Philaseiten.de: Sütterlin und andere Schriften

Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?

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chris63	Am: 06.02.2024 22:36:01	Gelesen: 33815	# 3247	@

@ volkimal [#3246]

Ich habe nichts gegen Erka, aber da der Vater fast alle Eigen- und Ortsnamen verkürzt hat bleibt ein ?

@ DERMZ [#3239]

2 Vorschläge habe ich noch

Beerdigung alsbald vom Bahnhof aus statt. Chaisenleiche. Wegen Unwohlsein blieb ich zu

vielleicht despektierlich über Verstorbene, die per Kutsche und nicht per Träger transportiert wurden

Bdf reisen wird, ist noch ungewiß. Von dort wird sie gewünscht, von hier aus zweckmäs. Gründen,

grüsse christof

DERMZ	Am: 10.02.2024 06:05:46	Gelesen: 32725	# 3248	@

@ volkimal [#3246]
@ chris63 [#3247]

Guten Morgen Christof und Volkmar,

ich bin die letzte Woche gar nicht mehr zu der alten Karte gekommen, sie hat brav auf dem Schreibtisch geschlummert. Ich sage vielen Dank für Eure wahnsinnige Hilfe, das macht alles Sinn, ich versuche noch, ob ich die genannten Ortsnamen vielleicht noch herausknobeln kann.

Die gute "Erka" heißt meiner Ansicht nach "Erika", das ist zwar unsauber geschrieben, aber passt eigentlich besser zu den anderen Namen.

Die besten Grüße sendet Olaf

volkimal	Am: 10.02.2024 07:22:24	Gelesen: 32691	# 3249	@

@ DERMZ [#3248]

Hallo Olaf,

eine kleine "Hilfe"(?):

Viele GRüße
Volkmar

DERMZ	Am: 10.02.2024 15:14:41	Gelesen: 32403	# 3250	@

Guten Nachmittag,

heute versenden wir die Post in die Schweiz, Kaufmann Otto Kratz aus Marburg bestellte 1888 Emmentaler Käse in der Schweiz.

Eigentlich kann ich den Text recht gut lesen, aber es hakt mal wieder an zwei Kleinigkeiten:

Herrn
Jacob Steiner
Landshut a/d. Emme
Canton Bern
Schweiz

Marburg den 15. April 88.
Herrn
Jacob Steiner
Landshut
Hiermit ersuche ich Sie
um gefl. sofortige Zusendung
per Frachtgut .. … Bhf.
von zwei Laiben feinsten
Emmenthaler Kaese in
festiger Waare, möglichst
großlöchrig. Ich rechne bestimmt
auf umgehende Effectuierung
Hochachtend!
Otto Kratz

Wer bringt ein wenig Text auf die offenen Punkte.

Eine kleine Anmerkung noch: Es gibt in Utzenstorf einen „Jakob-Steiner-Weg“, gemeint ist allerdings der Schweizer Mathematiker
Jakob Steiner (1796 – 1863), der in Utzenstorf geboren wurde.

Besten Dank sagt wie immer Olaf

evwezel	Am: 11.02.2024 08:34:08	Gelesen: 32240	# 3251	@

Guten Morgen Olaf,

Vielleicht drei Kleinigkeiten. Ich lese “Lfzt.” statt “Bhf.”, aber leider habe ich keine Ahnung, was diese Abkürzung in diesem Kontext bedeutet.

Viele Grüße,

Emiel

DERMZ	Am: 12.02.2024 11:59:31	Gelesen: 31693	# 3252	@

Danke Emiel,

keine Ahnung, ich vermute nach wie vor eher Bhf. für Bahnhof, die zwei Worte vorher sind mir absolut unklar.

Beste Grüße Olaf

volkimal	Am: 12.02.2024 12:26:42	Gelesen: 31675	# 3253	@

@ DERMZ [#3252]

Hallo Olaf,

ich denke dass Emiel recht hat. Lfzt. ist die Abkürzung für Lieferzeit. Das könnte durchaus auch passen.

Beim Wort davor hatte ich überlegt, ob es die Abkürzung "vors" von voraussichtlich ist. Ich weiß aber nicht, ob das stimmt.

Das erste Wort ist mir völlig unklar.

