Philaseiten.de: Bund Druckzufälligkeiten [Übersicht siehe Beitrag 1994]

Thema: Bund Druckzufälligkeiten [Übersicht siehe Beitrag 1994]

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Zeitlos	Am: 05.04.2020 16:18:46	Gelesen: 855635	# 420	@

Ich finde die derzeitige ziele für eine Neuordnung von Plattenfehlern und Druckzufälligkeiten und anderen Abarten in allen vorhandenen Rubriken, eine sehr gute Sache. Ein kontinuierlicher Verbesserungsprozess für zukunftsorientiertes Briefmarkensammeln und leicht einsehbarer Übersicht.

Als Beispiel für Unklarheiten ist diese Michel 206. Dieser Flieger hat den Plattenfehler I - zudem aber noch zwei - drei weitere Druckzufälligkeiten.

Ihr habt doch bestimmt auch Mischwesen.

Schöne Grüße
Helmut

tobi125	Am: 06.04.2020 09:20:37	Gelesen: 855697	# 421	@

Bund 1905

Hier überlappt die silberne Farbe an manchen Stellen die rote Schrift:

Gruß

tobi125

tobi125	Am: 06.04.2020 21:11:14	Gelesen: 855623	# 422	@

Mal wieder eine deutliche Passerverschiebung; Und zwar auf einer Bund 762. Die Farbe Schwarz ist nach links verschoben.

Auschnitt einer Vergleichsmarke ohne Verschiebung:

Gruß

tobi125

tobi125	Am: 06.04.2020 21:41:39	Gelesen: 855618	# 423	@

Wieder zurück zur Serie "Unfallverhütung". Diesmal eine Bund 696 D mit einem weißen Fleck an der unteren weißen Linie am Sägeblatt:

Gruß

tobi125

tobi125	Am: 06.04.2020 21:48:46	Gelesen: 855617	# 424	@

Und zum Abschluss für heute nochmal "Unfallverhütung".

Auf einer Bund 695 C ist das erste S von BUNDESPOST gebrochen:

Gruß

tobi125

tobi125	Am: 07.04.2020 09:35:51	Gelesen: 855587	# 425	@

Als nächstes folgt eine Bund 350 mit einem patzigen E im Namen DÜRER:

Gruß

tobi125

Henry	Am: 07.04.2020 11:58:40	Gelesen: 855575	# 426	@

Heute habe ich mal eine Frage an die Spezialisten: Im MICHEL-Spezial steht bei der Mi-Nr. 2009 zu PlF II: "letzte Punktreihe über der zweiten Null in "Expo 2000" fehlt (aus HBl 43, Feld 3, Teilaufl.)". Ein Heftchen mit diesem Fehler liegt mir leider nicht vor.

Ich habe nun aber in meinem Bestand zwei Marken gefunden, bei denen die obersten 2 Punkte der letzten Reihe vorhanden sind, die restlichen 3 Punkte aber fehlen. Die Marken können aber auch nicht aus dem MH 43 stammen, wie der 3er-Streifen belegt. Aus dem Heftchenbogen kann er dem Gebrauch nach wohl auch kaum stammen.

Einzelmarke

Dreierstreifen

Detail aus Dreierstreifen

Die Frage ist jetzt: Handelt es sich hier um einen Fehler, der bei der Rollenversion vorkommt und im MICHEL falsch erfasst wurde, oder ist es eine separate Auffälligkeit, die bisher noch nicht so zur Kenntnis genommen wurde. Eine Druckzufälligkeit halte ich zwar für ausgeschlossen, aber als Abart müsste diese deutliche Abweichung doch schon längst registriert sein.

Mit philatelistischem Gruß
Henry

Henry	Am: 07.04.2020 15:30:57	Gelesen: 855532	# 427	@

Hallo Helmut,

wie du finde auch ich die Trennung sehr hilfreich. Und deshalb schlage ich dir vor (nicht besserwisserlich gemeint): Wenn es um das Zeigen einer registrierten Abart geht, gehört das in dieses Thema [Bund Plattenfehler]. Wenn es um das Zeigen von Druckzufälligkeiten geht (auch wenn die auf Marken einer Abart zusätzlich drauf sind), gehört der Beitrag zum Thema Druckzufälligkeiten. Sonst wird die Trennung wieder verwässert.

