Philaseiten.de: (?) (10502) Deutsches Reich Inflationsbelege

Thema: (?) (10502) Deutsches Reich Inflationsbelege

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drmoeller_neuss	Am: 07.03.2013 08:48:28	Gelesen: 4405749	# 2005	@

@ juni-1848 [#2003]

1907 kann es noch keine Gebührenermässigung für die Tschechoslowakei gegeben haben, da die Tschechoslowakei erst 1918 begründet wurde. 1993 zerfiel der Staat in die noch heute existierende Tschechische Republik und in die Slowakei.

Prag gehörte 1907 zu Österreich-Ungarn.

Hier ist der Link auf eine Karte von Österreich-Ungarn im Jahre 1914 vor dem ersten Weltkrieg:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Austria1914physical.jpg

Zu Österreich-Ungarn gehörten damals auch Teile von Polen, der Ukraine / UdSSR, Rumänien, ehemaliges Jugoslawien, Kroatien, Slowenien, Serbien und Italien (Südtirol).

JFK	Am: 07.03.2013 16:33:22	Gelesen: 4404781	# 2006	@

@ kauli [#1999]

Hallo Dieter,

bei den Belegen sind Dir zwei kleine Tippfehler unterlaufen.

1. Beleg: Aufgabetermin war der 5.12.1921, damit doch leider kein Beleg aus
"Zurück in die Zukunft Teil II", dafür hat der 2. Beleg wohl doch eine normalere Laufzeit. Aufgabetermin: 11.12.1922 - zumindest soweit ich es entziffern kann. D.h. Laufzeiten von 1 Monat + 1 Woche bzw 1 Monat.

Nette Grüße aus Nettetal

Jürgen (JFK)

muemmel	Am: 07.03.2013 16:58:30	Gelesen: 4404770	# 2007	@

Hallöle,

heute mal wieder etwas ohne Marken:

(Datenbank # 948)

Fernbrief aus der Portoperiode 5 (6.5.1920–31.3.1921) von der "Reichsversicherungsanstalt für Angestellte" von Berlin-Wilmersdorf nach Dresden. Freigemacht mit einem Postfreistempel zu 40 Pfennig.

Schönen Gruß
Harald

juni-1848	Am: 08.03.2013 18:49:50	Gelesen: 4403572	# 2008	@

@ BD [#2004]

Diese Gewichtsgrenze für Postkarten hatte ich zwar irgendwann einmal gesehen, aber nicht mehr aufgefunden. Vielen Dank !

@ drmoeller_neuss [#2005]

Was mich da wohl geblendet hat ?

Natürlich gehörte Prag damals dem österreich-ungarischen Hoheitsgebiet an. Diese Blei-Karte hatte ich aus einer erworbenen Sammlung "nicht erhobener Nachgebühren" herausgefischt ohne die Beschreibung des ehemaligen Sammlers zu überprüfen. Asche über mein Haupt - und ein großes Dankeschön für Eure Richtigstellungen !

Den Beleg gebe ich mit korrigierter Beschreibung auf die Inflaseiten in die PP1.

Nochmals Dank !

muemmel	Am: 08.03.2013 20:58:21	Gelesen: 4403511	# 2009	@

@ juni-1848 [#2008]

Hallo Werner,

schön, dass nun alle Klarheiten beseitigt sind. Das gute Stück ist nun auch in der Belege-Datenbank zu sehen.

@ alle

Heute hätte ich noch einen Auslandsbrief der 3. Gewichtsstufe (bis 60g) der Portoperiode 21 (20.–31.10.1923) im Angebot:

(Datenbank # 733)

Gelaufen am 23.10.23 von Stargard in Pommern nach Kopenhagen, frankiert mit 12 x 317 AP.

Und nun mit schönen Grüßen ab ins Wochenende
Mümmel

Baldersbrynd	Am: 09.03.2013 13:48:44	Gelesen: 4403190	# 2010	@

Hallo Infla Freunde,

schaue hier ein Postkarte nach Helsingborg in Schweden. Sendet am 1.10.1923. Ersttag der 19.PP. Erst frankiert mit Inlandsporto auf 800.000 Mark, gestempelt am 1.10.23, wieder frankiert mit 1.750.000 Mark, gestempelt am 2.10.23. Zusammen 2.550.000 Mark, aber der Auslandsporto für Postkarten war 3.600.000.

Interessant sind auch der Text auf der Rückseite. Kennt jemand zu dieser Begrenzung?

Viele Grüße
Jørgen

juni-1848	Am: 09.03.2013 18:56:35	Gelesen: 4403063	# 2011	@

@ Baldersbrynd [#2010]

Hallo Jørgen,

die Karte wurde geschrieben am 1.10.1923 und mit Inlandsporto von 800.000 Mark auch am 1.10.1923 in Heiligenhaus aufgegeben. Das fehlende Auslandsporto von 2.800.000 Mark wurde am 2.10.1923 nachfrankiert und entwertet.

