glaube ich nicht - das müsste einen Bogen darüber haben. Es ist aber nur ein kleiner Punkt vorhanden - das spricht für ein "i".

Vielleicht heißt es "anegtieren" (heute "annektieren"). Das ist für mich zwar eher etwas gewaltsam in Besitz nehmen. Vielleicht hatte es früher auch die Bedeutung in Besitz nehmen (ohne Gewalt).

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 22.04.2020 13:21:18 Gelesen: 534983# 1516 @  
Hallo zusammen,

ich habe gerade einen dreiseitigen Brief vom 16.6.1861 übersetzt. Nur bei den Währungskürzeln bin ich mir nicht sicher (es geht um Preußen).

An unnötigen Kosten sind dadurch erwachsen
für 9 Pferde im Tag 9 ?? in ??
Verzehr für 3 Fuhrleite am Tag 1 ?? 15 ?? welche
ich aus der Gemeinde Casse Sendenhorst
mir zu ersetzen bitte.
Ferner bin ich augenblicklich mit den
Bestellungsarbeiten fertig u. habe Zeit
zum Steine fahren; über 14 Tage fangen
Feldarbeiten wieder an und
ist mir dann die Lieferung unmöglich.
Ich bitte daher umgehend um Nachricht
ob ich das Chausseegeld unter der
Bedingung der Erstattung aus der Ge-
meinde Kasse vorlegen soll? Es
beträgt für jede Schachtruthe 2 ?? 1 ??
Wenn in der Angelegenheit vorher
noch eine Genehmigung königl. Regierung
eingeholt werden muß, so verstreicht
die günstige Zeit für den Transport.



Was sind es nun, Thaler, Silbergroschen oder Pfennige?

Die Schachtruthe ist übrigens ein Volumenmaß. 1 Schachtruthe ist 1 Ruthe lang, 1 Ruthe breit und 1 Fuß hoch.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 22.04.2020 15:06:24 Gelesen: 534955# 1517 @  
@ volkimal [#1516]

Hallo Volkmar,

nach Konversation mit Papa, sind wir zu dem Schluß gekommen, daß es

An unnötigen Kosten sind dadurch erwachsen
für 9 Pferde im Tag 9 sg in ??
Verzehr für 3 Fuhrleite am Tag 1 sg 15 pf welche
ich aus der Gemeinde Casse Sendenhorst
mir zu ersetzen bitte.
Ferner bin ich augenblicklich mit den
Bestellungsarbeiten fertig u. habe Zeit
zum Steine fahren; über 14 Tage fangen
Feldarbeiten wieder an und
ist mir dann die Lieferung unmöglich.
Ich bitte daher umgehend um Nachricht
ob ich das Chausseegeld unter der
Bedingung der Erstattung aus der Ge-
meinde Kasse vorlegen soll? Es
beträgt für jede Schachtruthe 2 sg 1 pf
Wenn in der Angelegenheit vorher
noch eine Genehmigung königl. Regierung
eingeholt werden muß, so verstreicht
die günstige Zeit für den Transport.


Wobei wir uns nach der Schachtruthe mit dem pf nicht 100% sicher sind.

Viele Grüße Olaf
 
wessi1111 Am: 22.04.2020 16:58:50 Gelesen: 534934# 1518 @  
@ volkimal [#1516]
@ DERMZ [#1517]

Hallo Volkmar, hallo Olaf,

es könnte auch sein, dass die 0 und das Pfennigzeichen zusammengezogen sind und es heißt "2 sg 10 Pf".

Gruß
Wessi
 

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