Viele Grüße
Volkmar

DERMZ	Am: 13.02.2024 09:50:09	Gelesen: 31279	# 3254	@

@ volkimal [#3253]
@ alle

Danke Volkmar,

die Lieferzeit ist übernommen. Und wenn wir schon beim Liefern sind, dann passt die Karte von Uhrmacher Sailer aus Marburg auch ein wenig dazu:

Herrn Rich. Hummel
Uhrmacher
Coethen (Anhalt)

Herrn Rich. Hummel
Coethen
Bezügl. Ihrer Gravur(?) ... No. 21. d.D.U.Z er-
bitte umgehend mitzuteilen den Preis
de. asch. Schaustückes sowie kl. Zeichnung od.
Skizze beizufügen.
Achtungsvoll
Gg. Sailer
Marb. i/H. d. 5.XI.96

Handelt es sich wirklich um eine Gravur, wie ich es lese, oder ist es doch etwas ganz anderes?

Nebenbei sei bemerkt, so schreibt es der Briefmarkensammler-Verein Köthen 1877 eV in seinem Internet-Auftritt: "Im Jahre 1880 ist die erste Teilnahme eines Mitglieds des Vereins, des Uhrmachermeisters Richard Hummel an einer Briefmarkenausstellung in Magdeburg nachweisbar." [1]

Vielen Dank für gravierende Hilfe sagt Olaf

[1] https://in-koethen.de/standort/briefmarkensammlerverein-k%C3%B6then-1877-ev

evwezel	Am: 13.02.2024 10:09:48	Gelesen: 31270	# 3255	@

@ DERMZ [#3254]

Guten Morgen Olaf,

eine Gravur ist es bestimmt nicht. Das Wort fängt an mit Anon(?)(?)”. Ich habe den Eindruck, der Briefschreiber referiert an einer Annonce in der Zeitung (D.U. Z).

Viele Grüße,

Emiel

volkimal	Am: 13.02.2024 10:26:28	Gelesen: 31265	# 3256	@

Hallo Olaf,

Emiel war schneller - ich hatte die Anonce noch nicht erkannt. Ansonsten ist mir aufgefallen:

Anstelle von D.U.Z. könnte es sich auch um D.A.Z. handeln. Das "Z" steht für Zeitung - welche es ist, ist aber unklar. Er soll eine Scizze beizufügen und Achtungsv. ist abgekürzt.

Viele Grüße
Volkmar

evwezel	Am: 13.02.2024 10:53:22	Gelesen: 31252	# 3257	@

@ volkimal [#3256]

Hallo Volkmar,

wenn "D.A.Z" richtig ist, könnte es sich um die "Deutsche Allgemeine Zeitung" handeln.

Viele Grüße,

Emiel

volkimal	Am: 13.02.2024 11:08:41	Gelesen: 31244	# 3258	@

@ evwezel [#3257]

Hallo Emiel,

die "Deutsche Allgemeine Zeitung" hatte ich auch gesehen, sie gab es aber 1896 nicht. Siehe [1].

Auch die DUZ = Deutsche Universitätszeitung gab es damals nicht. Sie ist erstmals 1945 erschienen.

Die DAZ = Deutsche Apothekerzeitung hatte bis 1984 den Namen Pharmaceutisches Wochenblatt - passt also auch nicht.

Ich weiß nicht was es ist. Man kann jetzt die Orte durchprobieren: Die Darmstädter Allgemeine Zeitung hieß nur Darmstädter Zeitung usw. Ich habe noch nichts passendes gefunden.

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Allgemeine_Zeitung

evwezel	Am: 13.02.2024 11:11:27	Gelesen: 31242	# 3259	@

@ volkimal [#3258]

Hallo Volkmar,

die "Deutsche Uhrmacher Zeitung" ist auch noch eine Möglichkeit... Leider konnte ich nur eine Anzeige von der Firma Sailer in Nr. 24 zurückfinden.

Viele Grüße,

Emiel

volkimal	Am: 13.02.2024 12:39:27	Gelesen: 31209	# 3260	@

@ evwezel [#3259]

Hallo Emiel,

das passt bei dem Absender natürlich ausgezeichnet. Auf diese Zeitung bin ich nicht gekommen.

Interessant ist natürlich die Frage, ob der Empfänger der Karte Herr Hummel in der DUZ inseriert hat.

Viele Grüße
Volkmar

evwezel	Am: 13.02.2024 12:57:29	Gelesen: 31197	# 3261	@

@ volkimal [#3260]

Hallo Volkmar,

diesmal habe ich die richtige Anzeige gefunden in Nr. 21.

Viele Grüße,

Emiel

DERMZ	Am: 13.02.2024 12:59:39	Gelesen: 31192	# 3262	@

@ volkimal [#3260]
@ evwezel [#3261]

Mir bleibt die Spucke weg. Das ist ja der Wahnsinn - vielen lieben DANK für die Recherche, da wäre ich wohl noch lange nicht angelangt. DANKE DANKE DANKE

sagt Olaf

volkimal	Am: 13.02.2024 13:09:09	Gelesen: 31183	# 3263	@

@ evwezel [#3261]

Hallo Emiel,

super! Aus welchem Jahr kommt die Nr. 21?

