@ searagusa [#3190]

Hallo Carsten,

nee, das ist die dritte Periode die nach der blauen Periode kommt. Die ist bekannt vom 21.5.1872-14.6.1875.

Viele Grüße
Dieter
 

Hallo an die Freunde der Berliner Poststempel,

hier zeige einen Ausgabestempel von Charlottenburg 2. Im Büttner habe ich ihn so nicht gefunden zumindest keinen, bei dem der Schrägstrich zwischen der Tages- und Monatsangabe fehlt. Kann mir jemand sagen, was die römische Ziffer VII im Stempel bedeutet?

Der Ausgabestempel befindet sich auf einer Post-Anweisung vom 3.11.1891.



Grüße
Dieter
 

@ stempel [#3193]

Hallo Dieter,

bei den Bestellstempeln in Berlin war die Angabe der Bestellzeit die Regel, in Ausnahmefällen, deren Grund mir nicht bekannt ist, wurde der Bestellgang angegeben. VII bedeutet, dass dieses Poststück bei dem siebten Bestellgang dieses Tages zugestellt wurde.

Gruß Walter
 

@ stempel [#3193]
@ Tuffi [#3194]

Hallo Dieter,

den fehlenden Schrägstrich sollte man nicht so ernst nehmen. Das kommt auch bei anderen Stempeln vor. Ist eher eine Abnutzungserscheinung, kein neuer Stempel. Man kann es natürlich für sich selbst dokumentieren.

Hallo Walter,

in Ausnahmefällen, deren Grund mir nicht bekannt ist, wurde der Bestellgang angegeben

Man kann schon davon ausgehen, dass Stempel mit Bestellgang, bis auf wenige Ausnahmen, Sonn- und Feiertags benutzt wurden. Ich habe ca. 120 Stempel vorliegen, bei denen es so ist. Die Frage ist warum dies so war, vielleicht gab es an diesen Tagen nicht so viele Bestellgänge wie Wochentags.

Viele Grüße
Dieter
 

@ kauli [#3189]

Hallo Dieter

bei Riemer ist nur der mit der "2" abgebildet.

Gruß Peter
 

@ Tuffi [#3194]

Danke für deine Antwort.

Für mich stellt sich die Frage, wie die einzelnen Bestellgänge im Stempel eingestellt wurden. Gab es für jeden Bestellgang einen Stempel und es wurden nur Tag und Monat entsprechend eingestellt? Oder gab es nur einen Stempel, an dem auch der Bestellgang eingestellt wurde? Oder wie wurde wenn überhaupt eingestellt?

Für Kauli habe ich dann die Frage, warum ich mir über den fehlenden Schrägschtrich keine Gedanken machen sollte. Wenn es eine Abnutzungserscheinung ist, dann müssten alle Abschläge nach dem 3.11.1891 keinen Schrägstrich haben. Bei Büttner ist davon nichts zu lesen.

Vielleicht gibt es aber bis Dato zu wenig Vergleichsmöglichkeiten. Egal - ich freue mich über meinen Neuzugang.

Grüße
Dieter
 

Hallo,

ich kann die Frage des Bestellgänge am Sonn-, Feiertage und Geburtstag des Kaisers beantworten.

Ab November 1889 waren 3 Bestellgänge
Ab November 1890 nur 2 und
Ab November 1899 nur 1.

Einige Postämter haben Bestellstempel mit Zeitraum andere mit Römischen Ziffer, wie Kauli auch schreibt.

Bei den Bestellstempel konnte man nur den Datum ändern. Es gab deshalb einen Stempel für jeden Bestellgang.

Und hier ist eine Spätamvendung des kleinen Ausgabestempel von Postamt 40.



Gruss

Aksel

Die Ausgabe- und Bestellstempel von Berlin und Umgegend kann man auf http://www.ausgabestempel.de finden. Nicht alle Stempeln sind registriert.
 

@ stempel [#3197]

Hallo Dieter,

in der fraglichen Zeit gab es nur Stecktypenstempel. Meiner Meinung nach ist auch die Uhrzeitangabe über Stecktypen bewerkstelligt worden.

Gruß Walter
 

@ afm-dk [#3198]

Danke für deine Antwort. Vor allem der Link zu den Ausgabestempeln hilft mir, meinen Horizont zu erweitern. Um die Ausgabestempel kümmere ich mich noch nicht lange. Sie waren mir immer zu unscheinbar und undurchsichtig. Doch mittlerweile habe ich Gefallen daran gefunden. Wie es so ist - mein Hauptaugenmerk liegt auch hier auf Charlottenburg.

@ Tuffi [#3199]

Das mit den Stecktypenstempeln habe ich mir schon gedacht. Du hast mir mit deiner Antwort weiter geholfen.