Mit philatelistischem Gruß
Henry

[Beiträge [#420] und [#427 redaktionell verschoben aus dem Thema "Plattenfehler Bund" / volle Zustimmung zu Henrys Beitrag]

tobi125	Am: 07.04.2020 22:57:40	Gelesen: 855481	# 428	@

@ Henry [#426]

Das ist schon eine "seltsame" Sache. Ich habe meine Bestände einmal durchgesehen, kann die von dir gezeigte Auffälligkeit nicht bestätigen.

An einen Fehler im Michel glaube ich nicht, es wird sich um eine der vielen Zufälligkeiten bei dieser Marke handeln.

Ich mache mal weiter mit einer kleinen Auffälligkeit bei einer Bund 1132. Hier befindet sich im rechten Segel auf der roten Farbe ein weißer Punkt:

Gruß

tobi125

tobi125	Am: 07.04.2020 23:06:20	Gelesen: 855477	# 429	@

Bund 1715:

Hier befindet sich unter dem unteren blauen Wappentier ein weißer Fleck:

Gruß

tobi125

tobi125	Am: 08.04.2020 21:23:10	Gelesen: 855375	# 430	@

Eine Zufälligkeit auf einer Bund 772:

Weißer Fleck oberhalb des S von DEUTSCHE:

Gruß

tobi125

tobi125	Am: 09.04.2020 14:31:45	Gelesen: 855313	# 431	@

Bund 970:

Sie weist eine Passerverschiebung (Farbe Grau) nach links auf:

Gruß

tobi125

Henry	Am: 09.04.2020 14:34:21	Gelesen: 855313	# 432	@

Die Mi-Nr. 515 hat einen Bruch in der Schulter des rechten Jüngers im Boot zu bieten. Der Fehler befindet sich auf Feld 9, Formnummer unbekannt.

Mit philatelistischem Gruß
Henry

Henry	Am: 09.04.2020 15:19:58	Gelesen: 855305	# 433	@

Und noch eine Druckzufälligkeit aus früherer Zeit.

Ein grüner Punkt im unteren Teil des Pluszeichens zeigt sich wie ein Farbspritzer, während die Farbbeule in der 2 des Zuschlages eher als Farbverlauf im Papier begründet sein dürfte.

Phila-Grüße
Henry

opti53	Am: 09.04.2020 16:30:19	Gelesen: 855298	# 434	@

Hallo,

ich hätte da mal wieder eine schöne Putze bei der Bund 2126, die wie ein großer Pickel am Mund wirkt.

Viele Grüße

Thomas

marcofilius	Am: 09.04.2020 20:58:38	Gelesen: 855260	# 435	@

Bund 1196, Felder 9, 10; 19 und 20

Vorab: Geringe Passerverschiebung der violetten Farbe.

Aber hier geht es wieder um Pünktchen und ich nehme dabei Bezug auf Berlin Druckzufälligkeiten # 127 und 128. Gestern hatte ich wenig Zeit und heute muss ich bei Bund einsteigen. Wir nennen die Sternsinger CMB. Um Richard gnädig zu stimmen, heißt es Caspar, Melchior und Balthasar. tobi hat in [#240] einen Punkt etwa in Größe des i-Punktes von Sternsinger vorgestellt. Meine Bezugsgröße wäre die rechte Wange von B (Balthasar). C (Caspar) hat schwächere Wangenpunkte, im Feld 19 ist der rechte ganz schwach ausgeprägt. Deshalb kommt hier die Frage auf, ab wann sollte man melden, wenn ein Pünktchen aus dem Druckbild verschwindet?

Zusätzliche Punkte finde ich bei Feld 9 über der rechten Schulter von B, bei Feld 10 zwischen 8 und 0 der 80, bei Feld 19 hinter der Jahreszahl 1983 und bei Feld 20 auch hinter 1983, aber höher und noch schwächer (nicht meldenswert).

Entschuldigung für den textlastigen Beitrag.

Bis demnächst
marcofilius

tobi125	Am: 09.04.2020 21:31:52	Gelesen: 855250	# 436	@

Hier noch einmal der Versuch mit der Bund 653, nachdem ich sie am Morgen im Thema "Berlin Druckzufälligkeiten" vorgestellt hatte.