Ich habe vorhin eine Kleinigkeit vergessen. Es heißt "ds. off. Schaustückes".

Viele Grüße
Volkmar

evwezel	Am: 13.02.2024 13:35:22	Gelesen: 31177	# 3264	@

@ volkimal [#3263]

Hallo Volkmar,

Nr. 21 der Deutsche Uhrmacher Zeitung erschien den 1. November 1896. Siehe https://digital.slub-dresden.de/werkansicht/dlf/56935/396

Viele Grüße,

Emiel

DERMZ	Am: 14.02.2024 10:56:53	Gelesen: 30970	# 3265	@

@ volkimal [#3263]
@ evwezel [#3264]
@ alle

Guten Tag,

nachdem die erste Karte von Herrn Sailer phänomenal erklärt wurde - besten DANK an Emile und Volkmar - ghet die Geschichte noch in die zweite Runde. Ob sich die beiden Uhrmacher einig geworden sind, ist leider nicht überliefert.

Die Adresse ist gleich, oben erbittet Georg Sailer noch eine Photographie des Schaustücks - es muss wirklich etwas Besonderes gewesen sein.

Im Textteil kann ich folgendes lösen:

Herrn Rich. Hummel Cöthen
Antwortlich Ihrer soeben erhalt. Rück...
Betr. je Schaustück I. Ranges sein dem Preise &
Ihrer Beschreibung nach. Falls sich auf Gegen
Geschäfte einließen wäre ich nicht abgeneigt;
dasselbe zu kaufen. Ich führe z. Leipz. Premium= ?
titz Sti.... „Dürrkopp'sches“ Fabrikat
(An...kunst bestes Fabrikat.) die Preise sind „....“
No.16 = 260M. No.18 = 285M u. … … Ferner hätte
ich eine solche Maschine wenig (?). gesehen für 200M.
od. 1 Riss... …. … Lat..., Glockestr.
f. 75M., sowie „Saunier's Lehrbrief … Alles noch ganz
neu. Für beide letzteren Stücke würde cirka 10M. Noch
drauf bezahlen, d.h. falls Sie einverstanden wären. Ihrer
recht bald. Diesbezügl. Antwort … … Grüße … Gg. Sailer

Na ja, viel ist es nicht und falsche Dinge sind sicherlich reichlich dabei, ich sollte mich eigentlich schämen, so einen Text zu offerieren, ich bitte um Verzeihung.

Mit besten Grüßen und herzlichem Dank Olaf

chris63	Am: 14.02.2024 12:16:23	Gelesen: 30954	# 3266	@

@ DERMZ [#3265]

Hallo Olaf,

Dürrkopp war zu der Zeit Fahrradhersteller, bei den Angeboten geht es um Niederräder.

grüsse Christof

epem7081	Am: 14.02.2024 13:00:27	Gelesen: 30941	# 3267	@

@ DERMZ [#3265]

Hallo Olaf

von meiner Seite ein erster Versuch zu Deiner Karte.

Herrn Rich. Humel Cöthen
Antwortlich Ihrer soeben erhalt. Karte muß
Betr. ja Schaustück I. Ranges sein dem Preise &
Ihrer Beschreibung nach. Falls sich auf Gegen
Geschäfte einließen wäre ich nicht abgeneigt;
dasselbe zu kaufen. Ich führe z. Beisp. Premium=
sitz Niederrad „Dürrkopp'sches“ Fabrikat
(Anerkannt bestes Fabrikat.) die Preise sind „Dyanu“
No.16 = 260M. No.18 = 285M u.s.w. Ferner hätte
ich eine solche Maschine wenig gefahren für 200M.
od. 1 Riss... …. wie neu (?) Laterne, Glocke etc.
f. 75M., sowie „Saunier's Lehrbuch (?) Alles noch ganz
neu. Für beide letzteren Stücke würde cirka 10M. noch
drauf bezahlen, d.h. falls Sie einverstanden wären. Ihrer
rechtbald. diesbezügl. Antwort entgegen seh. grüßt … Gg. Sailer

Bei den unklaren Begriffen oder Namen vermute ich historische Firmennamen.
(?) müsste meines Erachten für "mit" stehen.