Unter der linken 250 Tausend erkennst Du am Stempelfragment, daß offensichtlich Marken zu 1.050.000 abgelöst wurden, sehr wahrscheinlich eine weitere 250 Tausend Aufdruck und eine 800 Tausend Aufdruck (ex Mi. 301 bis 308).

Die Karte war ursprünglich sicher korrekt nachfrankiert zu 3.600.000 Mark.

Mit Sammlergrüßen,
Werner

muemmel	Am: 09.03.2013 19:21:36	Gelesen: 4403042	# 2012	@

Guten Abend,

aus der Portoperiode 21 (20.–31.10.1923) heute eine Fernpostkarte:

(Datenbank # 737)

Gelaufen am Letzttag von Heustreu nach Müden. Das Porto betrug 2 Millionen (312 APa) und die Einschreibgebühr 5 Millionen (317 AW). Eingeschriebene Postkarten findet man nicht allzu häufig.

Im Übrigen war der Absender wohl sehr ergrimmt.

Spanneneden Sonntag noch
Harald

lonerayder	Am: 09.03.2013 19:42:15	Gelesen: 4403034	# 2013	@

@ muemmel [#2012]

Hallo Harald,

Du hast hier wohl die Werte der Portoperiode 20 erwischt.

In der "21" betrug das Porto für eine Fernpostkarte 4 Mio und die Einschreibegebühr 10 Mio.

Somit ist die Postkarte portogerecht mit 14 Mio frankiert.

Gruß
Andreas

muemmel	Am: 09.03.2013 19:48:01	Gelesen: 4403029	# 2014	@

@ lonerayder [#2013]

Huhu Andreas,

hast natürlich recht, da bin ich mit den Tarifen tatsächlich falsch gelandet. Asche über mein Haupt.

Grüßle
Mümmel

Baldersbrynd	Am: 10.03.2013 00:07:39	Gelesen: 4402921	# 2015	@

@ juni-1848 [#2011]

Hallo Werner,

ja, ich sehe jetzt, dass zwei Marken fehlen und das stimmt mit 1 mal 800T und 1 mal 250T. Schade.

Viele Grüße
Jørgen

volkimal	Am: 10.03.2013 06:06:17	Gelesen: 4402784	# 2016	@

Hallo zusammen,

leider nicht sehr gut erhalten. Portoperiode 11 (15.11.-14.12.1922), Fernbrief 2-te Gewichtsstufe als Einschreiben mit Rückschein. Portogerecht mit 15 x Dienstmarke 5 Mark (Mi.Nr.20).

Viele Grüße
Volkmar

Baldersbrynd	Am: 11.03.2013 13:45:29	Gelesen: 4402110	# 2017	@

Hallo Infla-Freunde,

hier ein Brief in PP5. Sendet aus Breslau am 16.7.1920 nach Kopenhagen. Porto 80 Pf. Frankiert mit zwei mal 40 Pf. Germania. Geprüft bei Postüberwachungsstelle Breslau. Ovaler Geprüft Stempel.

Viele Grüße
Jørgen

muemmel	Am: 11.03.2013 21:04:17	Gelesen: 4401937	# 2018	@

Guten Abend,

heute nun ein Ausflug in die Portoperiode 22 (1.–4.11.1923) mit einem Ortsbrief:

(Datenbank # 581)

Gelaufen am 2.11.23 in Berlin, frankiert mit einer Marke 319 AW.

Da das Porto für den einfachen Ortsbrief aber 40 Millionen betrug, wurden der Fehlbetrag von 20 Millionen plus 50% Nachporto fällig.

Schöne Grüße
Harald

muemmel	Am: 12.03.2013 19:53:20	Gelesen: 4401356	# 2019	@

Salut,

nun wieder ein Beleg aus der Portoperiode 21 (20.–31.10.1923):

(Datenbank # 738)

Fernpostkarte von Eckernförde nach Cöthen vom 24.10.23. Da es mit der Karte schnell gehen sollte, waren neben dem Porto von 4 Millionen zusätzlich 20 Millionen für die Eilzustellung nötig. Frankatur: 321 B und 317 AP.

Postkarten mit Eilzustellung sind recht selten zu finden.

Schöne Grüße
Harald

muemmel	Am: 13.03.2013 22:35:29	Gelesen: 4400712	# 2020	@

Guten Abend,

zu später Stunde noch ein Schmankerl aus der Portoperiode 21:

(Datenbank # 739)

Gelaufen am 22.10.23 von Würzburg nach Weihenstephan und frankiert mit 7 Marken der 318 AP. Das Porto für den einfachen Fernbrief betrug 10 Millionen. Für die Eilzustellung waren zusätzlich 60 Millionen fällig, da es sich um Eilzustellung in einen Landbezirk handelt.

Solche Belege sind schon recht selten.

Schöne Grüße
Harald

Cantus	Am: 13.03.2013 23:05:46	Gelesen: 4400697	# 2021	@

Vorgestern habe ich bei einem etwas abseits liegenden Berliner Händler, der auf meine Nachfrage nach Belegen aus aller Welt zunächst nicht so recht wusste, ob überhaupt und was er mir denn anbieten könnte, nach einigem Suchen doch noch einige reizvolle Belege gefunden, u.a. diese nette Einzelfrankatur. Der Brief wurde am 28.9.1923 in Goslar aufgegeben uind war an eine Adresse im Bezirk Leipzig gerichtet; den genauen Ort kann ich leider nicht entziffern.

