Philaseiten.de: (?) (1519) Die Philastempel Datenbank

Thema: (?) (1519) Die Philastempel Datenbank - Dokumentation und Auswertung

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bekaerr	Am: 06.07.2014 09:28:07	Gelesen: 673307	# 521	@

Guten Morgen!

Mir liegen zwei verschiedene Ankunftsstempel aus Aachen 1 vor, allerdings beide mit gleichen UB "* g". Der eine ist vom 6.4.1903, der andere vom 31.1.1903. Bevor ich die beiden in die Datenbank einstelle, wollte ich Euch um Mithilfe bitten. Wird hier der Übergang von einem zum anderen Stempel deutlich, oder gibt es evtl. noch einen anderen Grund für die gleichen UB`n? Oder überinterpretiere ich vielleicht den Fleck im Kreisstempel als "*"? Vielleicht liest ja ein Aachener Heimatsammler mit?

Besten Dank im Voraus!
Bernd

JohannesM	Am: 06.07.2014 10:40:24	Gelesen: 673283	# 522	@

@ bekaerr [#521]

Hallo Bernd,

das sind ja verschiedene Stempelformen, und jede beginnt in der Regel mit Ub "a", bei großen Postämtern gibt es dann natürlich auch mehrere Stempelgeräte mit Ub "g". Die beiden werden wohl nicht die einzigen "g" von Aachen sein.

Beste Grüße

Eckhard

bekaerr	Am: 06.07.2014 12:27:50	Gelesen: 673259	# 523	@

@ JohannesM [#522]

Hallo Eckhard,

vielen Dank für die rasche Antwort. Ich dachte bisher, dass zu Dienstbeginn jeder Beamte der stempelte, für das Stempelgerät zu unterschreiben hatte. Um bei größeren Postämtern eine eindeutige Zuordnung Beamter-Stempel nachzuvollziehen, hatten die verschiedenen Stempel eines Postamts die Unterscheidungsbuchstaben. Mir war bisher nicht bekannt, dass dabei auch nach der Stempelform unterschieden wurde. Ich dachte, das haben erst wir Sammler eingeführt. Vor diesem Hintergrund fand ich es seltsam, dass fast zeitgleich zwei verschiedene Stempel(formen) mit der gleichen Kombination von UB benutzt wurden.

Beste Grüße,
Bernd

JohannesM	Am: 06.07.2014 14:45:45	Gelesen: 673229	# 524	@

@ bekaerr [#523]

Hallo Bernd,

in der Regel wurden auch nicht verschiedene Stempelformen gleichzeitig benutzt, sondern eine Form löste die andere ab. Ich vermute, dass der von Dir gezeigte Kreisstempel nachverwendet wurde, weil der eigentliche Ankunftstempel nicht zur Verfügung stand.

Beste Grüße

Eckhard

bekaerr	Am: 08.07.2014 10:19:39	Gelesen: 673069	# 525	@

@ JohannesM [#524]

Hallo Eckhard,

so wird es wohl gewesen sein, das klingt plausibel. Danke dafür.

Beste Grüße,
Bernd

volkimal	Am: 08.09.2014 16:23:33	Gelesen: 669813	# 526	@

Hallo zusammen,

ich habe in letzter Zeit ein Problem bei der Kombisuche. Wenn ich das Häkchen bei "ohne autom. Wildcards" anklicke, werden nicht mehr alle Stempel angezeigt. Es fehlen die Stempel, bei denen nur der Ortsname steht. Ein Beispiel bei Namen Bork:

Alt Bork 5 Stempel werden nicht angezeigt
Bork 16 Stempel werden nicht angezeigt
Bork (Selm) 2 Stempel werden angezeigt
alle anderen Ortsnamen wie Borken, Borkheide, Borkwalde usw. werden nicht angezeigt.

Es fehlen bei angeklicktem Häkchen immer alle Stempel, bei denen der angegebene Ortsname genau mit dem gesuchten Ortsnamen übereinstimmt.

Ist das bei Euch genauso?

Viele Grüße
Volkmar

LOGO58	Am: 08.09.2014 18:01:52	Gelesen: 669786	# 527	@

@ volkimal [#526]

Hallo Volkmar,

ich habe einmal den Ortsnamen "Bork" eingegeben:

a) ohne Häkchen = automatische Wildcard ist eingestellt = gesucht werden alle Zeichenfolgen im Feld "Ortsname" die "Bork" beinhalten. Ergebnis: Es werden 88 Stempel angezeigt, darunter auch " Borkum".

b) mit Häkchen = automatische Wildcard ist ausgeschaltet = gesucht wird nur im Feld Ortsname nur die Zeichenfolge "Bork". Ergebnis: 2 Stempel = Bork (Selm).