Unter dem linken Arm des Harlekins befindet sich ein gelb-bräunlicher Fleck:

Gruß

tobi125

Michael Mallien	Am: 10.04.2020 10:50:14	Gelesen: 855128	# 437	@

@ marcofilius [#435]

Hallo Heinrich,

Deine Frage, ab wann eine Abweichung bemerkenswert bzw. zeigenswert ist, wird immer mal wieder diskutiert. Ein Konsens ist nicht leicht zu erreichen, aber es gibt praktische Herangehensweisen. Im Michel-Abartenführer werden Grundsätze für die Katalogisierung genannt. Einer der Grundsätze bezieht sich auf die Sichtbarkeit soweit ich mich erinnere. Der Druckfehler soll mit "unbewaffnetem Auge", also ohne Lupe, gut erkennbar sein. Dies ist keine Aussage über die Ausmaße einer Abweichung, denn je nach Markenbild sind manchmal sehr kleine Abweichungen gut zu erkennen, wie z.B. ein kleiner roter Punkt in einem gelbem Feld. Größere Abweichungen fallen mitunter aber kaum auf.

Dies würde ich auch für Druckzufälligkeiten als Grundsatz für mich annehmen.

Darüber hinaus gibt es Aspekte, die es sehr wohl rechtfertigen auch deutlich kleinere Abweichungen zu zeigen. Du gibst uns mit Deinen Ausführungen zur Bund 1196 ein gutes Beispiel dafür. Der Druckfehler ist schwächer ausgeprägt, aber an gleicher Stelle wie auf einer anderen Marke. In diesem Zusammenhang ist das durchaus bemerkenswert, weil es eben auch unterstreicht, dass es sich um eine Zufälligkeit handelt. Ähnliches gilt bei Plattenfehlern für Retuschen, die häufig kaum ohne Lupe zu erkennen sind. Dennoch sind sie bemerkenswert, weil durch eine Retusche dokumentiert wird, dass ein bestehender Fehler korrigiert wurde.

Viele Grüße
Michael

marcofilius	Am: 10.04.2020 16:16:44	Gelesen: 855086	# 438	@

Bund 1171 Feld 4

Heute nur ein kurzer Text!

Schwarzer Punkt zwischen den Speichen des Hinterrades.

Bis demnächst
marcofilius

marcofilius	Am: 10.04.2020 18:05:49	Gelesen: 855068	# 439	@

Bund Nr. 1182, Feld 8

Der Zeitpunkt demnächst ist gekommen.

Dunkler Fleck über der vorderen (roten) Dachkante und helle Aussparung im Dunkelgelb über der hinteren Dachkante.

Ich vermeide jetzt das Wort demnächst und verbleibe bis denne,

marcofilius

tobi125	Am: 10.04.2020 21:23:53	Gelesen: 855039	# 440	@

Eine Passerverschiebung (Farbe Senfgelb)nach oben kann ich bei einer Bund 1123 zeigen:

Gruß

tobi125

tobi125	Am: 10.04.2020 21:33:45	Gelesen: 855034	# 441	@

Und gleich weiter mit einer Bund 956.

Hier weist ein rotes Ornament unten eine Einkerbung auf:

Gruß

tobi125

Michael Mallien	Am: 11.04.2020 06:46:07	Gelesen: 854988	# 442	@

Liebe Freunde der Zufälligkeiten,

wer weiß, vielleicht stellen sich hier gezeigte Zufälligkeiten einst doch als katalogisierbare Plattenfehler heraus? Dazu wären Bestätigungen einzelner Beiträge mit eventuellen Zusatzinformationen, wie zum Beispiel Feldbestimmungen hilfreich. Aber auch sonst interessiert mich, ob diese Liste denn genutzt wird, um eigene Bestände zu prüfen? Schreibt es gerne!

Hier ist die aktualisierte Liste für die Osterfeiertage.

Viele Grüße
Michael

Legende
DB | Doppelbilddrucke
SD | Schmitzdrucke
PV | Passerverschiebungen
FS | Farbspritzer, Flecken, Striche
FV | Farbverschmierung
FM | Farbmangel, Abplatzungen
BK | Brüche, Kerben usw.
FK | Fremdkörper (Putzen)
nb | nicht bestimmt

