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Thema: Doppelabstempelungen auf Marken und Belegen
Das Thema hat 181 Beiträge:
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Stempelwolf Am: 20.01.2009 22:16:57 Gelesen: 96382# 107 @  
@ privatpostsammler [#106]

Vielleicht hat das etwas mit dem Werbeklischee zu tun? Vielleicht soll der Empfänger denken: "Zeit die Brille aufzusetzen!"

Beste Grüße
Wolfgang
 
Stempelwolf Am: 23.01.2009 23:39:48 Gelesen: 96347# 108 @  
Bei diesem Beleg ließ sich wohl die Stempelmaschine nicht abstellen. Allein 5 tagesgleiche Stempel des Briefzentrum 90 dokumentieren dies. Vielleicht sollten sie den für Großbriefe nicht erforderlichen roten Codierstreifen ersetzen?



Beste Grüße
Wolfgang
 
Jürgen Witkowski Am: 24.01.2009 00:05:42 Gelesen: 96341# 109 @  
@ Stempelwolf [#108]

Das ist eines der Erscheinungsbilder der Erprobung von Tintenstrahlentwertungen auf Großbriefen im Briefzentrum 90. Da gibt es die wildesten Konstellationen. Siehe auch

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=310&CP=0&F=1

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Stempelwolf Am: 24.01.2009 00:55:21 Gelesen: 96335# 110 @  
@ Concordia CA [#109]

Hallo Jürgen,

die proben schon ganz schön lange. Wahrscheinlich haben sie das Abstellen der Maschine noch nicht "im Griff". Jedenfalls zeigt uns dieser Beleg mal wieder deutlich, daß im Altpapier heutzutage immer wieder amüsante "Schätze" zu finden sind.

Beste Grüße
Wolfgang
 
HEFO58 Am: 28.01.2009 03:15:45 Gelesen: 96285# 111 @  
Hallo

Die Karte ist mir heute in die Finger gefallen. Am 3.7.57 per Freistempel freigemacht vom Hotel Excelsior an der Copacabana und 2 Tage später kam dann zusätzlich der Poststempel Copacabana hinzu.

Gruß
Helmut



 
Robertomarken Am: 25.02.2009 08:10:22 Gelesen: 96114# 112 @  
Im Anhang möchte ich Euch einen Bedarfsbrief frankiert Mi.Nr. 144 als senkrechtes Paar frankaturgerecht befördert von Berlin am 27.9.56 nach Kassel, vorstellen.

Interessanter weiser wurde in Kassel am 28.9.56 die untere Marke nachträglich wie deutlich zu erkennen entwertet, somit befindet sich eine Art Sonderform eines Ankunftstempels auf diesem Beleg. Oder ?

Gruss
Robert


 
duphil Am: 25.02.2009 14:02:32 Gelesen: 96087# 113 @  
@ Robertomarken [#112]

Hallo Robert!

In Berlin wurde nur die oberste Marke des senkrechten Paares gestempelt. In Kassel ist das dann aufgefallen und auch die untere Marke entwertet, diesmal halt mit einem Ortsstempel von Kassel. Das wird heute bei nicht entwerteten Marken auch gemacht, dann allerdings (hoffentlich) mit einem Stempel "Nachträglich entwertet" und nicht mit dem Kugelschreiber.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 
reichswolf Am: 13.06.2009 22:26:38 Gelesen: 95289# 114 @  
Hier mal ein Beleg, bei dem die Doppelabstempelung meiner Meinung nach beabsichtigt war. Der Brief vom Arbeitsamt Aachen an das Arbeitsamt Dessau vom 26.02.1937 war mit einer MiNr. 519 frankiert, die um 18-19 Uhr mittels Maschinenwerbestempel AACHEN * 1 V RHEUMA GICHT JSCHIAS BAD AACHEN entwertet wurde. Da der Stempel die Marke kaum traf, wurde um 20 Uhr ein weiterer Stempel, AACHEN 1 a, direkt auf der Marke platziert.