Ich meine, das stimmt so mit der Funktion der Wildcard überein.

Trotzdem: Du hast insgesamt Recht. Die Suchfunktionen und die Suchergebnisse sind nicht zufriedenstellend. Das Problem ist erkannt und es wird daran gearbeitet, aber es wird ein wenig dauern. Daher bittet die Redaktion um ein wenig Geduld.

Viele Grüße aus dem Norden
Lothar

Eilean	Am: 08.09.2014 20:55:27	Gelesen: 669750	# 528	@

@ bekaerr [#523]

Die UBs gibt es also, um die Zuordnung zum Personal festzuhalten? Woraus ergibt sich das denn? Hierzu gibt es doch bestimmt amtliche Vorgaben?

Gibt es denn Vorgaben, wie viele Stempel ein Postamt so zu haben hat? Es sind ja nicht immer gleich viele da, man bedenke Spitzenzeiten zum Jahresende?

Gruß
Andreas

EdgarR	Am: 08.09.2014 21:11:38	Gelesen: 669740	# 529	@

@ Eilean [#528]

Eine "amtliche Vorgabe" ist mir nicht bekannt - bin ja auch kein Postbeamter (gewesen) - aber sinngemäß ist der Sachverhalt mir auch genau so von Postbediensteten erklärt worden. Ein Stempelabschlag war insofern im Prinzip genau so beweiskräftig wie eine Paraffe oder Unterschrift. Was z.B. Im Postsparbereich und auch in internen Vorgängen - aber nicht nur dort - wichtig ist bzw. war.

Gruß
EdgarR

briefefan (RIP)	Am: 10.09.2014 21:26:28	Gelesen: 669605	# 530	@

@ Eilean [#528]
@ Bekaerr # 521

Im Handwörterbuch des Postwesens von 1927 steht unter dem Stichwort Stempel: "Sind bei einem Postamt mehrere Stempel im Gebrauch, so werden sie durch kleine lateinische Buchstaben unterschieden."

Aus meinem früheren Sammelgebiet Deutschland 1945 bis 1950 weiß ich, dass es nur ganz wenige (ich kannte nur unter 5) Postämter gab, bei denen gleichzeitig zwei Tagestempel mit demselben Unterscheidungsbuchstaben benutzt wurden. Ich vermute, dass in diesen Fällen beim Eintreffen eines neuen Stempels der alte Stempel mit demselben Unterscheidungsbuchstaben versehentlich nicht zurückgezogen wurde.

Im Übrigen benutzte bei allen größeren Postämtern jede Stelle ihren eigenen Stempel, der ihr fest zugeteilt war und der vor und nach 1945 oft viele Jahre derselbe blieb, also z. B. jeder Schalter, die Postabgangsstelle, die Posteingangsstelle, die Zeitungsstelle, die Rundfunkstelle usw. Bei Bedarf konnte man an Hand des Unterscheidungsbuchstabens und der eingestellten Tages- und Stundenangabe nach den Dienstplänen feststellen, welcher Postbeamter einen konkreten Stempel benutzt hatte.

Gruß
briefefan

volkimal	Am: 11.09.2014 07:53:35	Gelesen: 669553	# 531	@

@ LOGO58 [#527]

Hallo Lothar,

früher war das anders, da habe ich so auch die Stempel gefunden, bei denen nur der Ortsname "Bork" angegeben ist (was auch Sinn macht).

Bei der Erklärung zu Wildcards (?) wird das Beispiel Burg benutzt. Dort steht:

Demnach müsste also der Ort "Burg" oder bei meinem Beispiel "Bork" gefunden werden.

Ich habe gerade einmal den Philastempel Leitfaden zu Hilfe gezogen. Dort steht:

Beispiel: Ist der Suchbegriff „baden“ wird ohne Haken z. B. Baden-Baden, Boxberg (Baden) oder Briefzentrum 65 (Wiesbaden, Mainz-Kastel) gefunden; setzt man den Haken wird nur „Baden“ gefunden.

Probiere das doch bitte einmal aus. Du wirst erstaunt sein!

Viele Grüße
Volkmar

ginonadgolm	Am: 11.09.2014 12:48:03	Gelesen: 669509	# 532	@

@ volkimal [#531]

Ich kann Volkmar nur zustimmen! Die Suchfunktion ohne Wildcard funktioniert nicht mehr!

Beispiel: Eingabe Schleswig ohne Wildcard (also mit Häkchen) = kein Stempel wird angezeigt!

Mit Wildcard erhalte ich dann alles, was irgendwie Schleswig enthält.

