Philaseiten.de: Altdeutschland Bayern: Stempel

Thema: Altdeutschland Bayern: Stempel

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wuerttemberger	Am: 09.09.2012 18:48:24	Gelesen: 80022	# 65	@

@ Bayernsammler [#64]

Woraus ergibt sich das Jahr 1856?

Gruß

wuerttemberger

Bayernsammler	Am: 09.09.2012 18:54:37	Gelesen: 80019	# 66	@

Hallo wuerttemberger,

das Datum ergibt sich aus dem Inhalt.

Übrigens: Attestiert Schmitt.

beste Grüße
Bayernsammler

wuerttemberger	Am: 09.09.2012 20:14:15	Gelesen: 79999	# 67	@

@ Bayernsammler [#66]

Ok, sogar doppelt. Gratulation zu diesem Stück. Wie lang (kurz) war dann die Umtauschzeit für diesen Stempel?

Gruß

wuerttemberger

Bayernsammler	Am: 09.09.2012 20:33:48	Gelesen: 79995	# 68	@

@ wuerttemberger

Nachdem der Postexpeditor von Au am 24.11. noch munter gestempelt hat und eine Strafe von 30 Kreuzer pro versäumten Tag (ab 20.11.) in Kauf genommen hat, wäre es interessant zu erfahren, wann der Stempel nach München abgeschickt wurde und Amberg den gMS 15 erhalten hat.

Evtl. können ja hier Briefe-Sammler von Amberg etwas Licht ins Dunkel bringen, ab wann der Amberger Stempel der 2. Verteilung im Einsatz war. Jedenfalls ist dieser Brief ein Unikat, dessen Datum bislang bei keinem Verbandsprüfer registriert ist.

beste Grüße
Bayernsammler

bayern klassisch	Am: 09.09.2012 21:39:03	Gelesen: 79984	# 69	@

Liebe Sammlerfreunde,

der Brief wurde vor einigen Monaten auf Ebay verkauft (nicht hier!), ist aber nicht mehr seit dem auf Auktionen international aufgetaucht.

Ich würde mich freuen, wenn es hier Einschätzungen zur Echtheit gäbe. Ich bin jedenfalls gespannt.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

vozimmer	Am: 11.09.2012 08:21:02	Gelesen: 79922	# 70	@

@ Bayernsammler [#68]

Hallo Bayernsammler,

das ein Postexpeditor 30 Kreuzer Strafe billigend in kauf nahm mag ich kaum glauben. Möglicherweise hat es seinen Stempel auch pünktlich versendet und "nur" seine vorentwerteten Marken aufgebraucht. Kann man erkennen, das der wunderbar zentrisch abgeschlagene Stempel ins Papier durchdrückt? Dann wäre die späte Verwendung klar.

So oder so, ein sehr interessantes Stück.

- Volker

Bayernsammler	Am: 11.09.2012 19:51:24	Gelesen: 79878	# 71	@

Hallo Volker,

auch diesen Aspekt habe ich Betracht gezogen und mit Uli Schmitt vorab diskutiert. Sein Attest spricht jedoch gegen eine Vorentwertung. Er hat seine Prüferkollegen kontaktiert und als Ergebnis kam einhellig: "Das Datum ist bisher nicht registriert und unbekannt".

Somit und nach über 40 Jahren Registrierung ein Unikat.

beste Sammlergrüße

Bayernsammler

vozimmer	Am: 11.09.2012 23:27:43	Gelesen: 79847	# 72	@

@ Bayernsammler [#71]

Ich finde es immer schade, wenn Atteste nicht eindeutig sind. Ich kann hier nirgendwo lesen, dass eine Vorentwertung ausgeschlossen wird, dazu sagt das Attest leider nichts. Ich gehe mal davon aus, dass Herr Schmitt Dir gegenüber im Gespräch eine Vorentwertung ausgeschlossen hat, im Attest sollte sich dann aber auch ein entsprechender Satz finden. Formulierungsvorschlag: Der Stempel drückt sich klar in das Briefpapier ein, eine Vorausentwertung kann ausgeschlossen werden.

Viele Grüße, Volker

Bayernsammler	Am: 12.09.2012 18:24:21	Gelesen: 79788	# 73	@

Hallo Volker,

ich bin kein Prüfer, muss dir aber zustimmen, was deinen Vorschlag bzgl. der Formulierung betrifft. Herr Schmitt könnte dies in Atteste mit einbringen.

