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Thema: Zähnungsarten: Kammzähnungen

joekey	Am: 14.03.2024 23:20:14	Gelesen: 813	# 1	@

Beiträge redaktionell kopiert oder verschoben aus dem Thema "Britische Kriegs- und Propagandafälschungen WK 2", da hier weitgehend nicht zum vorgegebenen Thema geschrieben wurde

Vorbereitung einer Prüfung der Marke - Propagandafälschung Michel 49, 25c

Guten Tag,

ich habe kürzlich abgebildete Briefmarken gekauft. Laut Katalog handelt es sich um die britischen Fälschungen für das mit Deutschland verbündete Italien. Ich habe gelesen, dass solche Propagandafälschungen oft nachgemacht werden. Deswegen würde ich gern diese Briefmarken prüfen lassen.

Vorab habe ich schon mal die im Internet beschriebenen Unterschiede zu dem Original geprüft - anderes Bildzeichen, Farbe, kein Wasserzeichen und abweichende Zähnung. Das alles hat mit der Beschreibung einer Propagandafälschung gestimmt.

Was mich interessieren würde:

1. Gibt es noch was anderes, was ich selbst prüfen könnte? Ich will natürlich kein offensichtliches Falsifikat zum Prüfer schicken.
2. Wie schätzt ihr die Qualität der Marken ein? Es sind ein paar kleine „Bläschen“ auf der Gummi-Seite.
3. Sollte ich die Briefmarken trennen und einzeln prüfen lassen, so damit ich dann eine Briefmarke verkaufen oder tauschen kann? Und wenn ja, muss man bei der Trennung der Briefmarken auf etwas spezielles achten? Abgesehen davon, dass man die Briefmarke nicht beschädigen darf. Oder soll ich den Prüfer fragen, die Marten zu trennen?

Propagandafälschung Frontseite

Propagandafälschung Rückseite

Original zum Vergleich

Danke für die Antworten.

LG
Jozef

Dobe	Am: 15.03.2024 07:55:47	Gelesen: 740	# 2	@

@ joekey [#1]

Auf Wikipedia [1] gibt es einen guten Beitrag zu den britischen Propaganda-Fälschungen, anbei Link und Foto. Bis auf die Tatsache, dass Deine Marken etwas mehr farbfrisch sind, kann ich keinen Unterschied feststellen. Mich macht aber misstrauisch, dass du ein Paar hast - eine dieser Marken ist schon unter 200 € kaum zu bekommen. Deine beiden Marken wären falls echt sicher über 500 € wert - du solltest dir das Papier genauer anschauen - im "Original" der Fälschung sind lt. eines Gutachtens zu dieser Marke (weiß leider nicht mehr wo) Papiereinschlüsse bei dem Papier normal und auf die schlechtere Papierqualität zurückzuführen.

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Briefmarkenfälschung#Britische_Fälschungen_für_das_mit_Deutschland_verbündete_Italien

Richard	Am: 15.03.2024 15:07:42	Gelesen: 633	# 3	@

@ joekey [#1]

Hallo Jozef,

in der Atteste Datenbank [1] findest Du ein Fotoattest unseres Mitglieds Robert Brunel (VP).

Die ungebrauchte Marke ist in der 81. HBA Auktion vom 11.-13.5.2023 zu 480 Euro + Aufschlag versteigert worden.

Den Prüfer kann ich Dir empfehlen.

Schöne Grüsse, Richard

[1] https://www.briefmarken-atteste.de/atteste/zeigen/19232

Dieter 66	Am: 15.03.2024 23:07:34	Gelesen: 516	# 4	@

@ joekey [#1]

Hallo joekey,

was mir noch aufgefallen ist, dass die Zähnung ungleichmäßig gestochen wurde. Insbesondere kann man das in der waagrechten Zahnreiche zwischen den Marken erkennen. Unter VN neben Führer hat die Lochung einen Versatz. Schaut man genau dann die obere und untere Zahnreihe an wiederholt sich der Versatz.

Das lässt vermuten, dass nicht im ganzen Bogen sondern immer mit dem selben Lochwerkzeug einzeln jeder Reihe gestochen wurde.