Leicht erstaunt und frustriert ist
Ingo aus dem Norden

LOGO58	Am: 11.09.2014 13:31:34	Gelesen: 669497	# 533	@

@ volkimal [#531]
@ ginonadgolm [#532]

Suche im Suchfeld "Ortsname"

Hallo Volkmar, hallo Ingo,

ich kann nur 100%ig zustimmen. Mir selbst war das Problem noch nicht aufgefallen, da ich selten über den Ortsnamen suche.

Bei der Lösungssuche habe ich zunächst gedacht, dass der Umstand, dass wir bei unterschiedlichen Orten gleichen Namens Zusätze machen [1], der Übertäter sein könnte. Aber bei der Stadt Schleswig gibt es keine Zusätze. Es ist daher höchst verwunderlich, dass ohne die Wildcard Schleswig-Stempel nicht gefunden werden.

Ich werde mich sofort an den Webmaster Heiko wenden. Solange bin ich zumindest froh, dass die Suche mit Wildcard funktioniert, was aber auch nicht befriedigt.

Grüße aus dem Norden
Lothar

[1] http://philastempel.de/s/leitfaden.html#Hinweise_Ort

LOGO58	Am: 12.09.2014 14:35:52	Gelesen: 669404	# 534	@

@ LOGO58 [#533]

Hallo Volkmar, hallo Ingo,

der Webmaster hat eine kleine Korrektur angebracht. Für Schleswig finde ich nun mit Wildcard 134 Datensätze, ohne Wildcard 98. Für Bork 88/18.

Grüße aus dem Norden
Lothar

ginonadgolm	Am: 14.09.2014 09:19:08	Gelesen: 669239	# 535	@

@ LOGO58 [#534]

Danke für die schnelle Hilfe, besonders an den Webmaster!

Ingo aus dem Norden

LOGO58	Am: 22.09.2014 14:34:27	Gelesen: 668811	# 536	@

Liebe Stempelreporter,

wir haben die Liste der häufig eingestellten Stempel um den "Matrixstempel" ergänzt.

Damit dürfte das Einstellen etwas komfortabler werden.

Grüße aus dem Norden
Lothar

EdgarR	Am: 22.09.2014 14:56:56	Gelesen: 668804	# 537	@

@ LOGO58 [#536]

Danke!

EdgarR

LOGO58	Am: 28.09.2014 12:52:48	Gelesen: 668360	# 538	@

Liebe Stempelfreunde,

die von uns für die Benennung von Ortsnamen benutzte Seite des Statistischen Bundesamtes [1] ist zur Zeit nicht erreichbar. Eine entsprechende E-Mail an den dortigen Webmaster ist erfolgt.

Wenn die Seite wieder läuft, informiere ich hier.

Grüße aus dem Norden
Lothar

[1] https://www.destatis.de/gv/suche_gv2000.htm

EdgarR	Am: 28.09.2014 14:14:47	Gelesen: 668339	# 539	@

Hallo KollegInnen,

vor etlicher Zeit hatte jemand einen Link eingestellt, wo man die ganzen französichen Briefzentren und ihre Postleitzahlen (?) finden konnte.

Habe wahrscheinlich Tomaten auf den Augen, aber ich finde den Link nicht mehr. Kann jemand helfen?

Danke im voraus
EdgarR

T1000er	Am: 28.09.2014 15:30:29	Gelesen: 668319	# 540	@

@ EdgarR [#539]

Hallo Edgar,

ich arbeite bei den französischen Postleitzahlen mit diesem Link hier:

http://www.geopostcodes.com/france®ion=6

Du mußt die entsprechende Region aussuchen und Dich dann durchklicken. Geht sehr einfach zu bedienen!

Schöne Grüße,
T1000er

DL8AAM	Am: 28.09.2014 18:11:50	Gelesen: 668252	# 541	@

@ EdgarR [#539]

Edgar,

ich glaube Du meinst nicht die PLZ, die werden ja nicht mehr in den Stempeln verwendet, sondern diese neuen frz. Kennungen ("Obliterations codees"):

a) die 6-stellige REGATE, "Référentiel d'Entreprise pour la Gestion et l'Affectation des Entités" (Kennung der postalischen Entität). Diese werden in den modernen Absenderfreistempels, statt PLZ gesetzt. Sie beginnen, wie die PLZ, aber auch mit der Kennzahl des jeweiligen Departments.

http://www.laposte.fr/content/download/2826/24342/file/Liste+des+bureaux+de+poste+pieces+5+euro+et+15euro-2.xls

b) oder die 5-stellige (bzw. mit dem Suffix "A" auf 6-stellig aufgefüllt) ROC, "Référentiel des Organisations du Courrier". Diese erscheinen in den modernen Tintenstrahlentwertungen der Briefzentren, siehe u.a.

http://epnrelais59.files.wordpress.com/2010/07/nouveaux-codes-bureaux-de-poste-france.pdf bzw.

http://epnrelais59.wordpress.com/2010/07/29/les-nouveaux-codes-des-bureaux-de-postes-en-france

http://csrelais59.org/epn/dl/codes-ROC-bureaux-de-poste-France.xls

Leider laufen hier alle meinen weiteren, bisherigen Links in Leere. Meist findet man eine hier fehlende Zuordnung aber auch über Google, Suchbegriff: "La Poste" und "(ROC-Kennung+A)".