Beste Grüße,
Christoph
 
Jürgen Witkowski Am: 30.07.2009 18:39:10 Gelesen: 94783# 115 @  
@ reichswolf [#114]

Ebenfalls im Zusammenhang mit Aachen ist dieser Beleg zu sehen. Er wurde zunächst mit dem Maschinenwerbestempel BRIEFZENTRUM 52 ma 16.-2.98 - 21 gestempelt und am nächsten Tag mit dem Maschinenwerbestempel BRIEFREGION 52 dm 17.-2.98 - 19. Die beiden Werbeeinsätze bekommt vielleicht reichswolf auseinander dividiert.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
reichswolf Am: 10.08.2010 17:49:54 Gelesen: 89325# 116 @  
@ Concordia CA [#115]

Hallo Jürgen,

es ist zwar schon ein wenig her, aber hier die Lösung deines kleinen Rätsels (Bilder (c) by http://www.schneemann-net.de ):



Weswegen ich überhaupt hier im Thread gelandet bin, ist aber der folgende Beleg, ein als Faltbrief verschickter Auszug aus dem Strafregister. Dieser wurde am 15.10.1936 vom Oberstaatsanwalt beim Landgericht Aachen (s. violetter Siegelstempel) an den Bürgermeister der Gemeinde Hüttlingen (Württemberg, damals im Kreis Aalen) geschickt. Da der Maschinenwerbestempel AACHEN * 1 V RHEUMA GISCHT JSCHIAS BAD AACHEN die Dienstmarke MiNr. 138 nicht traf, wurde mittels Handstempel AACHEN 1 b nachgeholfen.



Beste Grüße,
Christoph
 
Jürgen Witkowski Am: 27.03.2011 21:24:14 Gelesen: 82644# 117 @  
Nicht nur doppelt, sondern gleich dreifach wurde dieser Brief von Leipzig nach Zeitz abgestempelt. Die links aufgeklebte Marke bekam den Handstempel LEIPZIG BPA 32 bx mit Datum 06.9.56. -2, der auf der rechten Seite, wo die Marke eigentlich hingehört, nochmals abgeschlagen wurde.

Dort befindet sich auch der Maschinenserienstempel DDR Bochmann-Nr. 111, schnell/sicher/bequem/durch die/Deutsche/Lufthansa/in alle Welt, LEIPZIG BPA 32 q mit identischem Datum und Uhrzeit. Daher lässt sich nicht mit Sicherheit sagen, in Reihenfolge die Stempel auf den Brief kamen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
Georgius Am: 28.03.2011 19:01:53 Gelesen: 82564# 118 @  
@ Concordia CA [#117]

Hallo Jürgen,

an die Doppelabstempelungen habe ich mich zusammen mit vielen anderen Sammlern ja gewöhnen müssen.

Das ist in den letzten Jahren eine Unsitte geworden, weil die Postbankfilialen scheinbar auf Anweisung keine getrennten Briefkörbe für handgestempelte Briefe mehr führen (dürfen?). So lautete jedenfalls die Auskunft hier bei mir in Berlin.

Aber ich wollte eigentlich auf eine andere Besonderheit dieses Briefes aufmerksam machen:

Mich wundert es sehr, daß der Brief von Leipzig nach Zeitz zum Ortstarif (10 Pfg.) befördert wurde.

Zwischen beiden Städten liegen etliche Kilometer Bahnlinie, und für so großzügig habe ich die Post der DDR auch nicht gehalten.

Viele Grüße
Dietrich
 
EdgarR Am: 11.04.2013 16:12:24 Gelesen: 55688# 119 @  
@ Henry [#4]

Kleine Ergänzung:

Die Postfiliale / der Bäcker mit Zum-Winkelchen haben mehrere solche Plastikkisten (schön in postgelb), wo die dort abgegebenen Sendungen reinkommen.

Die Kisten (im Post AG-Deutsch: Schwingen), in denen Gestempeltes landet, bekommen solche Zettel reingesteckt:



Wie man sieht, war da eine Kiste (pardon: Schwinge) für Groß- und Maxibriefe bestückt gewesen.

Im Briefzentrum sollten diese Kisten bzw. ihr Inhalt, an der Stempelmaschine vorbeigeschleust werden und erst zur Codierung und Sortierung, aber wenn halt der Zettel verschüttet geht / nicht beachtet wird / oder sowieso totale Hektik herrscht, dann ...