Das spart natürlich. In wie weit das ein weiteres Merkmal in die eine oder andere Richtung ist kann ich Dir sagen. Man könnte vermuten, dass wenn schon eine Propagandafälschung behördlich beauftragt wurde, dass diese auch sehr professionell hergestellt wurden.

Schönen Gruß Dieter.

wuerttemberger	Am: 16.03.2024 07:03:28	Gelesen: 467	# 5	@

@ Dieter 66 [#4]

"Das lässt vermuten, dass nicht im ganzen Bogen sondern immer mit dem selben Lochwerkzeug einzeln jeder Reihe gestochen wurde."

Richtig, das nennt sich Kammzähnung und war damals üblich!

Jensen	Am: 16.03.2024 07:50:30	Gelesen: 450	# 6	@

@ Wurtemberger

Bei einer Kammzähnung zähnt ein unten offener Kamm Reihe für Reihe. Das erklärt nicht dass ein Loch in der unteren Markenmitte plötzlich höher steht. Das sieht eher so als als wäre die Marke per Hand gezähnt, Loch für Loch. Und das gibt es vermutlich nur bei 1-Mann-Heimarbeit.

wuerttemberger	Am: 16.03.2024 08:53:30	Gelesen: 423	# 7	@

@ Jensen [#6]

Ich hoffe, wir sprechen von den gleichen Zähnungslöchern

Und jetzt erklär mir nochmal, warum das von Hand gezähnt sein soll.

bovi11	Am: 16.03.2024 09:23:49	Gelesen: 408	# 8	@

@ wuerttemberger [#7]

Völlig richtig.

Da ist in der Zähnungsleiste eine Nadel verbogen und die dadurch entstehende Abweichung erscheint bei jedem Kammschlag - und natürlich an der gleichen Stelle.

wuerttemberger	Am: 16.03.2024 09:29:40	Gelesen: 402	# 9	@

Es gibt noch ein klassisches Merkmal an dem man die Kammzähnung erkennen kann. Bin mal gespannt, ob da jemand drauf kommt.

Peter3205	Am: 16.03.2024 09:47:24	Gelesen: 381	# 10	@

Ich würde sagen, dass die Markenecken in der Regel gleichmäßig sind.

bovi11	Am: 16.03.2024 09:54:08	Gelesen: 366	# 11	@

@ wuerttemberger [#9]

Das gibt es auch bei Notopfermarken.

Hier ein Bogenteil der Notopfer Nr. 2 AV - gezähnt K 11; da sieht man auch die sich immer wiederholenden Unregelmäßigkeiten:

wuerttemberger	Am: 16.03.2024 09:54:15	Gelesen: 365	# 12	@

@ Peter3205 [#10]

Im Vergleich zur Linienzähnung stimmt das, aber bei der Kastenzähnung (alle 4 Seiten werden in einem Arbeitsgang gezähnt) sind auch alle Markenecken gleichmäßig.

Du bist schon auf der richtigen Spur. Es gibt ein Merkmal, das hier vorhanden ist und sich von der Kastenzähnung unterscheidet.

wuerttemberger	Am: 16.03.2024 10:01:36	Gelesen: 356	# 13	@

Beim Bogenteil von bovi11 sieht man auch gleich noch einen Spezialfall der Kammzähnung, bei dem die Bogenecken nicht gleichmäßig sind.

bovi11	Am: 16.03.2024 10:03:59	Gelesen: 354	# 14	@

@ wuerttemberger [#12]

https://web.archive.org/web/20100805092449/http://www.dphj-berlin-brandenburg.de/wissen/zaehnungsarten/kammzaehnung.html

https://web.archive.org/web/20100814224806/http://www.dphj-berlin-brandenburg.de/wissen/zaehnungsarten/index.html

Die Animationen gibt es nur im Web-Archiv.

Jensen	Am: 16.03.2024 10:23:31	Gelesen: 334	# 15	@

@ Wuertemberger

Ja, Du hast Recht. Hatte dich mißverstanden. Ich dachte Du beziehst sich nur auf das eine mittig erhöhte Loch und meintest das sei ein Zeichen der Kammzähnung. Man braucht halt noch einen verbogenen Zahn, sonst ist nichts erhöht. Und da der Zahn bei einer Kammzähnung verbogen ist, ist das auch in den anderen waagerechten Zahnlinien ober- und unterhalb an der gleichen Stelle zu sehen.

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