MiNr Art Beitrag
132 FM [#37]
148 FS [#138]
157 FS [#285]
162 FS [#217]
165 FS [#234]
167 FS [#229]
206 FK [#420]
206 FM [#420]
215 FS [#126] [#185] [#196]
226 BK [#215]
226 div [#262]
226 PlF [#270] [#272] Plattenfehler
228 FS [#213]
232 FS [#88] [#89] [#110] [#299]
233 FS [#88] [#207] [#216] [#288]
234 FS [#209] [#210]
238 FS [#345]
240 FM [#78] [#86]
240 DB [#80]
240 BK [#125]
240 FS [#244] [#302]
240 nb [#84]
248 FS [#322]
250 FS [#307]
250 FM [#305] [#308] [#337] [#338] [#341]
250 nb [#354] Farbblase?
251 BK [#305]
251 FV [#157]
251 FS [#198] [#286]
253 FS [#241]
254 FS [#108]
255 BK [#264]
255 FS [#339]
256 FS [#28] [#29] [#30] [#43] [#153]
258 FS [#193]
266 FS [#1099]
266 FM [#251]
267 FS [#219]
268 FS [#203]
275 FS [#168]
276 FS [#144] [#163] [#177]
277 FS [#224]
279 FK [#214]
281 FS [#314]
282 FS [#368] [#392]
282 FK [#171] [#174]
283 FS [#238] [#313] [#331]
284 FS [#344]
286 FS [#259]
287 FS [#258]
293 FS [#212]
298 FV [#112]
298 FM [#310]
305 FS [#11]
313 BK [#170] [#242]
313 FS [#237] [#261] [#289] [#327]
314 BK [#179]
330 FM [#33]
334 FS [#132]
350 FV [#425]
365 FS [#94]
367 FS [#67]
369 BK [#333]
369 FS [#91] [#97] [#173]
370 BK [#53] [#71] [#72]
370 FS [#230]
371 FS [#54] [#74]
371 BK [#102]
371 FM [#119]
372 FS [#54] [#59] [#73] [#116] [#117]
372 BK [#90] [#113]
372 FK [#106]
373 FS [#131] [#227]
374 FS [#40]
378 FS [#181]
380 FS [#300]
382 BK [#271]
387 FS [#21]
390 FM [#107]
394 BK [#61]
396 FK [#300]
402 FS [#220]
403 FK [#133]
403 FM [#311]
408 DB [#161]
408 FS [#164]
409 FM [#99]
411 FK [#222] [#332]
420 FM [#17] [#245]
420 FS [#245]
420 BK [#245]
423 FS [#231]
424 FS [#16]
427 nb [#26]
430 FS [#50]
441 FK [#300]
442 BK [#335]
467 FS [#304]
475 BK [#276]
482 FK [#300]
486 FS [#141]
487 BK [#166]
495 FS [#36]
504 FK [#134]
504 FM [#169]
505 FK [#345]
506 BK [#399]
507 BK [#399]
508 BK [#399]
510 BK [#399]
513 FK [#309]
515 BK [#432]
515 FS [#70] [#75] [#345] [#346]
516 FS [#345]
523 BK [#275]
523 FS [#282]
523 nb [#315] Farbblase?
525 BK [#290]
526 FS [#246] [#295]
526 FM [#279] Farbblase?
526 FK [#300]
540 BK [#291]
548 FS [#137]
553 FS [#92]
573 BK [#109]
610 FK [#145]
616 FM [#274]
649 FS [#127] [#204]
651 DB [#318]
653 nb [#323]
653 FS [#436]
658 div [#374]
664 FS [#253]
665 FM [#370] und BK
665 FV [#38]
672 PV [#1874] [#1876]
676 FM [#401]
690 FM [#22]
694 FS [#1220]
694 BK [#405]
695 SM [#41]
695 BK [#405]
695 C BK [#424]
696 D BK [#423]
697 FS [#406] [#419]
698 BK [#405] [#418]
698 FM [#418]
698 FS [#418]
699 FS [#1220] [#1877]
700 BK [#405]
700 FM [#1877]
715 FM [#34] [#283]
721 FK [#236]
Bl. 7 FS [#383]
749 PV [#83]
762 PV [#422]
769 FM [#401]
771 FS [#387]
771 DB [#656]
772 FM [#430]
773 PV [#1220] [#1221]
784 BK [#232] [#1875]
790 PV [#263]
798 FS [#66]
800 FS [#300]
809 FM [#165]
830 BK [#176]
831 FK [#403]
841 FM [#416]
845 BK [#250]
860 FS [#269]
862 FS [#175]
863 FS [#136]
865 FV [#391] Schmitzdruck?
866 BK [#276]
870 PV [#431]
896 FS [#396] und BK
902 FS [#373]
903 FS [#373]
911 FS [#226]
913 nb [#23]
913 FS [#115]
927 PV [#329]
953 FS [#148]
953 BK [#247]
956 BK [#441]
979 BK [#276]
981 FS [#373]
995 FS [#35]
1010 FS [#52]
1013 FS [#334]
1026 Fk [#340]
1028 BK [#287]
1030 FS [#139] [#140]
1035 PV [#178]
1049 FK [#189]
1051 FS [#373]
1052 FS [#376]
1054 FS [#328]
1057 FS [#278]
1060 FM [#19]
1061 FS [#130]
1093 FS [#395]
1096 FS [#381] im Reihenzähler
1098 FS [#24]
1110 FS [#1224]
1110 PV [#167]
1123 PV [#440]
1132 FS [#428]
1162 FK [#110]
1162 FS [#20]
1171 FS [#438]
1182 BK [#439] und FS
1196 FS [#240] [#435]
1233 DDD [#10] Vierfachdruck
1253 FS [#376]
1271 FS [#376]
1307 FV [#51]
1349 FS [#1169]
1388 BK [#249]
1406 FK [#39]
1435 DD [#325] Doppeldruck
1483 DB [#235]
1483 BK [#352]
1483 FS [#352]
1506 FS [#376]
1521 BK [#276]
1521 FM [#276]
1529 FS [#239]
1539 FS [#387]
1546 nb [#129]
1554 FS [#260]
Bl. 25 FM [#190]
1565 PV [#81] [#82]
1573 BK [#276]
1600 PV [#336]
1612 FS [#306]
1622 FS [#160] [#180]
1626 PV [#296]
1659 FM [#316]
1681 FS [#223]
1699 nb [#62]
1702 FS [#387]
1706 FS [#101]
1714 FS [#404]
1715 FS [#429]
1742 FS [#415]
1745 FS [#414]
1761 FS [#402]
1828 PV [#77]
1828 FM [#77]
1837 FS [#384]
1838 FK [#394]
1854 FS [#382] großer Fleck
1868 FV [#364]
1894 FS [#400]
1896 FS [#397]
1905 PV [#421]
1917 FS [#393]
1922 FS [#390]
1924 FS [#389]
1983 FS [#55]
1987 nb [#372]
2009 FM [#426]
2034 FS [#375]
2012 FS [#385]
2074 FS [#407]
2076 FS [#388]
2077 FS [#386] und FM
2085 FS [#417]
2090 FS [#1878]
2109 FS [#1879]
2126 FK [#434]
2141 nb [#532] [#533]
2224 nb [#100]
2306 AIII PV [#1222]
2374 FS [#128]
2507 nb [#103] [#104]
2605 DB [#321]
2636 FV [#319]
2662 FS [#320]
2675 FS [#273]
2747 FS [#252]
2755 FS [#303]
2756 FM [#317]
2793 FS [#143] [#162]
2835 nb [#188] Plattenkanal
2869 FS [#154]
2915 FS [#233]
2929 PV [#265]
3198 PV [#1886]
3358 FS [#312]
3509 FS [#172]