Gruß
Thomas

Heinrich3	Am: 29.09.2014 13:44:09	Gelesen: 668184	# 542	@

Hallo,

bei den Stempelarten finde ich "Kreisstempel mit Bogen". Bitte würde jemand das löschen? Danke.

Heinrich

Jürgen Witkowski	Am: 29.09.2014 14:48:32	Gelesen: 668165	# 543	@

@ Heinrich3 [#542]

Ist erledigt! Die Stempel waren vom Reporter noch keinem Redakteur zur Freigabe vorgelegt worden. Daher wurde es noch nicht bemerkt.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

LOGO58	Am: 30.09.2014 14:29:02	Gelesen: 668076	# 544	@

@ LOGO58 [#538]

Benennung von Ortsnamen - neuer Link

Liebe Stempelfreunde,

heute habe ich eine Antwort des Statistischen Bundesamtes auf meine E-Mail bekommen:

Sehr geehrter Herr,

die Anwendung "suche_gv2000" wird von unserem Haus schon seit Anfang 2013 nicht mehr unterstützt und war auch über unsere Webseite destatis.de nicht mehr erreichbar. Für eine Übergangszeit war die Anwendung über die alte URL aber noch erreichbar. Die Gemeindesuche-Anwendung wurde jetzt endgültig vom Netz genommen.

Sie können ersatzweise auf die Gemeindesuche auf dem Statistik-Portal zugreifen.

http://www.statistikportal.de/statistik-portal/gemeindeverz.asp

Wir hoffen Ihnen damit weitergeholfen zu haben.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag

Ich habe die "Ersatzwebsite" einmal ein wenig geprüft und nach meinen ersten Feststellungen entspricht sie unseren bisherigen Ansprüchen. Hier einmal das Bild für die Suche nach dem Ort Leutkirch im Allgäu:

Für das Feld Ortsname (hier: Neustadt am Kulm) ist der rot umrandete Name des Ortes einzugeben. Die Bezeichnung "Stadt o.ä." entfällt. Bitte nicht die postalischen Namen des Ortes/Gemeinde (siehe rote Pfeile) im Feld Ortsname eingeben, da die sich wie dargestellt unterscheiden.

Ich habe im Leitfaden den neuen Link im Begriff "Gemeindeverzeichnis des Statistischen Bundesamtes" hinterlegt. Sonstige Hinweise zum Umgang mit dem Feld Ortsname bleiben bestehen (siehe Leitfaden).[1]

Ich hoffe, dieser Link [2] ersetzt das bisherige Gemeindeverzeichnis. Sollte es Abweichungen geben, bitte entsprechende Fehlermeldungen schicken.

Grüße aus dem Norden
Lothar

[1] http://philastempel.de/s/leitfaden.html#Hinweise_Ort
[2] http://www.statistikportal.de/statistik-portal/gemeindeverz.asp

LOGO58	Am: 12.10.2014 17:04:39	Gelesen: 667514	# 545	@

Ein Hallo an die Stempelreporter,

auf Anregung unseres Stempelreporters EdgarR habe ich die Werbeeinsätze des "München / Stadt / weltberühmter / Biere" mit der Zeichnung des "Münchner Kindl" einmal typisiert und zu meiner Überraschung neben den Typen für die Briefzentren auch noch einen Typ für die Zeit vor dem Briefzentrum 80 (München) gefunden. Hier mein bisheriges Ergebnis:

Wurde nur in den Postämtern Münchens eingesetzt, nicht im BZ 80

Gut erkennbar am Rahmen. Einsatz in den Postämtern und im BZ 80.

Der Hauptunterschied ist das breite "ü" in "weltberühmt" und der etwas ausgeprägte untere Strich des "t". Einsatz in den Postämtern und im BZ 80.

Hier das einzige Einsatzstück mit einem "a" in Maschinenschreibweise. Einsatz nur im BZ 80.

Da meines Wissens nach eine solche Typisierung noch nicht besteht, habe mich an den für mich erkennbaren Hauptmerkmalen orientiert und die Werbeeinsätze nach den mir bekannten frühesten Einsatzzeiten eingeteilt.

Die in der Datenbank vorhandenen Datensätze habe ich entsprechend geändert.

Wer sich die Typenübersicht ausdrucken möchte, hier eine Zusammenstellung:

Grüße aus dem Norden
Lothar

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