Ich werde das beim nächsten Besuch in Diessen zur Sprache bringen. Auf Grund deines Einwandes habe ich den Brief noch mal zur Hand genommen und den Abdruck überprüft. Der Stempel hat nicht durchgefettet, den Abdruck aber spürt man deutlich.

beste Sammlergrüße

Bayernsammler

Richard	Am: 28.09.2012 08:10:45	Gelesen: 79265	# 74	@

@ Bayernsammler [#68]

Nachdem der Postexpeditor von Au am 24.11. noch munter gestempelt hat und eine Strafe von 30 Kreuzer pro versäumten Tag (ab 20.11.) in Kauf genommen hat, wäre es interessant zu erfahren, wann der Stempel nach München abgeschickt wurde und Amberg den gMS 15 erhalten hat.

Hallo Bayernsammler,

was ist ein gMS ?

Schöne Grüsse, Richard

ganzsachenphilatelie	Am: 28.09.2012 08:43:10	Gelesen: 79258	# 75	@

@ Richard [#74]

Hallo Richard,

mit gMS ist wohl ein geschlossener Mühlrad- Stempel gemeint.

Im Feuser - "Die Nummernstempel der altdeutschen Staaten" werden die folgenden Abkürzungen benutzt:

MR I für erste Verteilung
und
MR II für die 2. Verteilung der geschlossenen Mühlradstempel
sowie
oMR für die offenen Mühlradstempel

Beste Grüße

Hans-Dieter Friedrich

Bayernsammler	Am: 29.09.2012 12:19:26	Gelesen: 79189	# 76	@

@ Richard [#74]

Hallo Richard,

Ganzsachenphilatelie hat richtig interpretiert.

Viele Sammler beschreiben den geschlossenen Mühlradstempel als gMS also "geschlossener Mühlrad- Stempel".

gMR bedeutet für mich persönlich geschlossener Mühl rad ... wo bleibt " Stempel? Nun, ich kann mit beiden Kürzeln leben.

beste Grüße
Bayernsammler

Richard	Am: 12.10.2012 08:52:22	Gelesen: 78796	# 77	@

@ ganzsachenphilatelie [#75]
@ Bayernsammler [#76]

Danke für die Antworten. Natürlich sind mir Mühlradstempel bekannt, nur habe ich an solche Abkürzungen nicht gedacht und Wikipedia hat nichts gewußt.

Ich bitte nochmals alle Mitglieder, keine Abkürzungen zu verwenden. Wenn über Google & Co., aber auch über die Forumsuche nach "Mühlradstempel" gesucht wird, werden alle Beiträge mit den oben genannten Abkürzungen nicht gefunden [1]. Damit haben Neulinge unter den Sammlern eine Chance weniger, sich mit diesen interessanten Stempelthemen zu beschäftigen.

Schöne Grüsse, Richard

[1] http://www.philaseiten.de/s/hilfe.html#Forum_3

diva	Am: 01.11.2014 16:42:01	Gelesen: 69240	# 78	@

Hallo und guten Abend,

habe hier wieder ein Postkarte Bayern gefunden, wobei ich den Stempel München XXIV. (München 24) nirgends gefunden habe.

Wäre der Stempel evtl. für die Datenbank etwas ?

Danke für Eure Hilfe

M.f.G.
Diva

filunski	Am: 02.11.2014 15:28:01	Gelesen: 69186	# 79	@

@ diva [#78]

Hallo Renate,

gratuliere zu diesem Beleg!

Der Stempel München XXIV ist ein schönes Stück, Verwendungszeit ca. 1891-1906.

Natürlich ist der für die Datenbank hervorragend geeignet, ebenso auch der Ankunftstempel von Rottenburg. :-)

Beste Grüße,
Peter

bayern klassisch	Am: 11.01.2017 14:28:10	Gelesen: 59271	# 80	@

Liebe Freunde,

nettes Briefstück der Erstausgabe 2I mit noch netterem Halbkreisstempel von Bamberg (damals noch kein Oberpostamt!). Ich hoffe, euch gefällt das gute Stück.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

10Parale	Am: 23.07.2017 20:38:15	Gelesen: 56027	# 81	@

@ bayern klassisch [#80]

Ich führe weiter mit einer Michel Nr. 14 (1 Kreuzer grün 1867) mit einem wie ich finde ansehnlichen Stempel von Nürnberg 9. Mai 1870 auf Briefstückchen. Rechts oben noch der kleine Falz. Die volle Pracht des Stempels entfaltete sich erst, als ich die Marke vom Vordruckblatt entfernte.

Liebe Grüße

10Parale

bayern klassisch	Am: 23.07.2017 20:54:29	Gelesen: 56024	# 82	@

@ 10Parale [#81]

Hallo 10Parale,

ja, bitte Falz entfernen und die Marke für den, der will, als 14a katalogisieren, also hellgrün bis grün.