marcofilius	Am: 11.04.2020 18:18:00	Gelesen: 854888	# 443	@

Bund 1189 Feld 19

Vorab vielen Dank an Michael für die wertvolle Liste!

Nun wieder zu einem Fleck: Schwarzer Fleck zwischen den mittleren Stängeln (früher Stengel) unterhalb der kleinen Blüte. So klein der Fleck auch ist, er scheint durch eine schmale Spalte noch getrennt zu sein.

Frohe Ostern in die Runde!

marcofilius

tobi125	Am: 11.04.2020 21:52:33	Gelesen: 854856	# 444	@

@ Michael Mallien [#442]

Hallo Michael,

um zu überprüfen, ob meine Zufälligkeit eventuell schon einmal gezeigt wurde, "durchforste" ich die Auflistung schon einmal. Danke für deine Bemühungen!

@ marcofilius [#435]

Hallo Marcofilius,

am vergangenen Wochenende lagen zwei Bögen der Bund 1196 bei mir im Briefkasten. Eventuell komme ich Morgen dazu, deine Auffälligkeiten zu prüfen und eventuell neue Zufälligkeiten vorzustellen.

Bis dahin eine Passerverschiebung der Farben Braun und Lila auf einer Bund 1233. Die beiden Farben sind jeweils nach rechts verschoben:

Gruß

tobi125

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