Grüße
Dieter
 

Der mit dem b scheint noch zu fehlen.



Schönen Gruß
DiDi
 

@ Mondorff [#3201]

Hallo DiDi,

Wenn Du die Datenbank meinst, da ist er wohl nicht eingestellt. Ansonsten ist er bekannt vom 18.10.1904-23.10.1906.

Viele Grüße
Dieter
 

Berlin Belege

Habe hier einen sehr schönen Beleg gefunden, von der Interbau - Seilbahn in Berlin. Die Seilbahn wurde 1.5.1957 von einem Allgäuer Bergbahnbetrieb gebaut.Am 1.4.1958 wurde der Betrieb eingestellt und die Bahn abgebaut. Eine kleine Erinnerung also, zu dem Thema" wo es in Berlin noch eine Bergbahn gab."



Dann hier noch ein Beleg von Berlin Charlottenburg vom 10.1.1955, könnte evt. der Stempel interessant sein?



Sollte das Thema nicht richtig gewählt sein, bitte ich um Nachsicht, habe kein Thema mit Berlin Belegen gefunden.

M.f.G
Diva
 

Ein Hallo an die Berliner!

Ein Amtsblatt des Reichspostministerium (Nr.14 vom 11.Februar 1936) enthält eine Mitteilung zur Automobilausstellung in Berlin. Vielleicht für den Einen oder Anderen mal interessant.




schöne Grüße
Marcel
 

Habe da mal wieder etwas neues.

KBHW 788 Frühdatum vom 29.3.77 in der Blauperiode



KBHW V96 Spätdatum vom 15.6.09 - als Ausgabestempel



und nun etwas für Jörg, einmal mit Kreisbruch und einmal ohne. Da hat doch etwas unter dem Brief gelegen!



Und nun für Dieter, was ist das, schon mal gesehen?

Kein Versuchsstempel, keine römische 1, Fuß der 1 fehlt, kein Kennbuchstabe. Schlechter Druck?



Und nun noch etwas für Rainer, Dienststempel - BERLIN WEISSENSEE Frühdatum vom 4.9.1875



Gruß Axel
 

@ Marcel [#3204]

Hallo Marcel,

Amtsblätter sind immer interessant, habe ich gleich mal gespeichrt.

@ axelotto [#3205],

Aussehen tut er aber doch wie der im Handbuch abgebilderte Versuchsstempel. An den Strichen sieht man es deutlich, die sind länger als bei den anderen Stempeln. Frage mich nur warum es Versuchsstempel gegeben hat. Der Abschlag ist auch in Ordnung. Der Durchmesser müßte auch so sein wie der im Katalog.

Viele Grüße
Dieter
 

@ kauli [#3206]

Der Versuchsstempel hat keinen Stern und 16 dünne Gitterstriche und keinen Stern, meiner hat nur 12. Ich gehe davon aus, dass es kein Versuchsstempel ist.

EKB 62a Frühdatum vom 18.11.38



KBHW V74 Spätdatum vom 17.2.92



A-154 Spätdatum vom 14.3.90



A-246 Frühdatum vom 16.5.85



A-275 Spätdatum vom 29.3.83



A-293 blau Periode Frühdatum vom 8.3.89



Gruß Axel
 

@ kauli [#3189]

Hallo Dieter,

ich habe hier noch zwei Scans des Charlottenburg bb mit Sehnenbruch. Vielleicht kannst du etwas mit anfangen.



Ich kenne von diesem Stempel 4 Typen - mit unterschiedlicher Stellung der Buchstaben und Ziffern sowie andere Schrift. Werden die unter verschiedenen Stempelgeräten geführt?

Grüße
Dieter
 

@ stempel [#3208]

Hallo Dieter,

beschädigte Sehnen u.s.w. sind immer gut. Mir sind 13 verschiedene Typen bekannt. Alle einzeln aufzuführen geht eigentlich zu weit. Das kommt bei fast allen Maschinenstempeln vor. Daher wird es im Katalog bei "viele Typen" bleiben. Für seine Sammlung kann man es natürlich dokumentieren.

Viele Grüße
Dieter
 

Morgen zusammen,

hätte da noch etwas.

KBHW 677 Spätdatum vom 29.9.27 und 31.3.28



BG 9 k Frühdatum vom 20.2.09



BG 12 m Frühdatum vom 18.10.00



BG 26 b Frühdatum vom 17.10.92



BG 29 Frühdatum vom ...12.91



BG 42 e Frühdatum vom 3.1.02



BG 44 Frühdatum vom 17.2.97



BG 49 g Spätdatum vom 6.10.09



BG 53 Frühdatum vom 22.3.15 2. Periode



Gruß Axel
 

@ axelotto [#3210]

Du scheinst die neuen Daten magisch anzuziehen. Ich habe noch ein neues Spätdatum, hoffe ich, Ausgabestempel A-276, 4.3.1906.