Allseits phile Grüße
EdgarR
 
EdgarR Am: 04.07.2013 09:26:02 Gelesen: 52973# 120 @  
@ - [#5]

Gerade im neuesten Infoblatt "Stempel & Informationen - Philatelie vor Ort" (Nr.14 aus 2013 datiert 5.Juli):

Hinweis für echt laufende Sendungen im Juli:

Keine Gewähr für die ordnungsgemäße Behandlung des Stempelabdrucks auf dem Beförderungsweg.

Die Urlaubszeit mit den Urlaubsvertretungen naht.

Phile Grüße
EdgarR
 
Georgius Am: 19.07.2013 21:36:34 Gelesen: 52684# 121 @  
Hallo Lothar,

hier liegt mir eine Doppelstempelung vor:

- Briefregion 59
- Briefzentrum 44



Wie passt das zusammen?

Fragt mit besten Grüßen in den Norden
Georgius
 
LOGO58 Am: 20.07.2013 13:29:07 Gelesen: 52654# 122 @  
@ Georgius [#121]

Hallo Georgius,

wie passt die Doppelstempelung zusammen? So wie sie vorliegt eigentlich gar nicht. Ich kenne Doppelabstempelungen bei meinen schwedischen Tintentstrahlstempeln, aber dann vom selben Postcenter. Oder Abstempelungen von Hand- und Maschinenstempeln sowie Post- und Absenderfreistempeln, aber so wie hier?

Ich gehe davon aus, dass du nur dieses Stück besitzt und nicht den ganzen Beleg, so wie es gescannt ist. Mit Beleg wäre es vielleicht einfacher.

Was haben wir denn:

Briefzentrum 44 / ? (Dortmund) vom 3.5.1998, vermutlich Maschinenstempel,
Briefregion 59 / hc stammt aus 590.. Hamm, Maschinenstempel, Datum kaum erkennbar, wohl aber auch 1998. Offensichtlich wurde dieser Stempel nach dem Dortmunder Stempel abgeschlagen, weil er über dessen Kreisbogen liegt.

Was kann man vermuten? Offenbar wurde der Beleg von Dortmund nach Hamm geschickt. Warum es aber in Hamm noch einmal durch die Maschine der Briefregion lief? Vielleicht wurde der Beleg von Dortmund aus verschickt, dort ordentlich abgestempelt, in Hamm zugestellt und dort so wieder in den Briefkasten gegeben und durchlief dann die Prozedur mit dem Briefregionsstempel? Oder der Beleg landete in Hamm in einer "falschen" Kiste und wurde noch einmal gestempelt?

Du siehst, ich kann nur vermuten und spekulieren, aber eine wirkliche Erklärung habe ich nicht. Vielleicht jemand anderes?

Viele Grüße aus dem Norden, wo es (endlich) so heiß ist, dass man nur in den Schatten fliehen kann. Glückwunsch an die Urlauber hier.

Lothar
 
Georgius Am: 20.07.2013 14:24:31 Gelesen: 52650# 123 @  
@ LOGO58

Hallo Lothar,

zunächst danke für die umfangreichen Deutungen. Du hast narürlich Recht, ein Beleg wäre viel aussagekräftiger, aber leider ist es nur ein Briefabschnitt. Immerhin war er das Zeigen wert. Er wandert in die Kuriositätenecke.

Viele Grüße aus dem gut temperierten Berlin.
Georgius

[Beiträge [#121] bis [#123] verschoben aus "Stempel der Briefregionen"]
 
EdgarR Am: 25.07.2013 12:49:19 Gelesen: 52503# 124 @  
@ LOGO58 [#122] & Georgius [#121]

Also da hätte ich auch noch zwei Kandidaten:



Unten hat sich das Start-BZ (06 in bzw. bei Halle) verewigt und das Ziel-BZ 78 in Konstanz sah sich bemüßigt, seine Duftmarke obendrauf abzusetzen.