Mi. 275

Viele Grüße
Ingo

Marcel	Am: 14.03.2013 00:49:37	Gelesen: 4400671	# 2022	@

@ Cantus [#2021]

Hallo Ingo - der Ort dürfte Borna sein.

Gruß Marcel

muemmel	Am: 14.03.2013 11:38:10	Gelesen: 4400357	# 2023	@

@ Cantus [#2021]
@ Marcel [#2022]

Ich plädiere auch für Borna, Bez. Leipzig.

@ alle,

hier nun wieder ein Beleg aus der Portoperiode 21 (20.–31.10.1923):

(Datenbank # 740)

R-Fernbrief bis 20g, Porto 10 Millionen, Einschreibgebühr ebenfalls 10 Millionen, frankiert mit 5 x 316 AP.

Beste Grüße
Harald

christel	Am: 14.03.2013 12:13:06	Gelesen: 4400315	# 2024	@

@ muemmel [#2023]

Wenn mich nicht alles täuscht, sehe ich 6x 316 AP - also Fernbrief der 2. Gewichtsstufe Porto 14 Millionen, Einschreibgebühr 10 Millionen - was den Brief ja bei weitem nicht uninteressanter macht.

Beste Grüße.

Christel

muemmel	Am: 14.03.2013 14:27:21	Gelesen: 4400199	# 2025	@

@ christel [#2024]

Hallo Christel,

Du hast ja sooooo recht. Da hatte ich anscheinend Tomaten auf den Augen.

Schönen Gruß
Harald

muemmel	Am: 15.03.2013 17:16:08	Gelesen: 4399135	# 2026	@

Heute habe ich eine Nachnahme-Drucksache im Angebot:

(Datenbank # 743)

Gelaufen am 25.10.23 von Hamburg nach Labenz. Die Vorzeigegebühr betrug 5 Millionen, demnach waren die 10 Millionen für das Porto und das besagt, dass die Drucksache bis 250 Gramm auf die Waage gebracht hatte.

Schönen Gruß
Harald

muemmel	Am: 17.03.2013 19:12:50	Gelesen: 4398434	# 2027	@

Guten Abend an die Freunde der Infla-Belege,

diese Woche erhielt diesen Brief von Pößneck nach Zürich aus der Portoperiode 24 12.–19.11.1923) vom 17.11.23:

Das Porto für den einfachen Auslandsbrief betrug zu der Zeit 40 Milliarden Mark, verklebt wurden jedoch lediglich 14 Milliarden. Aufgrund dessen haben die aufmerksamen Schweizer Postler den Brief mit 90 Rappen Nachporto taxiert.

Nun stellt sich mir die Frage, wie diese 90 Rappen zustande gekommen sind? Hatten die Postler in der Schweiz täglich neue Umrechnungstabellen (in der Hochinflation verlor die Mark ja sogar stündlich an Wert), anhand derer das Nachporto berechnet wurde?

Den Versand als Drucksache kann ich ausschließen, da zum einen eine entsprechende Kennzeichnung fehlt, zum anderen der Brief verschlossen war und links geöffnet wurde.

Einen angenehmen Start in die neue Woche wünscht
der Harald

BD	Am: 17.03.2013 20:59:31	Gelesen: 4398399	# 2028	@

@ muemmel [#2027]

Hallo Harald,

die Schweiz taxierte deutsche Briefe etwas wundersam und entgegen den Anordnungen des Weltpostvereins nach.

Der Brief hat über 20 gr. gewogen, das deutsche Porto hätte 60 Milliarden Mark betragen. Das fehlende Porto wäre eigentlich 46 Milliarden Mark, aber der Schweizer Beamte errechnete die notierten 44 Milliarden Mark. Durch diese wurde die deutsche Auslandsbriefgebühr(einfacher Brief) geteilt, also 44:40 = 1,1.

Dieses Ergebnis wurde mit der doppelten Schweizer Auslandsbriefgebühr multipliziert. Ein einfacher Auslandsbrief kostete 1923 40 Rappen, verdoppelt 80 Rappen

1,1 mal 80 Rappen = 88 Rappen aufgerundet 90 Rappen Nachgebühr. Diese Rechnerei gab es nur, wenn unter 50 % frankiert waren.

Dies habe ich irgendwo mal gelesen, leider weiß ich nicht mehr wo.

Beste Grüße Bernd

muemmel	Am: 18.03.2013 20:04:42	Gelesen: 4398117	# 2029	@

@ BD [#2028]

Hallo Bernd,

ganz herzlichen Dank für die ausführliche Erläuterung. Aber schon abenteuerlich, was die Postler in der Schweiz so zu rechnen hatten.

Immerhin kann ich nun den Beleg mit entsprechender Erklärung in meine Sammlung stecken und auch in die Belege-Datenbank stellen.

Schönen Gruß
Harald

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