Und natürlich der Beleg dazu:



Viele Grüße
Dieter
 

Na ja, ist ja nicht alles von mir, ich habe ja welche die mir zuarbeiten und mir viel Material schicken.

Und weiter gehts.

BG 24 l Frühdatum vom 23.1.22 - ich hoffe das es Bln. 24 ist, was meinst Du?



BG 55a Frühdatum vom 8.12.21



BG 59 I-III Frühdatum vom 1.10.92



BG 68 Frühdatum vom 3.8.29



BG 102 Frühdatum vom 10.1.93



BG 112 c Frühdatum vom 15.10.06



Genug für heute, morgen sind die Vororte dran.

Gruß Axel
 

@ axelotto [#3212]

Genug für heute, morgen sind die Vororte dran.

Hallo Axel,

ich hoffe, dass Charlottenburg dabei ist.

Grüße
Dieter
 

@ stempel [#3213]

Nur für Dich:

BG Charlottenburg 2 m Frühdatum vom 1.7.18



BG Charlottenburg 4Min Spätdatum vom 2.1.26



BG Charlottenburg 4e Spätdatum vom 5.3.26



Gruß Axel
 

Hallo,

habe auch wieder etwas gefunden. 

Grüße Andreas
 

@ kauli [#3209]

Hallo Dieter,

mit den Typen meinte ich nicht die vorkommenden Sehnenbrüche, sondern die verschiedenen Stempelgeräte. So wollte ich wissen, ob die als separate Stempel geführt werden. Wenn da vom Berlin-Charlottenburg 2 bb 13 Typen bekannt sind, dann habe ich noch viel vor mir.

Auch wenn es eigentlich zu weit geht diese Typen alle aufzuführen, möchte ich trotzdem anhand von Scans die mir aufgefallenen Unterschiede einmal deutlich machen. Und ein neues Spätdatum ist auch dabei.

Mir ist aufgefallen, dass die verschiedenen Typen immer nur in einem bestimmten Zeitabschnitt vorkommen und das ausschließlich anderer Typen. Ich bezeichne diese verschiedenen mir vorliegenden Typen mal mit Kleinbuchstaben.

Typ a:

Mein ältestes Exemplar ist vom 19.12.32. Hier sind an den b´s des UB oben ein kleine Querstriche (Fahne).



Typ b:

Ein weiter Abschlag mit Fahne an den b´s des UB ist vom 15.3.34. Hier enden jedoch die Sehnen anders zu den Buchstaben im Kreis. Die untere Sehne stößt links auf die Ecke des B´s von Berlin und rechts unten an der 2.



Typ c:

Eine nächste Type habe ich vom 26.9.34. Hier fehlen die Querstriche an den b`s. Die untere Sehne endet links knapp unterhalb des B´s von BERLIN und obere sehne endet links zwischen I und N von BERLIN.



Typ d:

Das nächste Stempelgerät hat zu den vorigen abermals einen anderen Schriftzug. Die untere Sehne stößt links auf das E von Berlin und rechts zwischen G von CHARLOTTENBURG und 2. Mein ältester Abschlag ist vom 17.8.35.



Der jüngste Abschlag dieses Stempels in meiner Sammlung datiert vom 20.10.35.



Typ e:

Weiter geht es mit einem Stempel, bei dem die Sehnen wieder anders zu den Buchstaben im Kreis stehen. Die obere Sehne endet links genau am C, rechts zwischen E und N von CHARLOTTENBURG. Die untere Sehne endet links oberhalb vom E von BERLIN und rechts mittig im G von CHARLOTTENBURG. Der Stempel ist am 24.2.37 abgeschlagen.



Typ f:

Meine letzte Type, die ich vorstellen möchte, hat sieben durchgehende Striche zwischen den Stempeln. Die obere Sehne endet links zwischen N von BERLIN und Bindestrich, rechts am Ende des N von CHARLOTTENBURG. Die untere Sehne kommt bei mir nur gebrochen vor. Der Bruch wird mit den fortlaufenden Daten immer größer. Erster Abschlag dieses Typs datiert bei mir vom 28.5.38.



Der letzte Abschlag datiert vom 30.11.38 und ist somit ein neues Spätdatum.



So kann ich jetzt 6 verschiedene Stempel von BERLIN-CHARLOTTENBURG 2 bb nachweisen - alle chronologisch verwendet.

Ich hoffe auch für nicht so pingelige Sammler von Stempeln einen interessanten Beitrag geschrieben zu haben. Für mich war es eine Aufarbeitung eines Teils meiner Stempelsammlung.

Grüße
Dieter