Nürnberg hat oft sehr gut gestempelt mit diesen wunderbaren Zweikreisern - aber halt auch nicht immer so perfekt, wie bei deiner Marke. Danke fürs Zeigen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

bayern klassisch	Am: 31.07.2017 19:49:43	Gelesen: 55772	# 83	@

Liebe Freunde,

zuvor hatte ich einen Brief mit einem Stempel von Beroldsheim 731(4.3.1867) noch nie in der Hand - jetzt schon, auch wenn die Marke suboptimal geschnitten ist.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

bayern klassisch	Am: 09.09.2017 10:46:54	Gelesen: 54719	# 84	@

Liebe Freunde,

als die ersten Postkarten emittiert wurden, war die Verordnung hinsichtlich der Entwertung der Wertstempel etwas lasch - die Entwertung derselben war nicht ausdrücklich vorgeschrieben worden, da Ausschnitte von ihnen keine Frankaturkraft besaßen (aber ein paar gibt es doch, die durchgeschlüpft sind!).

Daher war bis April 1873 die Nichtstempelung der Wertstempel die Regel, danach die Ausnahme. Daher sind frühe bis April 1873 mit Entwertung sicher nicht schlechter, als alle anderen, den zahllose davon wird es nicht geben.

Jetzt konnte ich, leider zu sehr ordentlichem Preis, eine ganz frühe aus München I vom 27.2.1873 kaufen, bei der man den Wertstempel im Gegensatz zu den oben genannten Beispielen, aber entwertet hat und auch der Abgabestempel ist nicht von schlechten Eltern.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

bayern klassisch	Am: 11.09.2017 12:24:11	Gelesen: 54656	# 85	@

Liebe Freunde,

ein nettes Auktionshaus war mit meinem Gebot zufrieden und übermachte mir einen sehr ansehnlichen Brief aus Wangen in Württemberg nach Lindenberg an Rast & Hauber vom 10.4.1858, der treffend mit 3 Kr. bis 10 Meilen Entfernung frankiert wurde. Das an sich wäre hübsch, aber nichts besonderes.

Die Besonderheit zeigt uns aber die Siegelseite - hier sehen wir von der Königlichen Güterexpedition Hergatz den Transit (!) am 11.4. und den Ankunftsstempel von Weiler des selben Tages. Er lief also südwärts nach Hergatz, dann über Lindenberg weiter nach Süden nach Weiler, um von dort wieder nach Norden = Lindenberg per Landboten zurück zu legen.

Für mich ein kleiner Hammerbrief und viele in dieser Art wird man sicher nicht zeigen können, denn den K.G.E. - Stempel von Hergatz kennen meine Fachkataloge gar nicht erst.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

bayern klassisch	Am: 12.11.2017 14:24:23	Gelesen: 53354	# 86	@

Liebe Freunde,

ich zeige heute einen Brief aus Lauf vom 22.2.1858 nach Nürnberg mit 3 Kr. frankiert, der einen ganz kleinen CHARGÉ - Stempel trägt, den ich nur von wenigen Orten kenne.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Roman79	Am: 06.01.2018 21:03:42	Gelesen: 51444	# 87	@

Hallo Alt-Bayernfans!

Habe eine Frage: Habe ein paar Stücke der ersten Bayern Serie darunter einmal "München DEC." also Dezember mit "C". Aber auch einen "München OKT" also Oktober mit "K" Langstempel.

Ist das eine Fälschung oder wurde Oktober wirklich mit OKT also mit "K" abgekürzt? Also die Serie 1-7 Schwarze 1 bis 18 Kreuzer orange geschnitten auf einem Flohmarkt um wenige Euro bekommen. Ich werde sie ohnehin prüfen lassen, aber vor allem das mit dem Stempel irritiert mich am meisten.

LG aus Österreich (Altbayern Sammler aber reiner Amateur) ;)

bayern klassisch	Am: 06.01.2018 21:50:27	Gelesen: 51432	# 88	@

@ Roman79 [#87]

Hallo Roman,

einfach hier zeigen, worum es geht. Wie soll man etwas anhand solch einer Beschreibung zuverlässig attestieren können?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Roman79	Am: 06.01.2018 22:14:09	Gelesen: 51430	# 89	@

Habe es leider nicht greifbar, erst in ein paar Tagen. Dennoch denke ich, dass die Frage anhand von Analogien durchaus beantwortbar wäre und zwar:

Wurde der Langstempel München 1850 bei der ersten Serie von 1849 mit OKT oder OCT abgekürzt?

LG

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