Viel Erfolg weiterhin wünscht

mit freundlichen Grüßen
Edwin

volkimal	Am: 14.02.2024 13:56:36	Gelesen: 30920	# 3268	@

@ DERMZ [#3265]

Hallo Olaf,

dank Edwins Hilfe sind ein paar Stellen klarer geworden. Hier meine Version:

Herrn Rich. Humel [1] Cöthen
Antwortlich Ihrer soeben erhalt. Karte muß
Betr. ja Schaustück I. Ranges sein dem Preise &
Ihrer Beschreibung nach. Falls sich auf Gegen=
Geschäfte einließen wäre ich nicht abgeneigt;
dasselbe zu kaufen. Ich führe z. Leipz. Premium=
sitz Niederrad „Dürrkopp'sches“ Fabrikat
(Anerkannt bestes Fabrikat.) die Preise sind „Dyana“[2]
No.16 = 260M. No.18 = 285M u.s.w. Ferner hätte
ich eine solche Maschine wennig [3]. gesehen für 200M.
od. 1 Kissenrad(?) wie neu mit Laterne, Glocke etc.
f. 75M., sowie „Saunier's Lehrbuch mit Atlas noch ganz
neu. Für beide letzteren Stücke würde cirka 10M. noch
drauf bezahlen, d.h. falls Sie einverstanden wären. Ihrer
recht bald. diesbezügl. Antwort entgeg(?). seh. Grüße Achtungsv. Gg. Sailer

[1] Der Verdopplungsstrich fehlt
[2] Es gab eine Diana Nr. 16 im Dürkopp-Katalog von 1900
[3] Ich lese wennig (mit Verdopplungsstrich)
[4] Atlas zu dem Lehrbuch der Uhrmacherei in Theorie und Praxis

Viele Grüße
Volkmar

chris63	Am: 14.02.2024 14:17:53	Gelesen: 30919	# 3269	@

@ DERMZ [#3265]

Hallo Olaf,

noch ein paar Vorschläge:

Herrn Rich. Hummel Cöthen
Antwortlich Ihrer soeben erhalt[enen] Karte muß
betr[effendes] ja Schaustück I. Ranges sein, dem Preise &
Ihrer Beschreibung nach. Falls sich auf gegen
geschäfte einließen wäre ich nicht abgeneigt;
dasselbe zu kaufen. Ich führe z[um] Beisp[iel] Pneuma-
tiß Niederrad „Dürrkopp'sches“ Fabrikat
(Anerkannt bestes Fabrikat.) die Preise sind „Dyana“
No.16 = 260M. No.18 = 285M u[nd] [nichts] w[eiter].Ferner hätte
ich eine solche Maschine wenig gefahren für 200M.
od. 1 Rissenrad m[it] Laterne, Glocke c[e]te[ra].
f. 45M., sowie „Saunier's Lehrbuch m[it] Atlas noch ganz
neu. Für beide letzteren Stücke würde cirka 10M. noch
drauf bezahlen, d.h. falls Sie einverstanden wären. Ihrer
rechtbald[igen] diesbezügl[ichen] Antwort entg[e]g[en] seh[end] grüßt achtungsv[oll] Gg. Sailer

Das Fahrradmodell von Dürrkopp hieß Diana, lese aber auch Dyana
Rissenrad sagt mir nichts
Pneumatisch bezieht sich auf die gerade von Dunlop erfundenen Luftreifen
was aussieht wie mj bedeutet sicher mit, klärt auch die offene Frage der Emmenthaler Käsebestellung
ich lese - m[it] ers[ter] L[ie]f[er]z[ei]t und saftiger Waare

grüße christof

volkimal	Am: 14.02.2024 14:47:04	Gelesen: 30909	# 3270	@

@ chris63 [#3269]

Hallo Christof,

wieder einiges gelöst - super! Nur beim Rissenrad habe ich Zweifel. Vergleiche einmal :

Ich denke, dass es eher Kissenrad heißt - aber auch dazu habe ich nichts im Internet gefunden.

Was man findet sind Hochräder, die die Bezeichnung Riesenrad haben. Die gab es 1896 durchaus noch. Aber Riesenrad heißt das Wort garantiert nicht.

Viele Grüße
Volkmar

DERMZ	Am: 14.02.2024 15:27:57	Gelesen: 30901	# 3271	@

@ epem7081 [#3267]
@ chris63 [#3269]
@ volkimal [#3270]

Guten Nachmittag,

ich gebe bald auf, bin ich doch der Meinung, daß ich die Altdeutsche Schrift schon recht gut lesen kann ... nein, wieder nicht. Das ist schon manchmal frustrierend für das eigene Ego, was ein Glück daß Ihr mir immer so unendlich viel weiterhelft - DANKE dafür.

Wenn ich jetzt die Schriften vergleiche, die Volkmar kopiert hat, dann bin ich auch beim Kissenrad, mehr Sinn würde meines Erachtens aber das Riesenrad machen... hmm, ist nur meine unbedeutende Meinung dazu.

Vielen lieben Dank nochmals und die besten Grüße Olaf

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