Noch interessanter das obere: Zwei Maschinenstempelungen, beide BZ 30 (Hannover) übereinander -- aber interessanterweise von zwei unterschiedlichen Maschinen nämlich 1 x Unterscheidungsbuchstaben "mb", das andere "md". Da fragt man sich dann doch, wieso und auf welche Weise?

Phile Grüße
EdgarR

Beides durchaus Kandidaten für http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=4038&CP=0&F=1
 
LOGO58 Am: 25.07.2013 13:55:14 Gelesen: 52492# 125 @  
@ EdgarR [#124]

Hallo EdgarR,

sehr schöne Beispiele. Ich beabsichtige ja, ein Briefzentrum zu besichtigen. Siehe auch http://www.philaseiten.de/beitrag/69197 .

Ich werde daher grundsätzlich einmal nachfragen und gespannt sein, was man dazu sagt.

Grüße aus dem Norden
Lothar
 
Tech-Nick Am: 05.02.2014 17:14:34 Gelesen: 48308# 126 @  
@ LOGO58 [#125]

Ich arbeite als Techniker in einem BZ. Ich denke mal, solche Doppelstempelungen sind zu 99% Zufälle, die tausend Ursachen/Gründe haben können. Eine bestimmte Absicht steckt da meist nicht dahinter und ist deshalb auch nicht erklärbar oder immer nachvollziehbar. Einfach als Kuriosität abhaken.

VG
Tech-Nick
 
Sachsendreier53 Am: 07.02.2014 09:55:00 Gelesen: 48258# 127 @  
Postkarte doppelt gestempelt mit Maschinenwerbestempel aus 30159 / HANNOVER 3 / mv vom 17.11.1995





Ansichtskarte aus St.Moritz, doppelt gestempelt mit Maschinenwerbestempel 7500 / ST.MORITZ 1 vom 12.3.1987. Auf der Bildseite sind Negativstempelspuren erkennbar.

mit Sammlergruß,
Claus
 
Tech-Nick Am: 07.02.2014 14:02:19 Gelesen: 48235# 128 @  
@ Sachsendreier53 [#127]

So etwas passiert, wenn in der Stempelmaschine das falsche Programm eingestellt wurde und die Maschine dadurch nicht die Position der Briefmarken erkennen kann. Wird der Fehler erkannt, das richtige Programm eingestellt und die Karten oder Briefe nochmal zur korrekten Entwertung durchgefahren, dann gibts Doppelstempelungen.

VG Tech-Nick
 
Sachsendreier53 Am: 07.02.2014 15:03:02 Gelesen: 48226# 129 @  
@ Tech-Nick [#128]

Danke für Deine fachkundige Auskunft, auch für zukünftige Sammler.

Claus
 
filunski Am: 09.02.2014 14:18:53 Gelesen: 48186# 130 @  
Hallo zusammen,

hier eine ganz aktuelle Doppelabstempelung auf einem Brief welchen ich selbst aufgegeben hatte und Gestern den Umschlag von dem mir bekannten Empfänger zurück bekam.



Aufgegeben am 6.2.2014 in der Postfiliale in Walting, dort mit Tagesstempel versehen. Dann ging der Brief ins Briefzentrum 85 (Freising) und lief dort am nächsten Tag den 7.2.2014 durch die Sortieranlage und erhielt nochmals einen Maschinenstempel. In diesem Fall macht das auch Sinn und erhellt in vielen, vielen Jahren mal die Philatelisten welche dann über diesen Beleg grübeln und sich vielleicht fragen wie der Tagesstempel von Walting zehn Jahre vor dem Erstausgabetag der Briefmarke auf dieselbe kam.

Wer es bis jetzt noch nicht bemerkt hat, der Tagesstempel aus Walting war bei der Jahreszahl falsch eingestellt, 2004 statt 2014! :-)

Beste Grüße,
Peter
 
drmoeller_neuss Am: 18.02.2014 17:30:45 Gelesen: 48012# 131 @  
Doppelabstempelungen sind inzwischen eine Seuche fast aller Postverwaltungen.

Hier ein Beispiel aus Ägypten: Handabstempelung in Alexandria am 16. Januar 2010. Einen Tag später funkte das Briefzentrum in Kairo dazwischen.
 



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